Irak después de la ocupación
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- Capitán
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Irak después de la ocupación
Los ganadores de esto son los Kurdos que se tomaran una importante ciudad petrolera mientras huía el ejercito Iraqui de los rebeldes, ahora falta ver si los rebeldes se enfrentaran a los 50 mil kurdos armados que "técnicamente" tienen su país dentro de Irak
"La única guerra que se gana huyendo, es contra las mujeres"
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Irak después de la ocupación
HUNTERVZLA escribió:Wolverine escribió:Cuál es la solución ante tribus, radicales, extremistas, separatistas?, TACHAN !! un caudillo, descuelguen a Sadam
Lo dicho, destaparon la caja de pandora, esperemos que no se repita en Libia
como dicen fue peor el remedio que la enfermedad
Nos "hartamos" de decirlo hace años, eso era un error, pero nada, hay que democratizar occidentalmente a esos países ! , que pena, ahora todo nos explota en la cara, sigamos creyendo que esos paises necesitan "democratizarse", ahora se viene el desorden, unos barbudos locos a cortar narices, a destruir el "stablishment" porque no les interesa, y los pobres iraquies lo mas probable es que extrañen a Sadam...el menor de los males es que los kurdos se hagan con el poder, al menos no son tan radicales
- faust
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Irak después de la ocupación
Wolverine escribió:Nos "hartamos" de decirlo hace años, eso era un error, pero nada, hay que democratizar occidentalmente a esos países ! , que pena, ahora todo nos explota en la cara, sigamos creyendo que esos paises necesitan "democratizarse", ahora se viene el desorden, unos barbudos locos a cortar narices, a destruir el "stablishment" porque no les interesa, y los pobres iraquies lo mas probable es que extrañen a Sadam...el menor de los males es que los kurdos se hagan con el poder, al menos no son tan radicales
segun tu, muchos paises y pueblos estan destinados a ser sometidos por dictadores brutales porque simplemente son tan ineptos que no pueden vivir en libertad porque se comienzan a comer unos contra otros...
precisamente, la falta de valores, progreso e instituciones hacen que cosas como eso pase, cosas que solo se logra con gobiernos democraticos civilizados.
de los extremistas, siempre hay... en EEUU y europa estan los de la supremacia aria entre otros, en latinoamerica los criminales, en africa los caudillos y en muchas otras partes el extremismo religioso...
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faust escribió:Wolverine escribió:Nos "hartamos" de decirlo hace años, eso era un error, pero nada, hay que democratizar occidentalmente a esos países ! , que pena, ahora todo nos explota en la cara, sigamos creyendo que esos paises necesitan "democratizarse", ahora se viene el desorden, unos barbudos locos a cortar narices, a destruir el "stablishment" porque no les interesa, y los pobres iraquies lo mas probable es que extrañen a Sadam...el menor de los males es que los kurdos se hagan con el poder, al menos no son tan radicales
segun tu, muchos paises y pueblos estan destinados a ser sometidos por dictadores brutales porque simplemente son tan ineptos que no pueden vivir en libertad porque se comienzan a comer unos contra otros...
precisamente, la falta de valores, progreso e instituciones hacen que cosas como eso pase, cosas que solo se logra con gobiernos democraticos civilizados.
de los extremistas, siempre hay... en EEUU y europa estan los de la supremacia aria entre otros, en latinoamerica los criminales, en africa los caudillos y en muchas otras partes el extremismo religioso...
No se trata de que sean mas tontos que los demas. La España de antes de la invasion de Napoleon era muchas cosas, pero socialmente avanzada con respecto los paises que la rodeaban... Pues no. Llego Napoleon y su hermano se corono rey de España. El gobierno de Jose Bonaparte era mas avanzado que el que tenia previamente España.
Sin embargo ¿Que paso? Que (resumiendo y simplificando muchisimo, que aqui tampoco se tratan las guerras napoleonicas) los franceses fueron echados a patadas derramandose por el camino oceanos de sangre.
Por avanzado y bueno que sea un tipo de gobierno, este no puede ser impuesto desde el extranjero, porque en cuanto se van los extranjeros este se derrumba. Asi que mantener un gobierno en esas circunstancias, equivale a una ocupacion militar permanente con los abusos que esto comporta, y eso de por si, ya pervierte el concepto de "gobierno democratico".
¿Porque huyen muchas veces los militares irakies? ¿Porque son unos cobardes y unos inutiles? No lo creo. Probablemente sea porque no creen en aquello por lo que luchan.
- Ismael
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Irak después de la ocupación
[Off topic]¿Qué quiere decir "avanzado"? Lo de José Bonaparte lo puedes poner como parte del despotismo ilustrado (reformas "desde arriba"), que ya tenía unas cuantas décadas y ya había gobernado en la misma España. ¿Era más "avanzado" que la constitución de Cádiz, por ejemplo?[/Off Topic]
Y en el tema: desde medios rebeldes sirios se dice que han entrado en territorio iraquí (todos, Jabhat al Nusra, Frente Islámico y ELS): aparentemente han tomado el puesto fronterizo de al Qa'em (o sea, el lado iraquí de Abu Kamal) y han penetrado hasta la base de la división 14, de la que se retiraba el ejército iraquí, capturando armamento en ella antes de que llegase el ISIS. A este paso, vamos a tener que fusionar el hilo de Siria y el de Iraq.
Vehículo capturado por Jabhat al Nusra:
Y el Wall Street Journal dice que, por el otro lado, también han entrado Guardias Revolucionarios Iraníes en Iraq:
http://online.wsj.com/articles/iran-dep ... 1402592470
Por otro lado:
Del gobierno no, como indica el enlace son fuerzas kurdas (que reclaman la ciudad desde hace mucho tiempo) las que se han hecho con el control de la ciudad. Y parece que están reemplazando la bandera iraquí por la suya:
Un saludo
Y en el tema: desde medios rebeldes sirios se dice que han entrado en territorio iraquí (todos, Jabhat al Nusra, Frente Islámico y ELS): aparentemente han tomado el puesto fronterizo de al Qa'em (o sea, el lado iraquí de Abu Kamal) y han penetrado hasta la base de la división 14, de la que se retiraba el ejército iraquí, capturando armamento en ella antes de que llegase el ISIS. A este paso, vamos a tener que fusionar el hilo de Siria y el de Iraq.
Vehículo capturado por Jabhat al Nusra:
Y el Wall Street Journal dice que, por el otro lado, también han entrado Guardias Revolucionarios Iraníes en Iraq:
http://online.wsj.com/articles/iran-dep ... 1402592470
Por otro lado:
Zepo escribió:El ministro de exteriores, Hoshyar Zebari, dice que no hay riesgo de guerra civil.......
Kirkuk vuelve a manos del Gobierno:
http://www.iraqinews.com/iraq-war/kurdi ... ol-kirkuk/
Del gobierno no, como indica el enlace son fuerzas kurdas (que reclaman la ciudad desde hace mucho tiempo) las que se han hecho con el control de la ciudad. Y parece que están reemplazando la bandera iraquí por la suya:
Un saludo
Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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Por cierto, hasta hace unos días los ¿marines? estaban de maniobras en Jordania...¿quedan allí alguno?
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kitai shinaide matsu (esperar sin hacerse ilusiones)
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faust escribió:Wolverine escribió:Nos "hartamos" de decirlo hace años, eso era un error, pero nada, hay que democratizar occidentalmente a esos países ! , que pena, ahora todo nos explota en la cara, sigamos creyendo que esos paises necesitan "democratizarse", ahora se viene el desorden, unos barbudos locos a cortar narices, a destruir el "stablishment" porque no les interesa, y los pobres iraquies lo mas probable es que extrañen a Sadam...el menor de los males es que los kurdos se hagan con el poder, al menos no son tan radicales
segun tu, muchos paises y pueblos estan destinados a ser sometidos por dictadores brutales porque simplemente son tan ineptos que no pueden vivir en libertad porque se comienzan a comer unos contra otros...
precisamente, la falta de valores, progreso e instituciones hacen que cosas como eso pase, cosas que solo se logra con gobiernos democraticos civilizados.
de los extremistas, siempre hay... en EEUU y europa estan los de la supremacia aria entre otros, en latinoamerica los criminales, en africa los caudillos y en muchas otras partes el extremismo religioso...
Pues para que "perfumar la mierda"? si faust, eso es exactamente lo que creo...
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- General de División
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Irak después de la ocupación
Obama estudia ataques aéreos para frenar a los yihadistas
El presidente de Estados Unidos, Barack Obama, cuyo ascenso fue indisociable del no a la guerra de Irak, estudia intervenir con ataques aéreos en este país para ayudar al Gobierno de Bagdad a frenar el avance de los yihadistas. Entre las opciones que Obama estudia figura el envío de drones —aviones sin piloto— o aviones de guerra, pero no el despliegue de tropas.
http://internacional.elpais.com/interna ... 74004.html
No sale de una y se mete en otra.
El presidente de Estados Unidos, Barack Obama, cuyo ascenso fue indisociable del no a la guerra de Irak, estudia intervenir con ataques aéreos en este país para ayudar al Gobierno de Bagdad a frenar el avance de los yihadistas. Entre las opciones que Obama estudia figura el envío de drones —aviones sin piloto— o aviones de guerra, pero no el despliegue de tropas.
http://internacional.elpais.com/interna ... 74004.html
No sale de una y se mete en otra.
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- Recluta
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Irak después de la ocupación
Saludos foristas,
Este es mi primer post, la verdad que los sigo desde hace mucho, y normalmente cuando hay algún tema "caliente" como este o el de Ucrania, los visito todos los días.
En fin, con respecto a Iraq, entiendo la crítica y el disgusto de muchos de los que postean, pero está visto que es ardua tarea torcer los rumbos de millones de personas desde una perspectiva occidental -llamemos: democrática-
Si me permiten mi humilde opinión, el último país donde se intervino militarmente y dicha "intervención" prospero en una democracia y en un país serio -repito a nuestros ojos- fue en corea del sur.
Ahora volviendo a vuestro cercano oriente, por suerte tendremos dentro de unos años este foro de testigo, ya que a más intervención, más gris se volverá la situación.
La ayuda que se brinda a los opositores de Al Asad, termina en iraq, el equipamiento dado a un gobierno de dudosa popularidad en iraq, termina en siria, y así estamos
Muchas veces leo, que hay que "llevar" la democracia, y a veces también leo la opinión sobre ciertas democracias que a priori no son del talante que los "demócratas" gustarían. Y allí empiezan las intervenciones "ayudando" a la oposición que parece ser más "democrática" para los ojos de los países centrales. Y así comienza -parafraseando al rey de Rohan-
en fin, les envió un cordial saludo y espero postear más seguido. Sé que tengo una visión particular del escenario geopolítico, y que algunos no les gustará, pero mis opiniones siempre estarán en el marco del respeto y de la escucha de los demás
abrazo
Este es mi primer post, la verdad que los sigo desde hace mucho, y normalmente cuando hay algún tema "caliente" como este o el de Ucrania, los visito todos los días.
En fin, con respecto a Iraq, entiendo la crítica y el disgusto de muchos de los que postean, pero está visto que es ardua tarea torcer los rumbos de millones de personas desde una perspectiva occidental -llamemos: democrática-
Si me permiten mi humilde opinión, el último país donde se intervino militarmente y dicha "intervención" prospero en una democracia y en un país serio -repito a nuestros ojos- fue en corea del sur.
Ahora volviendo a vuestro cercano oriente, por suerte tendremos dentro de unos años este foro de testigo, ya que a más intervención, más gris se volverá la situación.
La ayuda que se brinda a los opositores de Al Asad, termina en iraq, el equipamiento dado a un gobierno de dudosa popularidad en iraq, termina en siria, y así estamos
Muchas veces leo, que hay que "llevar" la democracia, y a veces también leo la opinión sobre ciertas democracias que a priori no son del talante que los "demócratas" gustarían. Y allí empiezan las intervenciones "ayudando" a la oposición que parece ser más "democrática" para los ojos de los países centrales. Y así comienza -parafraseando al rey de Rohan-
en fin, les envió un cordial saludo y espero postear más seguido. Sé que tengo una visión particular del escenario geopolítico, y que algunos no les gustará, pero mis opiniones siempre estarán en el marco del respeto y de la escucha de los demás
abrazo
- Ismael
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Irak después de la ocupación
El ISIS anuncia en una de sus cuentas que ha ejecutado a todos los prisioneros de religión chiíta que ha capturado en Iraq: 1700
No pongo el enlace a su página, pero sí a un medio que se hace eco de la noticia:
http://eaworldview.com/2014/06/iraq-dev ... s-baghdad/
Un saludo
No pongo el enlace a su página, pero sí a un medio que se hace eco de la noticia:
http://eaworldview.com/2014/06/iraq-dev ... s-baghdad/
Un saludo
Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
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- White|Soldier
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Animales, lacras. Como es posible que en el 2014 aun ocurran estas atrocidades.
Pagaran caro este asesinato.
Pagaran caro este asesinato.
- ss_korp
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Irak después de la ocupación
White|Soldier escribió:Animales, lacras. Como es posible que en el 2014 aun ocurran estas atrocidades.
Pagaran caro este asesinato.
En este video se informa de 4500 soldados iraquies capturados:
https://www.youtube.com/watch?v=tkHb5YFcDck
Se trata del mismo evento que citas o acaso el ejercito iraquí se esta entregando en charola de plata? sea o no el mismo evento es verdaderamente alarmante esa situación.
"...JUZGARSE PEOR QUE LOS OTROS ES UNO DE LOS ACTOS MAS VIOLENTOS DE ORGULLO, POR QUE ESA ES LA MANERA MAS DESTRUCTIVA DE SER DIFERENTE ..."
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- Teniente Coronel
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Ni protegen a los civiles,ni se protegen a si mismos,han huido a lo salvase quien pueda
Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
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Por dios y por que es que el ejercito a desertado de la batallan de tan desastrosa manera
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- Comandante
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Los kurdos no piensan tomar otras ciudades les vendria bien pues hay otros territorios que ellos los reclaman tambien. Y mientra mas territorios tengan ellos los kurdos menos tendran los ISIS y menos caos habra en irak.
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