What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas

Los Ejércitos del mundo, sus unidades, campañas y batallas. Los aviones, tanques y buques. Churchill, Roosevelt, Hitler, Stalin y sus generales.
Super Mario
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4946
Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
Ubicación: Chacoi
Paraguay

What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas

Mensaje por Super Mario »

Lo que viene a continuación es MUY IMPORTANTE porque viene directamente de “Las Memorias de Zhukov”, y nos permite entender la naturaleza de la ofensiva, cuales eran sus verdaderos alcances y cómo se sorprendieron los mandos rusos al encontrarse con una Wehrmacht en descomposición:

Los ataques iniciales rusos habían sido planeados, como Zhukov después explicó, simplemente como medidas locales para obtener espacio de maniobra delante de Moscú.
La casi total disolución del frente del Grupo de Ejércitos Centro excedió las proyecciones más optimistas del Alto Mando Soviético. Habiendo planeado para un tipo de batalla más superficial y fijo, [u]los rusos fueron incapaces de sostener sus ataques de largo alcance con suministros, reemplazos y unidades de refresco. Al contrario, la fuerza ofensiva rusa disminuyó drásticamente cuando las divisiones del Ejército Rojo se movían lejos de sus bases de suministro alrededor de Moscú.
Por consiguiente, las dogmáticas directivas de Hitler de ninguna retirada, emitidas en un momento cuando algunas unidades soviéticas estaban ya operando entre 50 y 100 millas de sus líneas de partida, actuó como una probabilidad mucho mayor de un éxito al menos temporal de lo que otra manera hubiese sido el caso.


Es decir analicemos lo que nos dice Timothy Wray:
A) La contraofensiva soviética NO FUE PLANIFICADA para destruir al GEC, sino que perseguía objetivos menos ambiciosos.
B) La debilidad de la Wehrmacht debido a lo desgastada que estaban sus divisiones, a la fatiga del landser y al frío, FACILITARON EL ÉXITO RUSO.
C) Ese éxito NO ESPERADO, envalentonó a Stalin quien ordenó perseguir a las divisiones en desbandada y ordenó objetivos mucho más ambiciosos.
D) Pero una vez que las divisiones rusas se alejaron entre 50 y 100 millas de los centros de aprovisionamiento, la logística se tensionó y la ofensiva perdió eficacia.
E) Ese defecto coincidió con las tácticas de PUNTO FUERTE, lo que resultó fortuito.
F) A esa fortuna habría que sumarle que las divisiones rusas estaban mal entrenadas, pobremente equipadas, pésimamente dirigidas y con la logística extendida.
G) Para fines de diciembre la ofensiva rusa ya se había agotado. Lo que siguió en enero y febrero fue tan sólo capricho de Stalin que lo único que consiguió fue desgastar más a sus pobres divisiones, lo que le otorgó a los alemanes algunos contraataques exitosos.

Por lo tanto el documento de Timothy Wray refuerza mi teoría y me brinda un fundamento muy fuerte que avala lo conveniente de mi decisión de hacer el PARATE Y PASAR A CUARTELES DE INVIERNO.

En mi “Historia Alternativa” La ofensiva Rusa no va a tener tanto éxito por la sencilla razón que se va a encontrar con un dispositivo defensivo muy fuerte, estratégicamente armado, con divisiones alemanas más fuertes, descansadas y abrigadas, con una defensa elástica que respeta la Doctrina Alemana y con los Panzer en la retaguardia para aplastar sin piedad cualquier penetración soviética.
La información que me da Timothy Wray es fundamental e inapelable y me da la razón de que lo mejor era hacer el parate a fines de octubre y que los beneficios que se iban a obtener con esa inteligente decisión serían ENORMES.

Continuará.


Super Mario
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4946
Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
Ubicación: Chacoi
Paraguay

What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas

Mensaje por Super Mario »

Lo que viene a continuación es muy importante para mi What IF:

Durante la última parte de diciembre, ambos bandos lucharon por reforzar sus maltrechas fuerzas. Hitler ordenó el envío inmediato de trece divisiones de refresco hacia el Frente del Este desde otras partes de la Europa ocupada por los alemanes.

La llegada de estas unidades procedió lentamente, atrasada por las mismas dificultades de transporte que persiguieron a la red de suministro alemana en Rusia. Para acelerar la transferencia de los muy necesitados soldados de infantería, los transportes de la Luftwaffe llevaron varios batallones de infantería directamente desde Prusia Oriental a la zona de batalla –en retrospectiva, una medida de mérito cuestionable ya que los refuerzos llegaban sin ropa de invierno o armas pesadas.

La frenética prisa alemana por introducir a estas nuevas unidades en el combate llevó a extraños incidentes. En un caso, la partida de avance de una división de refresco que había llegado en tren fue lanzada directamente a la batalla incluso aunque muchas de las tropas implicadas solamente eran músicos de la banda divisionaria. Todavía en otro caso, elementos de dos divisiones independientes fueron combinados en un grupo de batalla ad hoc mientras permanecían en los andenes del ferrocarril y luego apresurados a combatir sin el menor respeto a la integridad de unidad o estructura de mando.


Pero en mi “Historia Alternativa” esa improvisación y apurones no van a existir, porque voy a tener 8 semanas para llevar las divisiones desde Occidente al Ostheer.

Continuará.
Última edición por Super Mario el 15 Jun 2014, 20:46, editado 1 vez en total.


Super Mario
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4946
Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
Ubicación: Chacoi
Paraguay

What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas

Mensaje por Super Mario »

FALLAS Y ERRORES EN LA OFENSIVA SOVIÉTICA

En un curioso paralelo con las acciones de mando de Hitler, el líder soviético José Stalin asumió el control personal sobre la dirección estratégica de las operaciones rusas a finales de diciembre. En Moscú, Stalin vio en el sorprendente temprano éxito del Ejército Rojo las hechuras de una contraofensiva incluso más grande para aplastar a los invasores y ganar la guerra de un golpe. Impeliendo a los refuerzos rusos hacia delante según como podían ser reunidos, Stalin bosquejó su nueva visión para esta segunda fase de la contraofensiva soviética. Los Frentes Leningrado, Volkhov y Noroeste golpearían el frente del Grupo de Ejércitos Norte y levantarían el asedio de Leningrado. Los Frentes Kalinin, Oeste y Bryansk aniquilarían al Grupo de Ejércitos Centro mediante un colosal doble envolvimiento. En el sur, los Frentes Sudoeste y Sur Soviéticos aplastarían al Grupo de Ejércitos Sur mientras que el Frente Cáucaso emprendería desembarcos anfibios para recuperar Crimea.

Esta avalancha del Ejército Rojo cayó sobre los alemanes durante las dos primeras semanas de enero, comenzando así la segunda fase de la campaña de invierno. Como durante la primera fase, las acciones defensivas alemanas se beneficiaron de los problemas ofensivos soviéticos.
Un defecto fundamental en la nueva operación soviético era el concepto estratégico en sí mismo. Mientras que los contraataques de la primera etapa habían sido demasiado cautelosos, los objetivos de la segunda fase eran demasiados ambiciosos y excedían enormemente lo que podía ser hecho con los recursos del Ejército Rojo. Los ejércitos soviéticos atacantes lograron penetrar el cinturón de puntos fuertes alemanes en varías áreas, pero una vez en la retaguardia alemana, los soviéticos no conservaron suficiente fuerza o ímpetu para lograr una victoria decisiva. Stalin había ignorado voluntariamente las sugerencias de Zhukov y de otros generales soviéticos de que los éxitos operativos decisivos requerían menos grandes objetivos y una mayor concentración de poder atacante. En lugar de ello, Stalin insistió en que la oportunidad había llegado para comenzar “la total destrucción de las fuerzas hitlerianas en el año 1942”.

La ventaja para las operaciones defensivas alemanas de esta falta conceptual era profunda. Careciendo de las reservas necesarias para asegurar la derrota de grandes penetraciones, los ejércitos alemanes se libraron de cercos decisivos y de posibles aniquilaciones por la disipación del poder de combate soviético. Tras penetrar la corteza de puntos fuertes alemanes, los ataques rusos finalmente se pararon solos por falta de sustento.
En varias ocasiones, grandes formaciones soviéticas se quedaron inmovilizadas en la retaguardia alemana, marchitándose lentamente hasta ser eliminadas por los refuerzos alemanes.

(Una vez más nos brinda información que refuerza la Teoría de que la ofensiva rusa era débil, estaba mal planificada y dirigida y que tan sólo fue exitoso por la debilidad alemana, PERO NO POR MÉRITO PROPIO)


Por ejemplo, el Segundo Ejército de Choque Soviético, mandado por el General A. A. Vlasov, cortó la retaguardia del Dieciocho Ejército Alemán en enero solamente para quedar atollado allí, en los bosques y pantanos. Sin suministros ni refuerzos, las nueve divisiones de Vlasov y varias brigadas independientes permanecieron inmovilizadas en la retaguardia alemana hasta finalmente capitular en junio de 1942. Igualmente, el Treinta y Tres Ejército Soviético y un grupo operativo móvil especial compuesto por el reforzado I Cuerpo de Caballería de la Guardia del General P. A. Belov golpeó profundamente en los centros vitales del Grupo de Ejércitos Centro cerca de Vyazma solamente para ser varado allí cuando las tropas alemanas bloquearon la llegada de fuerzas de apoyo rusas. Un destino similar aconteció al Veinte y Nueve Ejército Ruso cerca de Rzhev. En estos y otros casos, la dispersión del poder de combate soviético en persecución de los grandiosos objetivos de Stalin evitó el refuerzo o rescate de las fuerzas abandonadas a su suerte.

(Esta fue la triste celebre ofensiva de Lubyan, que terminó en un sangriento fracaso. Vlasov fue capturado y terminó sirviendo a los alemanes, manejando un ejército ruso formado por casi medio millón de hombres).

Continuará.


Super Mario
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4946
Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
Ubicación: Chacoi
Paraguay

What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas

Mensaje por Super Mario »

LOS PROBLEMAS DE LOGÍSTICA Y DEL CLIMA TAMBIÉN SON PARA LOS RUSOS


La logística también obstaculizó las operaciones soviéticas en beneficio de los alemanes. En su impaciencia por explotar los éxitos de diciembre, Stalin ordenó que comenzara la oleada de ofensivas de enero antes de que hubieran sido hechos adecuados preparativos logísticos. Zhukov más tarde se quejó sin rodeos que, como resultado, “las exigencias [logísticas] de las fuerzas armadas no pudieron ser reunidas como la situación y las misiones actuales demandaban”. Para enfatizar este punto, el comandante del Frente Occidental recitó sus propios problemas de suministro de municiones:
La situación del suministro de municiones era especialmente mala. Así, fuera de los suministros de municiones planeados para los primeros diez días de enero, el Frente realmente recibió: proyectiles de mortero de 82 mm, 1%; proyectiles de artillería, 20- 30%. Durante todo enero: proyectiles de mortero de 50 mm, 2,7%; proyectiles de 120 mm, 36%; proyectiles de 82 mm, 55%; proyectiles de artillería, 44%. El plan de febrero no fue mejorado. De 316 vagones de munición programados para los primeros diez días, ninguno fue recibido.

La escasez general de munición de artillería afectó directamente al fracaso del Ejército Rojo para aplastar al sistema de puntos fuertes alemán. Debido a que los defensores alemanes estimaban que la artillería soviética era una amenaza extremadamente peligrosa para sus puntos fuertes, los alemanes tomaron tantas medidas como fueron posibles para dispersar sus posiciones defensivas y reducir la efectividad del fuego ruso. Con todo, que muchos puntos fuertes alemanes no se convirtieran en fatales “trampas humanas” provino del hecho de que, en general, “la preparación artillera [soviética] era breve...debido a la escasez de munición, y era de poca efectividad”. Las unidades de Zhukov, por ejemplo, estaban limitadas a disparar solamente de uno a dos proyectiles por cañón y por día durante sus renovados avances ofensivos. En un informe a Stalin del 14 de febrero, Zhukov se quejaba de que “como muestra la experiencia de combate, la escasez de munición nos impide lanzar ataques de artillería. Como resultado, los sistemas de fuego enemigos no son suprimidos y nuestras unidades, atacando posiciones enemigas insuficientemente neutralizadas, sufren bajas muy grandes sin lograr el éxito apropiado”.


Continuará.


Super Mario
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4946
Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
Ubicación: Chacoi
Paraguay

What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas

Mensaje por Super Mario »

El libro de Thymoti Wray sigue brindándome información muy rica para fundamentar mi What IF y encontrar las soluciones a mi estrategia:


Las tácticas equivocadas también minaron la efectividad de la artillería soviética. Conforme a los defectuosos manuales tácticos de preguerra, los artilleros del Ejército Rojo distribuyeron sus piezas tan uniformemente como era posible a lo largo del frente, una práctica que impedía la acumulación de fuego contra puntos fuertes independientes.
Además, las unidades de artillería rusas frecuentemente se situaban demasiado lejos en la retaguardia para poder proporcionar fuego de apoyo continuo a las unidades atacantes que luchaban por abrirse paso a través de una serie de puntos fuertes. En cambio, según el General de Artillería F. Samsonov “la artillería a menudo limitaba sus operaciones solamente a la preparación artillera para un ataque. Todo esto ralentizaba el ataque, a menudo llevaba a la disminución del ataque, y limitaba la profundidad de la operación”.

Estos problemas de la artillería eran sintomáticos de la carencia general de coordinación de armas combinadas soviética durante este período. Los tanques atacantes rusos a menudo dejaban atrás a su infantería acompañante, dejando al ataque de la infantería estancarse delante de los obstáculos alemanes y del fuego de armas portátiles mientras los tanques se movían por delante de los puntos fuertes alemanes. En consecuencia, los blindados soviéticos, desprovistos de su protección de infantería, eran más vulnerables a las medidas antitanques alemanas. Ocasionalmente, los tanques soviéticos se detendrían a plena vista de los artilleros alemanes y esperarían hasta que los soldados de infantería rusos asignados pudieran alcanzarles, o los tanques darían media vuelta y desandarían su camino pasando por las posiciones alemanes en busca de sus soldados de a píe de apoyo.

Estas medidas erróneas hicieron el juego a los equipos antitanque alemanes. Como consecuencia de la confusión general y la falta de cooperación táctica entre artillería, infantería y fuerzas blindadas, los comandantes soviéticos reconocieron la vulnerabilidad de sus propios asaltos al contraataque alemán.
Ciertamente, el uso alemán de tácticas de puntos fuertes cazó sin piedad sobre estos errores soviéticos: las concentraciones de fuego alemán separaban a tanques e infantería, los cañones antitanques situados en profundidad a lo largo de la red de puntos fuertes liquidaban a los desprotegidos blindados rusos, y las cuidadosamente economizadas reservas alemanas –maniobrando sin temor a la interferencia de la artillería soviética- daban el golpe de gracia contraatacando a los aturdidos restos de cualquier ataque del Ejército Rojo.


- EXCELENTE INFORMACIÓN Y UNA BRILLANTE TÉCNICA DEFENSIVA. No voy a dudar en aplicarla en mi What IF.

Continuará.


Super Mario
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4946
Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
Ubicación: Chacoi
Paraguay

What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas

Mensaje por Super Mario »

TÁCTICAS ARTILLERAS.

La escasez general de munición de artillería afectó directamente al fracaso del Ejército Rojo para aplastar al sistema de puntos fuertes alemán. Debido a que los defensores alemanes estimaban que la artillería soviética era una amenaza extremadamente peligrosa para sus puntos fuertes, los alemanes tomaron tantas medidas como fueron posibles para dispersar sus posiciones defensivas y reducir la efectividad del fuego ruso. Con todo, que muchos puntos fuertes alemanes no se convirtieran en fatales “trampas humanas” provino del hecho de que, en general, “la preparación artillera [soviética] era breve...debido a la escasez de munición, y era de poca efectividad”.
Las unidades de Zhukov, por ejemplo, estaban limitadas a disparar solamente de uno a dos proyectiles por cañón y por día durante sus renovados avances ofensivos. En un informe a Stalin del 14 de febrero, Zhukov se quejaba de que “como muestra la experiencia de combate, la escasez de munición nos impide lanzar ataques de artillería. Como resultado, los sistemas de fuego enemigos no son suprimidos y nuestras unidades, atacando posiciones enemigas insuficientemente neutralizadas, sufren bajas muy grandes sin lograr el éxito apropiado”.

Las tácticas equivocadas también minaron la efectividad de la artillería soviética. Conforme a los defectuosos manuales tácticos de preguerra, los artilleros del Ejército Rojo distribuyeron sus piezas tan uniformemente como era posible a lo largo del frente, una práctica que impedía la acumulación de fuego contra puntos fuertes independientes.

Además, las unidades de artillería rusas frecuentemente se situaban demasiado lejos en la retaguardia para poder proporcionar fuego de apoyo continuo a las unidades atacantes que luchaban por abrirse paso a través de una serie de puntos fuertes. En cambio, según el General de Artillería F. Samsonov “la artillería a menudo limitaba sus operaciones solamente a la preparación artillera para un ataque. Todo esto ralentizaba el ataque, a menudo llevaba a la disminución del ataque, y limitaba la profundidad de la operación”.
Estos problemas de la artillería eran sintomáticos de la carencia general de coordinación de armas combinadas soviética durante este período. Los tanques atacantes rusos a menudo dejaban atrás a su infantería acompañante, dejando al ataque de la infantería estancarse delante de los obstáculos alemanes y del fuego de armas portátiles mientras los tanques se movían por delante de los puntos fuertes alemanes. En consecuencia, los blindados soviéticos, desprovistos de su protección de infantería, eran más vulnerables a las medidas antitanques alemanas. Ocasionalmente, los tanques soviéticos se detendrían a plena vista de los artilleros alemanes y esperarían hasta que los soldados de infantería rusos asignados pudieran alcanzarles, o los tanques darían media vuelta y desandarían su camino pasando por las posiciones alemanes en busca de sus soldados de a píe de apoyo.
Estas medidas hicieron el juego a los equipos antitanque alemanes. Como consecuencia de la confusión general y la falta de cooperación táctica entre artillería, infantería y fuerzas blindadas, los comandantes soviéticos reconocieron la vulnerabilidad de sus propios asaltos al contraataque alemán.


Más y más información que demuestra que la ofensiva soviética era débil, mal dirigida y mal planificada. Sin embargo en mi What IF cuando esa ofensiva mal ejecutada y con problemas logísticos choque contra mis defensas mejor plantadas que en la “Historia Verdadera”, se va a desintegrar.

Más adelante Timothy Wray nos dice:

Aunque fracasando en provocar un colapso general alemán, estos profundos avances acobardaron al mando alemán. Cuando las fuerzas soviéticas tantearon hacia las bases de suministro y las líneas ferroviarias de comunicación del Grupo de Ejércitos Centro a mediados de enero, la estrategia de resistir a todo coste alemana se convirtió en cada vez menos sostenible. Cerca de la desesperación, el General Halder escribió el 14 de enero que el mando intransigente del Führer “solamente [podría] llevar a la aniquilación del Ejército”. Al día siguiente, no obstante, Hitler se aplacó autorizando una tardía retirada general del Grupo de Ejércitos Centro hacia una “línea de invierno” que iba desde Yukhnov hasta Rzhev.

En mi What IF hasta allí va a llegar mi ofensiva y luego armaré defensas y pasaré a cuarteles de invierno. Para que se hagan una idea habría que extenderla hacia los altos del Valdai al Norte y hacia Kaluga, Mtesk y Kursk en el Sur.

Continuará.


Super Mario
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4946
Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
Ubicación: Chacoi
Paraguay

What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas

Mensaje por Super Mario »

CONCLUSIONES SOBRE LA EFECTIVIDAD DE LOS PUNTOS FUERTES

Los informes de combate alemanes también generaron mucho interés en el sistema defensivo de puntos fuertes. Las evaluaciones escogidas por el Cuarto Ejército Panzer contenían agudas diferencias de opinión sobre este punto. La 252 División descartaba los métodos de puntos fuertes, argumentando que “los puntos fuertes en pueblos no [han] resultado ser efectivos en la defensa. Tras un corto bombardeo concentrado [sufren] bajas elevadas. Una línea defensiva continua [era] en todo caso superior al estilo de despliegue en puntos fuertes”. La 252 División rechazaba las supuestas ventajas del punto fuerte, indicando que “las experiencias con la defensa de puntos fuertes fue turbia... No se impedía la infiltración de fuerzas enemigas, especialmente de noche. Esto [la defensa de punto fuerte] costó sangre y efectivos considerables para destruir las penetraciones enemigas mediante contraataques”. Otras evaluaciones eran menos duras, concediendo el valor de los puntos fuertes como una medida oportuna. Aunque expresando una fuerte preferencia por una defensa lineal doctrinal en profundidad, el XX Cuerpo reconoció de mala gana la importancia de los puntos fuertes bajo ciertas condiciones: “Una línea defensiva continua es acertada y adecuada. Una defensa de estilo punto fuerte puede ser necesaria cuando se dispone de fuerzas insuficientes para un frente continuo. Solamente es tolerable por un tiempo limitado como una emergencia oportuna”.

Aunque ninguna unidad sugería una adopción general de las medidas defensivas del punto fuerte sobre el sistema de la Defensa Elástica, el amplio uso de los puntos fuertes aparentemente demandaba un estudio más estrecho. El General Halder, por lo tanto, decidió una investigación formal en la cuestión del punto fuerte. El 6 de agosto de 1942, el jefe del Estado Mayor ordenó una encuesta en las unidades de primera línea sobre la concisa pregunta, “¿Puntos fuertes o defensa lineal continua?”. El propósito de este estudio no era alcanzar un consenso; más bien, debía buscar información del valor doctrinal desde tantas fuentes diferentes como fuera posible. El Cuarto Ejército, por ejemplo, propuso respuestas que fueron preparadas por cada cuerpo subordinado y comandante de división así como también por la mayoría de los comandantes de regimiento y batallón.

Las monografías devueltas como resultado de la encuesta del General Halder proporcionaron una cuidadosa evaluación crítica de las tácticas defensivas alemanas durante el invierno anterior. En la práctica, todas las unidades alemanas habían transigido los métodos doctrinales de la Defensa Elástica en cierta medida, y la mayoría de las divisiones habían experimentado al menos con medidas de punto fuerte. En sus informes, los comandantes inspeccionados argumentaron los méritos relativos del sistema de puntos fuertes e intentaron definir con precisión sus ventajas, desventajas y la conveniencia para el empleo defensivo general.

De forma previsible, las ventajas más comúnmente citadas eran las obvias de refugio y concentración de recursos limitados. Sin embargo, varios oficiales veteranos también indicaron otros beneficios menos obvios del combate en puntos fuertes. Las unidades dispuestas en puntos fuertes estaban más fácilmente controladas que aquellas formadas en una defensa linear, simplificando así los problemas de mando de los escasos oficiales y suboficiales restantes. Dentro de los puntos fuertes, escribió el comandante del 289 Regimiento de Infantería, incluso los soldados mal entrenados pueden ser mantenidos bajo el estrecho control de sus jefes menores. Igualmente, el jefe del estado mayor del Segundo Ejército consideró los puntos fuertes beneficiosos para la disciplina y el entrenamiento, una cuestión vital ya que “el estado de entrenamiento de las tropas y la calidad de los jefes menores de infantería han declinado notablemente”.

Los puntos fuertes también reforzaron la hundida moral y la combatividad de los soldados: las tropas diseminadas en una defensa linear tendían a percibirse como combatientes solitarios y a menudo eran menos firmes bajo el fuego que los que combatían en la estrecha compañía de guarniciones de punto fuerte. En cuanto a esto, la 331 División expresó preocupación sobre su creciente número de jóvenes e inexpertos reemplazos.
Frente a estas ventajas, los oficiales alemanes enumeraron los serios problemas que, por su experiencia, habían asistido al uso de puntos fuertes. Los puntos fuertes individuales invitaban al aislamiento y a la destrucción minuciosamente por fuerzas soviéticas superiores. Ya que los puntos fuertes separados habían sido incapaces de asegurar el frente alemán contra las penetraciones enemigas, potentes fuerzas rusas habían frecuentemente logrado abrirse paso entre los puntos fuertes y profundizar en la retaguardia alemana. También, partidas de infiltración soviéticas más pequeñas habían hecho estragos a lo largo del área defensiva alemana. Debido a la falta de dirección doctrinal, el uso de tácticas no estándar de puntos fuertes por algunas divisiones había expuesto involuntariamente los flancos de formaciones próximas desplegadas en una defensa linear.


- En mi What IF habrá un sistema mixto, ya que los Puntos fuertes van a estar interconectados entre sí por trincheras y detrás van a estar una defensa elástica en profundidad con los Panzer como una reserva estratégica. Es decir que las penetraciones que los rusos consigan entre dos Puntos fuertes se va a encontrar con los Panzer que acuden a taponar la penetración. Esto va a evitar que los puntos fuertes sean rodeados y aniquilados.
Cabe recordar que la línea de mi frente tendrá 200km menos, ya que JAMÁS el 2° ejército Panzer de Guderian va a ser enviado hacia Tula, sino que va a subir a Kaluga. Mientras que el 3°ejército Panzer JAMÁS va a subir hasta Kalinin, sino sólo hasta Rzhev.

Aparte voy a tener 4 ventajas:
- Más soldados (Porque no voy a desgastar mis divisiones en la 2da. etapa de Taifún y porque ya van a haber llegado las 9 divisiones desde Francia)
- Mejor logística (No porque haya mejorado mucho la logística, sino porque me ahorro toda la logística que se malgastó en la ofensiva entre el 15 de Noviembre y el 5 de Diciembre)
- Mejores defensas (Porque mis divisiones no están desguarnecidas y a la ofensiva, sino porque desde hace 3 semanas están protegidas y descansadas en defensas bien armadas y en profundidad).
- Con las divisiones Panzer en la retaguardia, respetando la "Doctrina Defensiva Alemana".

Continuará.


Super Mario
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4946
Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
Ubicación: Chacoi
Paraguay

What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas

Mensaje por Super Mario »

Thimoty Wray sigue brindándome importante información:

Aunque los oficiales alemanes también pusieron reparos a su propio empleo ocasional de defensas lineales, los fallos generalmente eran atribuidos a los insuficientes recursos (sectores excesivamente amplios, falta de profundidad, indisponibilidad de reservas móviles). Sin embargo, las críticas sistemática del estilo de defensa de puntos fuertes indicaban defectos inherentes y fundamentales en el concepto de punto fuerte.
Los puntos fuertes, en la opinión de los comandantes alemanes, siempre estarían sujetos al aislamiento, y las fuerzas soviéticas siempre podrían forzar el paso entre puntos fuertes, incluso si los alemanes dispusieran de grandes fuerzas. Estos defectos pusieron en duda la predicción de Hitler de que el mero control de pueblos y cruces de carreteras detendrían el ímpetu ofensivo soviético. Como un informe divisionario expuso con delicadeza, esta contención permaneció “improbada en la práctica”.

Por consiguiente, el sentimiento oficial alemán corrió fuertemente contra una confianza general en las defensas de punto fuerte. Para la mayoría de los comandantes de campo alemanes, el sistema de punto fuerte permaneció como una emergencia oportuna incitada por las excepcionales condiciones de la campaña de invierno de 1941-42. En sus respuestas a la pregunta de Halder, muchos jefes rápidamente indicaron que, cuando las condiciones de combate lo hubieron permitido, sus unidades habían abandonado su confianza exclusiva sobre los puntos fuertes en favor de métodos más tradicionales. Como un comandante de batallón explico: “Excepto como bajo las especiales condiciones reinantes durante la campaña de invierno de 1941-42, debe rechazarse el sistema de punto fuerte y afanarse por una HKL [línea principal de resistencia] continua. El sistema de punto fuerte solamente puede ser una medida de emergencia por tiempo escaso, y debe formar el entramado para una línea continua como fue el caso durante el invierno”.

Algunos comandantes de unidad, aunque firmes en su respaldo de una defensa ortodoxa en profundidad, expresaron su intención de incorporar algunos puntos fuertes en cualquier futuro sistema defensivo. Con el paso del invierno, las divisiones alemanes en el Frente del Este comenzaron a organizar sus posiciones, ayudadas por la llegada de divisiones de refresco y un chorreo de reemplazos. Cuando esto sucedió, las líneas alemanes cada vez más se parecieron a la Defensa Elástica prescrita en el Truppenführung. Dentro de esta floreciente defensa en profundidad, los puntos fuertes fueron ocasionalmente retenidos como puestos avanzados de combate o, más comúnmente, como reductos dentro de la profundidad de la zona principal de batalla.

En contraste con los puntos fuertes del invierno, sin embargo, estas posiciones eran generalmente más pequeñas y estaban tejidas en el sistema defensivo con trincheras de conexión. [/i]


- EXACTAMENTE así va a ser MI SISTEMA DEFENSIVO, con la gran VENTAJA QUE VOY A TENER UNA RESERVA OPERATIVA Y LOS PANZER PARA TAPONAR PENETRACIONES.

Continuará.


Super Mario
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4946
Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
Ubicación: Chacoi
Paraguay

What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas

Mensaje por Super Mario »

Luego Timothy Wray nos dice:


El XLIII Cuerpo, resumiendo los puntos de vista de sus divisiones subordinadas, no veía nada nuevo en esto: “El mejor estilo de defensa es que descansa en el Truppenführung –muchos nidos pequeños, irregularmente localizados, desplegados en profundidad, componiendo una zona defensiva cuyo lado delantero constituye el HKL”. En el contexto global de la doctrina defensiva alemana, esta adición de grandes cantidades de pequeños puntos fuertes era relativamente menos.
(Pequeños reductos de tamaño de escuadra habían sido parte de la Defensa Elástica Alemana original tan temprano como 1917, e incluso unos pocos oficiales citaron pasajes del Truppernführung permitiendo tales medidas).

La corriente de informes invernales después de acción preparados por las unidades alemanas no terminó en ninguna nueva publicación doctrinal principal. Por lo tanto, el Truppenführung permaneció como la referencia básica doctrinal del Ejército Alemán para operaciones defensivas. De hecho, tras un estudio extensivo, las crisis defensivas de invierno fueron despachadas como productos de circunstancias extraordinarias Las condiciones excepcionales del invierno anterior –que, esperaban los alemanes, no se repetirían en el futuro- invalidaban cualquier juicio general doctrinal que de otro modo pudiera haber sido hecho. Además, cualquier revisión apresurada de la doctrina defensiva alemana habría parecido, en el verano de 1942, ser superflua e incluso un gesto derrotista. Mientras que el General Halder y otros miembros del Estado Mayor cribaban los sombríos informes después de acción sobre el combate de invierno, los ejércitos alemanes estaban de nuevo sobre la marcha en Rusia. El 5 de abril de 1942, Hitler ordenó los preparativos para una nueva ofensiva de verano alemana para ganar la guerra en el Este en una campaña de guerra relámpago más.


Acá finaliza el análisis de la "Doctrina Defensiva Alemana".

Saludos.


Super Mario
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4946
Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
Ubicación: Chacoi
Paraguay

What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas

Mensaje por Super Mario »

La parte que analicé de la "Doctrina defensiva Alemana" es tan sólo un extracto, en donde saqué la información que me va a resultar más útil para el desarrollo de mi What IF.

A continuación continuaré con las medidas más importantes:
- Las económicas e industriales que me van a permitir duplicar la producción de material bélico, tanques, cañones, aviones etc.
- Las políticas, con la eliminación de Göring, Himmler, Bormann, Rossemberg, Franck
- Las ideológicas, con la eliminación del Holocausto, la mejora en la relación con los países conquistados (Ucrania, Polonia, Bielorusia, Lituania, Letonia y Estonia) y la apertura de la Wehrmacht a sumar Hiwis, tropas coloniales francesas de color y eslavos.
- La mejora de la logística con algún AS en la manga para el transporte de ropa de invierno.
- La declaración de "Guerra Total" de Goebbels, pero en Noviembre de 1941 no en Febrero de 1943.
- Y finalmente la forma en que se va a desarrollar la Contraofensiva soviética, del 20 de Noviembre y hasta Marzo de 1942.

En una segunda etapa se analizará la estrategia periférica, que consiste en:
- Ofensiva de Rommel 3 meses antes contra El Alamein.
- Conformación de mi ejército Germano-Italo-francés comandado por Von Paulus.
- Ultimatum contra Turquía.
- Conquista del Norte de África.
- Paso del Canal de Suez
- Paso de mi ejército Germano-Italo-Francés a través de Turquía y conquista de Siria y levante
- Rommel y Von Paulus se dan la mano en Jerusalen.

Y Finalmente se analizará la ofensiva de Verano de 1942 de la Whermacht con la conquista de:
- Moscú
- Stalingrado
- Astrakan
- El Caúcaso
- Bakú
- Persia
- Y amenaza contra la India.

Será un arduo trabajo, pero tengo fe en que lo voy a conseguir.

Saludos.


Apónez
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11369
Registrado: 20 Jul 2003, 17:29
Polonia

What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas

Mensaje por Apónez »

Super Mario escribió:Y finalmente la forma en que se va a desarrollar la Contraofensiva soviética, del 20 de Noviembre y hasta Marzo de 1942.

Mejor ve pensando en otra cosa, ya que por mucho "Diario de Mañana" que tengas, esa contraofensiva, aunque tenga lugar, ya no lo hará en el mismo lugar que la histórica por una razón muy simple, como tú has detenido a la Wehrmacht esta ya NO está a las puertas de Moscú, con lo que Stalin tiene dos opciones:
1.- Aprovechar el invierno para mejorar sus defensas.
2.- Lanzar una ofensiva por razones morales/políticas.

En el caso de lanzar la ofensiva lo hará donde le sea más fácil obtener un éxito rápido y explotable por la propaganda, y ese lugar no será precisamente el Grupo Centro, sobre todo cuando, gracias a tus ordenes de detener a la Wehrmacht tiene al Grupo Norte y al Grupo Sur con sus flancos expuestos, especialmente el Norte y ahí es donde yo lanzaría el ataque (aunque yo no sea Stalin). La victoria ahí, además de causar importantes bajas al Grupo Norte me supone un éxito propagandístico importante al levantar el cerco a Leningrado.


Apónez
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 11369
Registrado: 20 Jul 2003, 17:29
Polonia

What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas

Mensaje por Apónez »

Super Mario escribió:TRECE DIVISIONES!!! [u]Y Eriol me cuestionaba que no se podía llevar ni una jajajaja.

El problema es que el envio de esas divisiones se hizo "a la buena de Dios", y al hacerlo no se envió equipo de invierno ni aumentaron las cantidades de munición/combustible/provisiones enviadas al Ostheer, obviamente en esas 8 semanas deberás elegir si sigues enviando los suministros necesarios al Ostheer y la tan necesaria ropa de invierno o si envías esas nuevas divisiones.


Super Mario
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4946
Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
Ubicación: Chacoi
Paraguay

What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas

Mensaje por Super Mario »

Apónez escribió:El problema es que el envio de esas divisiones se hizo "a la buena de Dios", y al hacerlo no se envió equipo de invierno ni aumentaron las cantidades de munición/combustible/provisiones enviadas al Ostheer, obviamente en esas 8 semanas deberás elegir si sigues enviando los suministros necesarios al Ostheer y la tan necesaria ropa de invierno o si envías esas nuevas divisiones.


Muy cierto.
Por suerte yo cuento con la ventaja del "Diario de Mañana" y esos apurones e improvisaciones no van a suceder en mi HA.
Yo tendré todo octubre y parte de Noviembre para llevar tan sólo 9 divisiones. Tiempo más que de sobra.

Saludos.


Super Mario
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4946
Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
Ubicación: Chacoi
Paraguay

What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas

Mensaje por Super Mario »

Apónez escribió:Mejor ve pensando en otra cosa, ya que por mucho "Diario de Mañana" que tengas, esa contraofensiva, aunque tenga lugar, ya no lo hará en el mismo lugar que la histórica por una razón muy simple, como tú has detenido a la Wehrmacht esta ya NO está a las puertas de Moscú, con lo que Stalin tiene dos opciones:
1.- Aprovechar el invierno para mejorar sus defensas.
2.- Lanzar una ofensiva por razones morales/políticas.


Eso es tan sólo una suposición o una deducción, que podrá ser válida en el terreno fantasioso de los What IF. Tan válida como decir que va a atacar en cualquier otra parte, o que no va a atacar, o que SÍ va a atacar contra el GEC.

Amparándonos en la resbalosa teoría de la Acción/Reacción, "Cualquier" cosa (pero absolutamente CUALQUIER cosa) se puede suponer, de la más lógica a la más disparatada, total nada se puede demostrar y todo se maneja en el campo de las "Deducciones".

En mi HA Stalin va a respetar a la historia y va a atacar contra el GEC.
Si para ti eso no es así y tú crees que va a atacar contra el GEN, pues me parece válida tu especulación.

- ¿Quién de los dos tiene la razón?:
La verdad que nunca lo vamos a saber.
Cualquiera de los 2 puede tener la razón.

No estoy desarrollando mi HA para tener "La Razón", ni para desarrollar una verdad, ni para ganarle a nadie.
Tan sólo estoy analizando una Línea de acción y sacando deducciones lógicas, en base a documentos históricos.

En la "Historia Verdadera" Stalin ordenó al Ejército Rojo atacar contra el GEC. Y en mi HA Stalin va a respetar a la Historia.
(FUENTE: http://es.paperblog.com/segunda-fase-de ... 41-761181/)

Por lo tanto tu segura expresión: Mejor ve pensando en otra cosa, ya que por mucho "Diario de Mañana" que tengas, esa contraofensiva, aunque tenga lugar, ya no lo hará en el mismo lugar que la histórica.. en mi HA carece de validez (por más válida o lógica que pueda ser en el campo de las suposiciones y amparándote en la simplista teoría de la "Acción/Reacción").

En mi HA Stalin va a atacar contra el GEC. No lo hago por capricho, sino por sentido común, lógica y por la fundamentación histórica que he dado en base a documentos.

No voy a tener la actitud soberbia de decir que yo tengo la razón y tú no, estimado Apónez. Tan sólo voy a decir que "Para Mí" es mayor la probabilidad de que el Ejército Soviético ataque contra el GEC y seguiré esa línea de acción.

Si tú no crees eso, estimado Apónez, y piensas que lo lógico es que ataque contra el GEN, me parece válido tu cuestionamiento y tu deducción, pero yo no suscribo a tu teoría.

Como esto es un What IF, yo no puedo seguir todas las líneas de acciones posibles y suponer ante cada Acción mía, cientos de Reacciones posibles, porque la HA se transformaría en una Hydra de 7 cabezas y jamás podría terminar.

Para mí todo What IF debe ser planteada como una novela en donde se sigue una línea de acción y que dicha linea de Acción debe estar fundamentada y tener cierta lógica y "Probabilidad de ocurrencia".

Desde mi modesto punto de vista, la mayor "Probabilidad de Ocurrencia" es que Stalin ataque contra el GEC, respetando a la "Historia Verdadera".

Si tú crees que yo estoy "Manipulando" la historia a mi conveniencia para que las cosas sucedan como yo deseo que sucedan, desde ya te digo que eso no es así. AL contrario, yo estoy respetando a la "Historia Verdadera" y haciendo que los rusos ataquen contra el GEC, tal cual lo sucedido.

Son ustedes los que pretenden manipular a la historia para que Stalin no ataque donde realmente atacó, inventando ataques en cualquier otro lado, menos contra el GEC, amparándose en la lábil y elusiva teoría de la "Acción/Reacción".

Por lo tanto, en mi HA, los soviéticos van a atacar contra el GEC. Y allí estaré Yo esperándolos con el cuchillo entre los dientes.

Saludos.


Super Mario
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4946
Registrado: 08 Feb 2012, 05:38
Ubicación: Chacoi
Paraguay

What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas

Mensaje por Super Mario »

Apónez escribió:En el caso de lanzar la ofensiva lo hará donde le sea más fácil obtener un éxito rápido y explotable por la propaganda, y ese lugar no será precisamente el Grupo Centro, sobre todo cuando, gracias a tus ordenes de detener a la Wehrmacht tiene al Grupo Norte y al Grupo Sur con sus flancos expuestos, especialmente el Norte y ahí es donde yo lanzaría el ataque (aunque yo no sea Stalin). La victoria ahí, además de causar importantes bajas al Grupo Norte me supone un éxito propagandístico importante al levantar el cerco a Leningrado.


Ya he discutido al respecto y fundamenté el porqué Stalin va a ordenar atacar contra el GEC.

Por si no lo leíste, te lo repito:
La logística alemana no ha mejorado mucho a pesar de la reducción en la actividad operativa. (se refiere a principio de noviembre). Von Bock se ha quejado de que el intendente del OKH no ha cumplido la cuota de 30 trenes de suministros diarios para el Grupo de Ejércitos Centro durante la mayoría de octubre y ha recortado unilateralmente la cuota en un cuarto en noviembre, sin ni siquiera cumplirla. De hecho, el Grupo de Ejércitos Centro ha estado corto de suministros durante la mayor parte de Tifón, lo que ha impedido a von Bock reunir una reserva logística para la reanudación de la ofensiva. Las tropas Eisenbahn (ferroviarias) alemanas han sido capaces de reparar las líneas de ferrocarril hasta Gzhatsk, Volokolamsk, Kaluga y Plavsk, pero muy pocos suministros están llegando a primera línea debido a que el transporte desde las estaciones de tren sigue siendo muy precario debido a la climatología y a la situación del terreno. La mayoría de las divisiones Panzer tan sólo disponen de combustible suficiente para los primeros ataques, pero no para operaciones prolongadas. Además, los alemanes todavía conservan la mayor parte de su artillería, pero los depósitos de municiones están bajo mínimos y seguramente se agoten después de pocos días de ofensiva.
Por otro lado, Zhukov y Shaposhnikov han obrado casi un milagro al lograr reconstituir el desbaratado Frente Oeste Soviético en el periodo comprendido entre el 10 de octubre y el 14 de noviembre, aunque todavía está por ver si esta nueva línea defensiva será lo suficientemente fuerte para aguantar una ofensiva coordinada. En total, Zhukov y Konev cuentan con 53 divisiones (38 de infantería, 3 de tanques y 12 de caballería) y 14 brigadas de tanques para interponerlas en el camino de la segunda fase de Tifón, aunque la mayoría de las unidades se encuentran alrededor del 60 por ciento –o menos- del total de efectivos. Las divisiones soviéticas también adolecen de una severa escasez de municiones y equipo. Aunque la industria soviética evacuada a los Urales todavía tardará unos meses en producir equipo y municiones a plena capacidad, la Stavka cuenta con una abundante reserva humana y no deja de reclutar una unidad tras otra y enviarla al frente, a menudo con poco o ningún entrenamiento.
La inteligencia soviética ha detectado los preparativos alemanes para reanudar Tifón, y una vez más Stalin se ha entrometido en los planes de la Stavka, dando órdenes a Zhukov de lanzar ataques limitados contra el Tercer y Cuarto Ejércitos Panzer para desbaratar los planes alemanes. Aunque reacio a desperdiciar sus pequeñas reservas operativas en ataques no decisivos, Zhukov ha procurado cumplir las órdenes de Stalin; el dictador soviético ya le ha advertido que si los alemanes conquistan Moscú lo pagará con su vida. Diligente, Zukhov ha ordenado a Rokossovsky hacer uso de su caballería y blindados para contraatacar al Tercer Ejército Panzer.
La fecha planeada del ataque es mañana, 16 de noviembre.
Sin embargo, la segunda fase Tifón ha dado comienzo antes de que Rokossovsky pudiera actuar.

FUENTE: http://es.paperblog.com/segunda-fase-de ... 41-761181/

Como se puede apreciar, Stalin le ordenó a Zukhov que ataque el 16 de noviembre contra el GEC.
La distancia de 100km de Moscú y la situación es exactamente la misma que en la “Historia Verdadera”, ya que desde fines de octubre y mediados de noviembre no ha habido acción en el frente más allá de algunas escaramuzas. Por lo tanto tu argumento es erróneo.

Aparte Zukhov había concentrado 53 divisiones frente al GEC!!!. Es ridículo pensar que iba a suspender el contraataque contra el GEC, para llevar todas esas divisiones hacia el Norte para atacar contra el GEN, como tú dices, estimado Apónez. Carece de todo tipo de lógica porque se perdería mucho tiempo, se gastaría mucha logística para mover 53 divisiones y se dejaría desguarnecido el frente de Moscú.

Por lo tanto todos los indicios, el "Sentido común" y los documentos históricos certifican de que la contraofensiva Soviética iba a ser contra el GEC y no contra cualquier otro lado.

La diferencia será que en la “Historia verdadera” Hitler (Luego de la Conferencia de Orsha) decide reanudar la ofensiva con la intención de conquistar Moscú.
Pero en mi “Historia Alternativa” NO PASA NADA. El frente se mantiene estable porque YO decido no atacar.
Y entonces ahí Stalin le ordena a Zhukov que ataque.

Lo que va a pasar es que Stalin y Zuhkov se van a encontrar con una Wehrmacht bien plantada, con defensas escalonadas, con más soldados gracias a las divisiones que traje de Francia, con mejor logística, con las divisiones Panzer en la retaguardia para taponar las penetraciones rusas y con soldados descansados y abrigados en Bunkers, artillería reglada y AT estratégicamente ubicadas.

En la “Historia verdadera” la ofensiva rusa fue el 6 de diciembre y se encontró con una Wehrmacht hecha una hilacha, con los soldados muertos de frío, sin defensas ya que estaban en posición ofensiva de ataque (y no a la defensiva como van a estar en mi historia), y con los Panzer expuestos en el frente , congelados, sin combustible. Imagínate que por ejemplo la 6ta división Panzer perdió TODOS SUS TANQUES Y MATERIAL PESADO.

Sin embargo eso no va a suceder en mi "Historia Alternativa", ya que yo también voy a tener más soldados en defensas bien armadas y mejor equipados, ya que no voy a tener todas las bajas que tuve en esas 3 semanas, entre el 15 de noviembre y el 6 de diciembre. Y a eso se le va a sumar que ya van a estar las 9 divisiones traídas desde Francia.

En mi HA la contraofensiva rusa va a comenzar el 20 de noviembre de 1941 (no el 16 de Noviembre como se lo había ordenado Stalin, porque Zukhov se va a tomar 4 días más para preparar bien la contraofensiva.
Pero lamentablemente van a chocar contra una pared y va a ser una sangría. Van a avanzar pocos kilómetros y van a perder muchos soldados y a agotar su logística.

En qué me baso para sacar esa deducción de que la ofensiva y la logística se van a agotar rápidamente???:
- En lo que nos dice Thymoty Wray en su libro sobre la "Doctrina Defensiva Alemana".
Copio y pego:
La primera fase de la contraofensiva soviética de invierno hizo retroceder a los alemanes desde Moscú pero fracasó en destruir a las fuerzas panzer avanzadas alemanas. Las divisiones del Grupo de Ejércitos Centro, deslizándose hacia un estilo de defensa de puntos fuertes según se retiraban, por suerte adoptaron una forma táctica que los rusos en avance no estaban inmediatamente orientados para sofocar. Incluso aunque muchas divisiones alemanas fueron machacadas al comienzo de la contraofensiva del Ejército Rojo, otras unidades alemanas probablemente debieron su subsiguiente supervivencia a la determinada evasión soviética de aplastantes ataques frontales y a la torpeza de maniobra soviética.

Cuando Hitler ordenó a los ejércitos alemanes que resistieran el 16 de diciembre, los avances de apertura soviéticos habían ya gastado mucha de su energía ofensiva.

Los ataques iniciales rusos habían sido planeados, como Zhukov después explicó, simplemente como medidas locales para obtener espacio de maniobra delante de Moscú.
La casi total disolución del frente del Grupo de Ejércitos Centro excedió las proyecciones más optimistas del Alto Mando Soviético. Habiendo planeado para un tipo de batalla más superficial y fijo, los rusos fueron incapaces de sostener sus ataques de largo alcance con suministros, reemplazos y unidades de refresco. Al contrario, la fuerza ofensiva rusa disminuyó drásticamente cuando las divisiones del Ejército Rojo se movían lejos de sus bases de suministro alrededor de Moscú.

Por consiguiente, las dogmáticas directivas de Hitler de ninguna retirada, emitidas en un momento cuando algunas unidades soviéticas estaban ya operando entre 50 y 100 millas de sus líneas de partida, actuó como una probabilidad mucho mayor de un éxito al menos temporal de lo que otra manera hubiese sido el caso.


Como se puede apreciar en el libro de Wray, en 10 días el avance soviético ya había perdido empuje. Los fallos en la planificación soviética, problemas de logística y la falta de recursos y tropa bien entrenada le habían quitado fuerza.

Fue necesaria una reagrupación para reiniciar la ofensiva después de Navidad. Dicha ofensiva también perdió empuje. Y fue necesaria una tercer pausa operacional, para recién a mediados de Enero de 1942 reiniciar una tercer ofensiva.
Evidentemente a medida que el tiempo pasaba y los soviéticos se alejaban de sus puntos logísticos y de abastecimiento, se les iba complicando la cosa.
Con los alemanes era lo contrario:
- A medida que pasaban los días su resistencia se endurecía, gracias a que se había superado el shock y el trauma de la dura contraofensiva soviética, se habían recibido refuerzos y la logística había mejorado.

Pero en mi What IF no va a haber Shock, ni sorpresa ante la contraofensiva, ni las divisiones van a estar fatigadas o muertas de frío, ni voy a tener problemas graves de logística, sino TODO lo CONTRARIO.

Es decir analicemos lo que nos dice Timothy Wray:
* La contraofensiva soviética NO FUE PLANIFICADA para destruir al GEC, sino que perseguía objetivos menos ambiciosos.
* La debilidad de la Wehrmacht debido a lo desgastada que estaban sus divisiones, a la fatiga del landser y al frío, FACILITARON EL ÉXITO RUSO.
* Ese éxito NO ESPERADO, envalentonó a Stalin quien ordenó perseguir a las divisiones en desbandada y ordenó objetivos mucho más ambiciosos.
* Pero una vez que las divisiones rusas se alejaron entre 50 y 100 millas de los centros de aprovisionamiento, la logística se tensionó y la ofensiva perdió eficacia.

Por lo tanto el documento de Timothy Wray refuerza mi teoría y me brinda un fundamento muy fuerte que avala lo conveniente de mi decisión de hacer el PARATE Y PASAR A CUARTELES DE INVIERNO.

En mi “Historia Alternativa” La ofensiva Rusa no va a tener tanto éxito por la sencilla razón que se va a encontrar con un dispositivo defensivo muy fuerte, estratégicamente armado, con divisiones alemanas más fuertes, descansadas y abrigadas, con una defensa elástica que respeta la Doctrina Alemana y con los Panzer en la retaguardia para aplastar sin piedad cualquier penetración soviética.

Saludos.

PD: Insisto que no tengo ánimos de polemizar y si para tí va a atacar contra el GEN, me parece válida tu deducción. Confió en tu nobleza e imagino que dicha suposición se basa en tu buena fe y no es tan sólo un palo en la rueda para sabotear mi What IF.
Quizás sea como tú dices. O quizás sea como yo digo.
NUNCA lo vamos a saber.
Pero necesito que entiendas que no puedo analizar 9 o 10 alternativas posibles ante la alteración de un hecho histórico. Yo voy a elegir la más obvia, la más lógica o la que mejor pueda fundamentar en base a hechos históricos. Y para mí Stalin va a atacar contra el GEC.

Por eso deseo que mi ucronía fluya como una novela, al igual de lo que hizo el prestigioso forista Gaspacher cuando desarrolló su ucronía.
Gaspacher fue fuente de inspiración ya que leí atentamente su ucronía LA VICTORIA DEL EJE, cuyo link es:
what-if-la-victoria-del-eje-t27395.html
Allí nadie le pone tantos palos en la rueda como a mí. Obviamente que Gaspacher es Europeo y encima tiene mucho blasones y prestigio.

Tú, estimado Apónez, tuviste una activa participación en el What IF de Gaspacher y no fuiste tan riguroso, áspero e irónico en tus intervenciones como lo eres conmigo. AL contrario, aceptaste de buen agrado todos los postulados de Gaspacher, desde la conquista del Peñón de Gibraltar, del norte de África o de a la derrota de Rusia sin mostrarte tan intransigente ni exigiendo una serie de cuestionamientos y precisiones.

En la ucronía de Gaspacher no hubo "Acción/Reacción" y todo fluyó amistosamente.
En el desarrollo de mi ucronía me exigen hasta el grupo sanguíneo de los soldados que intervinieron en el Afrika Korps.

Entiendo que yo no tengo el prestigio y los blasones de Gaspacher. Y para peor no soy Europeo, sino un latinoamericano soplagaitas.

Al respecto, en Latinoamérica tenemos dos frases asociadas:
1) Hazte fama y échate a dormir.
2) Hazte "Mala Fama" y toda tu vida cargarás con esa cruz, por más esfuerzos que promuevas en lavar tu imagen.

Yo deberé cargar con mi cruz.
Por suerte sarna con gusto no pica.

Salud :militar-beer:


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Google Adsense [Bot] y 1 invitado