Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

[dormilon]

Ejem.

No sé qué pensará cierto canario que pulula por este foro de que sus siete islas sean pasadas por la piedra (de momento tres). Veremos a ver si esta ucronía llega hasta nuestros días y con qué aliados tiene sus maravillosas fuerzas armadas canarionas...

[TOPOTAMALDER]

Ejem.

No sé qué pensará cierto canario que pulula por este foro de que sus siete islas sean pasadas por la piedra (de momento tres). Veremos a ver si esta ucronía llega hasta nuestros días y con qué aliados tiene sus maravillosas fuerzas armadas canarionas...

pero que haces maldito no tientes al demonio y a la todopoderosa RIC

Tuya es la historia, Tuyo el Poder y la Gloria...

Saludos.

y tuya sera la hogera

[brenan]

Sádico Hereje, enderece VM el rumbo del cuento en lo que atañe a la RESACA, o:

[youtube]iqhhIr-XsU0[/youtube]

[Gaspacher]

ORAN I, 6 de marzo
06:30

Las tropas francesas corrían a ocupar sus puestos para la batalla, pues minutos atrás una impresionante flota había aparecido no lejos de sus costas, en la bahía conocida como de los Andaluces. Ahora, mientras el grueso de la escuadra enemiga permanecía en el mar, lo que parecían ser varios dragaminas se habían desgajado de la escuadra acercándose a la playa. Sin duda se trataba de una invasión, hecho que se confirmó cuando minutos más tarde varios remolcadores y pequeñas embarcaciones incluyendo tres torpederos, cuyas cubiertas estaban repletas de soldados, siguieron a los dragaminas rumbo a las playas. Eran poco después de las 7 cuando los primeros soldados españoles pusieron pie en las playas, y las fuerzas francesas no tenían ni un solo hombre en las playas.

07:10, Oran
El coronel Jules, comandante de la guarnición de Oran, había acudido a Corales para hacerse una idea de la situación. Desde su posición pudo ver con claridad la impresionante flota reunida para el ataque, y como cientos de soldados que abarrotaban las cubiertas de los al menos 10 grandes buques de pasajeros que veía desde su posición, descendían por medio de redes a los botes que esperaban junto a ellos. Estos botes una vez repletos de soldados partían en dirección a las playas para dejar en ellas a los invasores.

Sin duda se trataba de una invasión a gran escala, y si no recibía refuerzos de inmediato dudaba de las posibilidades de defender Oran. Debía alertar al alto mando en Francia y convencer al general Huppert que se encontraba haciendo frente a Abd el Krim en el interior, que regresase a la ciudad. Tal vez allí pudiesen presentar batalla y resisitir hasta la llegada de refuerzos de la Metrópoli y de Argel.

08:30, Tolon

Desde que llegaron las noticias del nuevo movimiento español todas las alarmas habían empezado a sonar en los altos estamentos de la nación, especialmente entre los mandos de la MN.

-El presidente ha ordenado que socorramos Oran, caballeros. –Decía el almirante Dominique-Marie Gauchet a los capitanes de su escuadra. –Como saben desde el inicio de esta campaña submarina en el Mediterráneo he venido exigiendo más destructores para nuestra escuadra, pero no ha habido manera. Tendremos que partir con lo que tenemos y arriesgarnos en esas aguas. Nuestra flota es superior a la enemiga, así que esta es nuestra oportunidad de aplastarlos de una vez por todas. Nuestros buques aun tardaran unas horas en dar presión a sus calderas, cuando lo hayan hecho partiremos rumbo a Oran.

-Almirante, aun así son 500 millas hasta Oran, y eso pasando junto a las Baleares, y si queremos evitar las costas enemigas tendremos que navegar 7 u 800 millas. Es una ruta muy larga en la que podemos sufrir más de un sobresalto. –Dijo el comandante del destructor Magnon. –Los destructores van a tener que emplearse a fondo y eso ira en detrimento de sus capacidades para una batalla en Oran.

-Cierto, almirante. –Intervino el comandante del Protet. –Sin olvidar que los españoles utilizan sus dirigibles para descubrir las amenazas y enviar a sus submarinos a por ellas. Podemos meternos en un avispero.

-Lo tengo en cuenta, caballeros. –Indico el almirante. –De momento hemos enviado ya varios hidroaviones de reconocimiento para localizar tanto posibles submarinos como dirigibles enemigos, y los dragaminas están limpiando una vez más la bocana del puerto por si acaso. Al menos contaremos con esa ayuda en la primera parte de nuestro viaje. ¡Preparen sus buques, partiremos tan pronto sea posible!

12:45, Oran

El Tte general Primo de Rivera se dirigía a las playas a bordo del torpedero nº 22, adelantando a botes, remolcadores, y otros transportes repletos de soldados que se dirigían a las playas. A su alrededor el griterío de los soldados que agitaban sus chambergos saludándolo entre Vivas a España. Por fin, tras una larga guerra librada a la defensiva España pasaba al ataque, golpeando en el granero de Francia.

Al llegar a las playas conferencio brevemente con el general Sanjurjo, cuyas primeras columnas habían abandonado ya las playas para dirigirse a El Ansser y las colinas que había tras ellas, si todo iba bien esa misma noche podrían consolidar una amplia cabeza de playa en la que descargar los materiales y suministros para la campaña. Los hidroaviones del Dédalo no habían detectado señales de reacción francesa, aunque si actividad de fortificación en los alrededores de Oran. Sin duda la invasión de Abd el Krim al sur de allí había atraído al grueso de la guarnición francesa a la zona, dejando la costa libre para que las fuerzas de desembarco actuasen a placer.

Precisamente alrededor de la pequeña cabaña de pescadores en la que habían montado el puesto de mando la actividad era febril. Cientos de soldados formaban conforme eran desembarcados para a continuación dirigirse hacia los objetivos previstos para ellos. La columna derecha debía asegurar la zona ocupando El Ansser y las colinas mientras la izquierda se encargaba de avanzar hacia El Bousfer y posicionarse para amenazar la ciudad. Mientras tanto tras ellos las unidades de ingenieros habían empezado a construir muelles provisionales en las playas, a la espera de que los técnicos eligiesen la mejor posición para construir un aeródromo en la planicie que ahora ocupaban. No lejos de allí marineros e infantes de marina descargaban grandes cantidades de pertrechos ayudados por los artilleros que esperaban poder descargar su artillería en el menor tiempo posible. El agua para toda la operación estaba garantizada por los tres grandes aljibes que habían sido anclados frente a la playa.

La operación cuidadosamente preparada por Primo de Rivera se había llevado a cabo con una diligencia extraordinaria.

15: 45 horas, puerto de Tolon

Desde el puente del acorazado Paris, el almirante Gauchet observaba la impresionante escuadra que se había reunido a su alrededor. Con 14 grandes buques y 49 destructores su flota podía rivalizar con cualquier escuadra española, al menos mientras se mantuviese reunida.
Acorazados; Coubert, Jean Bart, Bretagne, Lorraine, Provence
Pre Dreadnought; Condorcet, Diderot, Mirabeau, Carnot, Charles Martel, Jaureguiberry, Charlemagne, Republique, Democratie
Cruceros; Friant, Descartes, Cassard, Du Chayla, D´Entrecasteaux
Destructores; 49 de varias clases

Oran, 17:50

Ahora que la escuadra española estaba localizada en un punto al dar soporte a las operaciones terrestres, era cuestión de tiempo que los submarinos de la Entente se presentasen en aquellas aguas para resarcirse de las operaciones pasadas en Canarias y tantos y tantos otros lugares. Por supuesto eso no significaba que les fuesen a dejar hacer cuanto deseasen, motivo por el cual las unidades navales empezaron a prepararse para tal contingencia.

En primer lugar los cañoneros (1) tendieron 3 barreras de minas a oriente y occidente de la bahía, protegiendo con ello los accesos a esa bahía en la cual los mercantes desembarcaban los suministros que precisaban para operaciones posteriores. al mismo tiempo en el interior de la bahía eran tendidas varias redes antitorpedo que debían proteger los buques de los mayores peligros. Estas medidas pasivas serían completadas por los destructores y torpederos que batirían el exterior una y otra vez en busca de submarinos enemigos.

18:20, 40 millas al sur de Tolon

El U-81 se estaba aproximando a la escuadra enemiga a gran velocidad debido a sus rumbos convergentes, mientras su comandante el Kapitänleutnant Raimuns Weisbach observaba por el periscopio. Para su desgracia y por alguna razón el Káiser había accedido a colocar un gran número de submarinos alemanes incluyendo a su submarino, bajo el mando español durante los próximos meses. Ahora con unas órdenes muy específicas había sido desplegado al sur de Tolon junto a otras 5 unidades. Su misión era principalmente informativa, y estaba obligado a rehuir el enfrentamiento y a no arriesgar su buque.

Por esta razón no tenía permitido tratar de buscar a los grandes acorazados que navegaban en medio del amplio dispositivo naval enemigo. Podía sin embargo tratar de torpedear a los buques que navegaban a su alrededor precisamente para protegerlos de los submarinos. Veinte minutos después estaba en posición de ataque sobre uno de los destructores que rodeaban la escuadra. Decidido a tratar de aprovechar su oportunidad apunto cuidadosamente disparando un único torpedos sobre el destructor. A continuación y sin solución de continuidad viro en redondo mientras disparaba en rápida sucesión el resto de torpedos incluyendo los de popa mientras se alejaba.

Tras él el destructor Janissaire se hundía alcanzado por un torpedo, y de postre aun lograría torpedear a un segundo destructor con un torpedo de su segunda salva, pero en este caso lograría renquear hasta Tolon para su reparación. Esa misma noche Raimuns emergería para comunicar mediante TSH la composición, ruta y velocidad de la escuadra enemiga.

1. Una vez tendidas las minas y ya de noche los cañoneros se retirarían rumbo a Melilla.

[Condottiero]

Yo sigo siendo muy negativo. Los sucesos en Rusia tras la revolución me han convencido aun más.

Rusia, a diferencia de nuestra línea temporal, no sale de la guerra. Con lo que Alemania estará en peor situación aun que en nuestra LT cuando lleguen los americanos y como mucho podrá optar a una paz negociada sacrificando aliados.

[neride]

Yo sigo siendo muy negativo. Los sucesos en Rusia tras la revolución me han convencido aun más.

Esto se está llenando de herejes...

Saludos

[ñugares]

Yo sigo siendo muy negativo. Los sucesos en Rusia tras la revolución me han convencido aun más.

Rusia, a diferencia de nuestra línea temporal, no sale de la guerra. Con lo que Alemania estará en peor situación aun que en nuestra LT cuando lleguen los americanos y como mucho podrá optar a una paz negociada sacrificando aliados.

Aunque Rusia no salga de la guerra ( que es adelantarse a los acontecimientos en la Ucronia podrían salir mas tarde ) ya veremos cuando entra USA en la guerra ( si el SH así lo dispone) y como , el hecho que se llevaran la mundial en el 98 , que los Japos estén en su patio trasero cambiaría un poco la cosa .
En el Frente Sur tanto Ingleses , Franceses , Italianos tienen que detraer muchos hombres , material y esfuerzo en el sur de Francia , norte de Africa , canarias , etc , etc .
y si ya ponemos la situación del mediterráneo con los corsarios y submarinos de los estados centrales operando desde la península , con la posibilidad de dar un zarpazo a la flota Francesa ( el SH así lo quiera ) solo faltaría la salida después de la flota Austro-Hungara y se lía la mundial

Yo la verdad que con lo del norte de africa y la salida de la flota Francesa hacia Oran nunca lo e visto mejor y para el objetivo Español de recuperar nuestros territorios perdidos o por lo menos compensar con otros y que Alemania no gane la guerra ( eso ya nos lo dijo el SH y sus Arcángeles ) que Rusia no de je demasiado pronto la guerra inmejorable

Un saludo .

[Gaspacher]

COMISIÓN DE INFANTERÍA, Toledo

Una comisión del arma de infantería se había reunido para tratar los recientes desafíos y requerimientos nacidos al calor de la guerra. Las necesidades eran acuciantes, e iban desde nuevas armas para enfrentar los nuevos desafíos aparecidos en los últimos años a temas tan comunes y sin embargo tan sumamente importantes como la alimentación o el vestuario.

Una de las grandes ventajas que estaban teniendo las fuerzas propias en estas fechas era el gran número de ametralladoras dispuestas en la línea de defensa. Un número que no hacía sino crecer al ir aumentando sus plantillas que pronto pasaron de ser exclusivas de las compañías de ametralladoras para empezar a incluir estas máquinas en las compañías de fusiles o reconocimiento. Debía perseverarse en ese camino, el único que garantizaba a los infantes una potencia de fuego defensiva capaz de destruir a la infantería enemiga antes de entrar en contacto con ella.

Precisamente la falta de potencia de fuego en ofensiva, específicamente en los movimientos de ataque. Aprendida la lección de la última ofensiva, era necesario desarrollar una nueva ametralladora ligera capaz de acompañar a los hombres en el avance, toda vez que las grandes ametralladoras eran demasiado pesadas y los fusiles Mondragón automáticos agotaban sus cargadores de 20 cartuchos con demasiada rapidez. Las ametralladoras Lewis y Hotchkiss capturadas con sus grandes cargadores o su alimentación por peines suponían una mejora, pero lo ideal sería diseñar un arma capaz de ser alimentada con cintas de munición o cargadores de gran capacidad de al menos 100 cartuchos. La industria armamentística recibiría por lo tanto un memorando sobre estas necesidades, con el fin de empezar a buscar una solución.

Aún más específica era la necesidad de un arma de gran capacidad y pequeño tamaño capaz de ser utilizada en los combates de trinchera, en los que las armas largas habían demostrado su falta de idoneidad. Era pues necesario dotar a los soldados de armas cortas pero de gran potencia de fuego que pudiesen blandir en los estrechos pasillos de las trincheras. Sería tarea de la industria buscar una solución a este problema. Precisamente en este sentido de combate de trincheras había una interesante propuesta del Maestro Artificiero Ramón Biosca de construir un lanzallamas similar al que los alemanes estaban empleando para limpiar las posiciones enemigas desde dos años atrás. No podían dejar pasar esa oportunidad por lo que enviarían la propuesta para estudiar esta aportación. Si todo iba bien en unos meses tal vez pudiesen contar con lanzallamas para las unidades de asalto.

Los nuevos vehículos blindados habían superado las expectativas, sin embargo su blindaje había demostrado cierta endeblez al proyectar esquirlas sobre sus tripulantes al recibir los impactos de proyectiles enemigos. Sería necesario por lo tanto mejorar la capacidad de ese blindaje, a ser posible sin penalizar la velocidad. Otros puntos a mejorar eran el sistema de rodaje, ya fuese de cadenas que tendían a atascarse con el barro, o las ruedas que resultaban inútiles fuera de los caminos, pero sobre todo su capacidad de superar trincheras. En cuanto a las armas las ametralladoras y cañones actuales parecían suficientes. De todas formas con vistas al futuro y a diferencia de los carros británicos que habían sido capturados y que diferenciaban entre carros machos armados con cañones y hembras con ametralladoras, se optó por un único modelo de carro armado con un cañón Nordenfelt de 57mm y una ametralladora. Precisamente en ese caso un problema era que por desgracia los cañones Nordenfelt navales retirados del servicio utilizados hasta el momento se estaban agotando, por lo que en un futuro existía la posibilidad de tener que empezar a emplear los cañones también navales de 45mm retirados del servicio la década anterior. ¿Podría una granada tan pequeña ser eficaz contra la infantería?

En este mismo sentido y toda vez que las fuerzas enemigas habían mostrado sus propios blindados, era necesario dotar a la infantería de armas capaces de ponerlos fuera de combate. Una necesidad sobre todo pensando en nuevos avances, pues en las posiciones actuales había una gran cantidad de casamatas artilladas en primera línea que eran capaces de destruir estos blindados gracias a sus pesadas granadas disparadas en puntería directa. Sería pues necesaria un arma antiblindaje, debiendo investigarse cuál era el mejor camino para enfrentar esa amenaza. Según parecía los alemanes estaban desarrollando fusiles y municiones especiales para ello, tal vez ese sería el camino a seguir, aunque los cañones en fuego directo habían dado un resultado muy positivo anteriormente, teniendo estos el déficit de su gran tamaño.

También debía aumentarse la producción de equipos antigás, pues se habían sufrido muchas bajas durante los bombardeos con gases venenosos en las semanas anteriores. Era preciso pues encontrar una forma definitiva de luchar contra esta amenaza, no solo a nivel respiratorio, sino también epidérmico. Pero si bien la amenaza del gas era crucial, la amenaza del frío era mucho más mortal y dañina, no habiéndose solucionado aun los problemas de abastecimiento de las tropas de montaña que sobrevivían como Dios les daba a entender en las cumbres nevadas de los pirineos. Tan solo una gran preparación y férrea moral, unidas a simples rotaciones en el exterior para las guardias y a su camaradería al compartir los abrigos disponibles les permitieron aguantar. En ese aspecto si la Guardia Civil no descubría pronto el motivo de la desaparición de los materiales y llevaba ante la justicia a los ladrones, las cosas podían ponerse feas en extremo.

En cuanto a los cielos, y aunque en realidad la aviación estaba compuesta por miembros de todas las armas especialmente de caballería, artillería e ingenieros, las necesidades pasaban por nuevos y mejores cazas. Precisamente en este aspecto días atrás en el Taller de Precisión de Artillería el ingeniero Carlos Mendizabal Brunet acababa de construir un prototipo de aeroplano, que si bien era experimental y no apto para el combate, parecía haber solucionado los problemas de estabilidad automática existentes en todos los aeroplanos. Si en los próximos meses podían exportar esa solución al resto de aeroplanos nacionales, su eficacia se incrementaría y mejoraría las prestaciones incluso de los aviones menos avanzados.

Curiosamente gran parte de los requerimientos debían ser estudiados por los artilleros, por más que se tratase de requerimientos del arma de infantería. No por nada los oficiales de artillería que finalizaban con éxito sus estudios recibían el Título de Ingeniero Industrial del Ejército, dando fe de lo avanzado del sistema educativo de esta arma que producía magníficos inventores.

[Llanero]

Hola a todos !!

Con su permiso S.H. Hay una foto del mentado avión de D. Carlos Mendizabal en la Revista de Historia Militar ( página 323 ).

http://publicaciones.defensa.gob.es/ppr ... html#/322/

Cordiales saludos,

[Urbano Calleja]

Para cuando ese garrote vil pendiente a los ladrones de suministros en el frente?

[brenan]

Para cuando ese garrote vil pendiente a los ladrones de suministros en el frente?

De eso nada, a desactivar campos de minas delante del avance de la infantería

[brenan]

Para cuando ese garrote vil pendiente a los ladrones de suministros en el frente?

Que sirvan de algo sus muertes en beneficio del país

[huarlot]

Hola a todos

-Almirante, aun así son 500 millas hasta Oran, y eso pasando junto a las Baleares, y si queremos evitar las costas enemigas tendremos que navegar 7 u 800 millas

Es de suponer que son 500 millas ida y vuelta otras 500, ósea unas 1000 la escabechina puede ser mortal, un ataque coordinado de 2 grupo de 6 submarinos en ruta de los Franceses y tenga una tasa de acierto de un torpedo de 4 que lanzarse podrían hundir a 12 destructores antes de llegar Oran, y si obtienes a la vuelta a la misma tasa serian 24 destructores la mitad de los escoltas, y aunque no hundas ningún buque principal, dejaras muy tocado a la marina francesa para el resto de sus operaciones.
Pero vamos espero con ansias el desarrollo de la operación.

Rusia, a diferencia de nuestra línea temporal, no sale de la guerra. Con lo que Alemania estará en peor situación aun que en nuestra LT cuando lleguen los americanos y como mucho podrá optar a una paz negociada sacrificando aliados.

Primero no sabemos como acaba Rusia en principio sigue los acontecimientos reales, abdicacion en Febrero, gobierno provisional y sigue enla IGM. Referente a los EEUU aquí cambia la cosa ya que al salir perdiendo en el 98, se su pone que son mas aislacionistas y aunque nunca se sabe como acabara la cosa y eso es potestad del Sumo Hacedor.

Esto se está llenando de herejes...

Mandeme a Feraud a poner orden

Un saludo

[Gaspacher]

Para cuando ese garrote vil pendiente a los ladrones de suministros en el frente?

No lo sé, eso de investigar no lo llevaba yo

Hola a todos

Es de suponer que son 500 millas ida y vuelta otras 500, ósea unas 1000 la escabechina puede ser mortal, un ataque coordinado de 2 grupo de 6 submarinos en ruta de los Franceses y tenga una tasa de acierto de un torpedo de 4 que lanzarse podrían hundir a 12 destructores antes de llegar Oran, y si obtienes a la vuelta a la misma tasa serian 24 destructores la mitad de los escoltas, y aunque no hundas ningún buque principal, dejaras muy tocado a la marina francesa para el resto de sus operaciones.
Pero vamos espero con ansias el desarrollo de la operación.

Un problema que los franceses deben enfrentar y que tienen muy en cuenta...

Primero no sabemos como acaba Rusia en principio sigue los acontecimientos reales, abdicacion en Febrero, gobierno provisional y sigue enla IGM. Referente a los EEUU aquí cambia la cosa ya que al salir perdiendo en el 98, se su pone que son mas aislacionistas y aunque nunca se sabe como acabara la cosa y eso es potestad del Sumo Hacedor.

Sip, revolución de febrero (para nosotros marzo por la diferencia de calendario), y de momento siguen en la brecha como en nuestra línea temporal, el resto ya se vera

[Luis M. García]

Un arma relativamente sencilla y muy eficaz en espaciós cerrados es la escopeta del 12 con repetición por corredera. Útil, barata, eficaz y razonablemente fiable.

No lo sé, eso de investigar no lo llevaba yo

Echando balones fuera, ein?

P'a otras cosas bien que remarca que es v.m. el Sumo...

Saludos.