Plan de paz para Palestina

[Mauricio]

Comando naval de Hamás intenta infiltrar la base de Zikim desde el mar.

[youtube]-ff1Vb1ZqSE[/youtube]

[Tomodachi]

Cuanto recurso "humano" para ser empleados en campos de concretación veo por estos rumbos. El juego de la guerra es muy bonito y divertido como el futbol, hasta que la bomba le cae a tu casa o el disparo le pega a un familiar :)

[de guiner]

Israel lanza la operación aérea 'Margen Protector' contra el grupo islamista en Gaza

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b456e.html

[Mauricio]

La brutal lógica del terrorismo:

Cut off from Egypt by the blockade imposed by the military government there, which has severed its financial lifeline, a weakened Hamas is not only isolated from many of its old backers, including Syria and Iran, but, the argument goes, would be weakened by a costly conflict after which it would struggle to re-arm.

Why then does Hamas seem determined to pursue a renewed and perhaps prolonged and bloody conflict?

"They feel like they have nothing to lose," says Mkhaimar Abusada, a political scientist at Al-Azhar University, who has studied the group. "Since the 2 June unity agreement the Palestinian Authority and Abu Mazen [President Mahmoud Abbas's nickname] have done nothing for Gaza and Hamas. It was supposed to open the crossings [to Egypt], pay the salaries of their people, who have not been paid for months. They were expecting a visit from Abu Mazen, and he has not even called.

"They calculate there will be a new ceasefire and when it happens it will improve things for Hamas."

http://www.theguardian.com/world/2014/j ... -ceasefire

Tal cual. Les importa un bledo si esta aventura le cuesta la vida a cientos de sus propios ciudadanos. No están contentos con las cartas que juegan, patean el tablero, esperan que la próxima mano les sea más favorable.

[Tomodachi]

Y cuantas muertes se reportan por los cohetes?

[faust]

ese Iron Dome es lo mas cercano que he visto a missile command

[[Raven]neo]

Llevo un rato buscando...pero no he dado con nada. A ver si vosotros sabéis de mapas que cuenten la evolución de la zona (egipto, israel, judea, Filisteos, Jordania...) desde tiempos antiguos a los actuales. Tengo curiosidad, porque en mapas del 800 A.C las ciudades estado filisteas tienen casi el mismo territorio que ahora tiene Gaza, salvo por un trozo que ha perdido en Egipto. Pero entre el 800 A.C y hoy día no encuentro nada.

[de guiner]

¿Desde el 800 aC?. Busca mapas de: Imperio Asirio, Imperio Persa, Conquistas de Alejandro, Época Helenística, Revuelta de los Macabeos, expansión de Roma. Dentro de la dominación romana puedes mirar la Tetrarquía de Galilea, etc. Luego tendrías territorio bizantino hasta la conquista árabe en el siglo VII dC. Las Cruzadas, Imperio Otómano (hasta la Iª GM) y demás.

Teniendo todo eso como visión general, por ejemplo, con lo de los Macabeos te metes ya con los Asmoneos:



http://es.wikipedia.org/wiki/Asmoneos

-Aquí en el enlace tienes a Pompeyo y su: «Nulla intus deum effigie vacuam sedem et inania arcana»

Lo demás es fácil encontrarlo.

[[Raven]neo]

Me han mandado esta cronología: http://copepodo.wordpress.com/2006/07/3 ... nte-medio/

¿cómo la veis? Hay cosas que me han sorprendido mucho.

[de guiner]

Hombre, estimado Raven, el título ya te lo dice: Cronología básica

Hay cosas que me han sorprendido mucho

¿Como cuál?

Esa cronología no dista mucho de lo que te he dicho en el post anterior; tanto y cuanto ningunea a asirios y otros detalles que te comentaba.

[[Raven]neo]

Que los ingleses prohibiesen la inmigración judía :S No me lo esperaba, la verdad

[de guiner]

¿Lo del 39?, claro.

El Libro Blanco fue acogido con enorme desagrado por parte del yishuv y los portavoces de la población judía acusaron a las autoridades británicas de «traición» y «deslealtad», además de ser cómplices de la persecución nazi y prohibir a sus víctimas encontrar refugio con su dura política antiinmigratoria. Hubo numerosas protestas e incluso la Haganá efectuó actos de sabotaje antibritánicos. Las razones del rechazo por parte de la población judía fue que la primera sección impedía establecer un Estado judío y las dos siguientes condicionaban de forma drástica la viabilidad del «hogar nacional judío» al que se había comprometido el Reino Unido en la Declaración Balfour

http://es.wikipedia.org/wiki/Libro_Blanco_de_1939

Declaración Balfour

http://es.wikipedia.org/wiki/Declaraci%C3%B3n_Balfour

Por otro lado, te descargas la película "Exodus" (la de 1960) y arreglado.

[Mauricio]

Que los ingleses prohibiesen la inmigración judía :S No me lo esperaba, la verdad

SS Patria y MV Struma. Pocas historias más tristes deben haber.

[[Raven]neo]

Yo miro las ciudades filisteas de 1000 años antes de cristo y miro la gaza de hoy día...y salvo el trozo de egipto y unos buenos recortes de Israel... Es casi lo mismo. Quiero decir, históricamente o casi mejor dicho prehistóricamente el lugar se parece ahora más a lo de ahora. Sin embargo todo el tiempo entre la vuelta de judíos y la compra de terrenos de principios de 1800 y la gran diáspora. ¿Todos se fueron? Todo terminó siendo palestino? Siempre he pensado que era un terreno Otomano, sirio, egipcio... ¿qué reclaman? ¿Cuando fue toda esa zona "suya"? ¿Quienes son "ellos"? ¿Los antiguos filisteos? Quizás con gente muriendo todo esto sea una tontería... Pero si miráis por internet veréis que la gente piensa que todo eso ha sido siempre un país llamado palestina, y que israel es algo muy nuevo que sólo existía en la fantasía bíblica

[de guiner]

que israel es algo muy nuevo que sólo existía en la fantasía bíblica

Que le pregunten a los emperadores Vespasiano, Tito y Adriano contra quién combatieron allí.

A lo mejor los ingleses dejarían de escribir libros sobre la Legio IX Hispana para no echarse tantas flores.

El corte radical de la historia lo tienes aquí:

Los historiadores modernos atribuyen a la Rebelión de Bar Kojba una importancia histórica decisiva. La destrucción masiva y las pérdidas de vidas ocasionadas por la rebelión hace que se considere el inicio de la diáspora judía en esta fecha

http://es.wikipedia.org/wiki/Rebeli%C3%B3n_de_Bar_Kojba

Hasta a Adriano le avergonzó esa guerra por lo sucia que fue. Se negó a celebrar el triunfo.

Lo que no se puede hacer es buscar una población palestina autóctona, ajena a Israel, basándose en no se qué orígenes canaaneos o filisteos. Los antepasados de los actuales palestinos eran básicamente judíos, sirios, griegos, romanos ... Fue el Islam lo que dividió a la población.

Claro, hay gente que lee cosas como esto que pone en ese enlace de la innombrable:

Administrativamente eliminó la provincia romana de Judea fusionándola con otras regiones en la provincia de Syria Palæstina, tomando el nombre de los filisteos, antiguos enemigos de los judíos, y fundó la ciudad de Aelia Capitolina en el sitio de Jerusalén, prohibiendo a los judíos que entraran en ella

Y se agarran al clavo ardiendo. Pero anterior a Adriano ...