Armada República de Colombia

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

gato tom escribió:

Muy de acuerdo. Armas nuevas de tierra, mar o aire hoy dia son muy, pero muy costosas. Prácticamente ningún País de LATAM puede costearlas especialmente sistemas Navales. Ahí están Ecuador y Venezuela en la misma disyuntiva, es que un par de submarinos nuevos como dice Enrique 262, son incomprables y una fragata nueva, a 800 millones de usd ídem. Toca hacer lo que esta haciendo la ARC, acudir a la feria del usado mientras se constuyen aquí.



Creo que se te salio del grupo Brasil y Chile con sus Skorpene. El hecho que un submarino moderno hoy ronde los 500 millones de US no quiere decir que esté fuera de nuestro alcance. Opciones de financiación + off sets y/o ensamble en el pais podrian ser soluciones para amortizar la inversión. Ademas, cuantos años mas crees que podrian navegar nuestros U-209 modernizados?. Son plataformas con muchisimos años de servicio y entre más años pasen, más costosa y peligrosa será su operación. Hay que tener en cuenta que en ellos no hay "sillas eyectables" y las tripulaciones son numerosas. :wink:


Brasil se sale del grupo, correcto, por que vine haciendo lo que Colombia tendrá que hacer, constuir en casa bajo licencia.

Lt.Col Solo escribió:
acudir a la feria del usado mientras se constuyen aquí.


En mi post me refería a sistemas actuales. No a compras de hace 10 o mas años. Los skorpene Chilenos fueron adquiridos hace 10 años, es mucho lo que los costos han subido. Podria hoy dia adquirir Chile otros dos, actualizados ?

Colombia adquirió los U 209 por alla en 1972 y pudo hacerlo. Hoy dia podria adquirir el modelo actual, el 214 ?. No creo.
Tendremos subs nuevos cuando los haga Coctemar.
Última edición por ltcol. solo el 09 Jul 2014, 23:13, editado 1 vez en total.


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Enrique262
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Mensaje por Enrique262 »

ltcol. solo escribió:Colombia adquirió los u 209 por alla en 1972 y pudo hacerlo. Hoy dia podria adquirir el modelo actual el 214 ?. No creo.
Tendremos subs nuevos cuando los haga Coctemar.


Y esa es la idea según el Plan Faro, de aquí al 2030, básicamente lo que le queda de vida útil a los actuales submarinos.

Saludos


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ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

El hecho que un submarino moderno hoy ronde los 500 millones de US no quiere decir que esté fuera de nuestro alcance.


Amplío un poco mas mi respuesta. Colombia dentro de latam es un Pais "rico", aun mas que Chile ( lo que pasa es que Chile le da mas plata a sus fuerzas armadas ), el dinero para adquirir un escuadron de F 16, una brigada de mbt o dos subs existe. El costo no es solo monetario, es político, es si se gasta en lo anterior o en educación, infraestructura, salud y demás necesidades de la ciudadanía.

Si ud fuera miembro de CONPES dejaría de construir la 4 generación de autopistas por comprar dos subs?


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ALEX C.
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Mensaje por ALEX C. »

ltcol. solo escribió:( lo que pasa es que Chile le da mas plata a sus fuerzas armadas ),


Cuando hablemos de presupuestos de defensa en la región, hay que explicar muy bien este punto porque es un poco complejo, eso, les ayudara a muchos foristas a entender el porque de muchas falencias en las FFAA de Colombia a nivel de muchos sistemas de armas convencionales, a pesar de ser el segundo país de la región que mas recursos destina para defensa.

Colombia después de Brasil, es el país que destina mas recursos en defensa. No hay otro país, ni Venezuela, ni Chile, ni Peru ....etc, que destine mas recursos en defensa que Colombia desde el año 2008:

Imagen

¿ Entonces como es posible que un país como Colombia que destina un presupuesto mas elevado en defensa que Chile y Venezuela, no cuente con SAM, MBT y Submarinos de ultima generación ?? (he ahí lo complejo del asunto) ......pues porque que la mayoría del presupuesto asignado para defensa, es para gastos de funcionamiento y no para proyectos de inversión, osea, los recursos asignados para el sostenimiento de nuestras FFAA, son mayores que los recursos asignados para inversión que son los que al fin de alcabo permiten adquirir nuevos sistemas de armas.

Las FFAA de Colombia gasta prácticamente todo su presupuesto en gastos de funcionamiento para sostener unas FFAA que son después de Brasil, las mas grandes en cuanto al numero de hombres; y con los pocos recursos asignados para inversión, es que se adquieren sistemas como los: CN-295, S-70i, UAV Hermes, OPVs.... etc y se construyen centros de atención para los miembros de nuestras FFAA.

Por eso es tan importante la reestructuración de nuestras FFAA para optimizar los recursos que se destinan para defensa, para que los recursos para inversión sean mas elevados que los que se destinan para gasto de funcionamiento y solo imaginen que se hubiera podido adquirir con lo que se destino para defensa estos tres últimos años (2012-13-14) lean bien: mas de 35.000 millones de USD :asombro3: se han destinado para defensa en estos tres últimos años.

Vayan y busquen quien en la región a parte de Brasil destina mas recursos en defensa que Colombia ... no hay nadie mas. Y venimos sosteniendo este gasto por encima del resto de países desde el 2008 y lo podemos seguir sosteniendo porque nuestra economía es solida pero hay que reestructurar las FFAA para redirigir los recursos en invertir y no en solo sostenimiento.


ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

saludo


No hay otro país, ni Venezuela, ni Chile, ni Peru ....etc, que destine mas recursos en defensa que Colombia desde el año 2008:


Cierto, he debido escribir, cuando puse el ejemplo de Chile, para inversión o proporcional al pie de fuerza.


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kamutan
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Mensaje por kamutan »

ALEX C. escribió:
ltcol. solo escribió:( lo que pasa es que Chile le da mas plata a sus fuerzas armadas ),


Cuando hablemos de presupuestos de defensa en la región, hay que explicar muy bien este punto porque es un poco complejo, eso, les ayudara a muchos foristas a entender el porque de muchas falencias en las FFAA de Colombia a nivel de muchos sistemas de armas convencionales, a pesar de ser el segundo país de la región que mas recursos destina para defensa.

Colombia después de Brasil, es el país que destina mas recursos en defensa. No hay otro país, ni Venezuela, ni Chile, ni Peru ....etc, que destine mas recursos en defensa que Colombia desde el año 2008:

[ Imagen ]

¿ Entonces como es posible que un país como Colombia que destina un presupuesto mas elevado en defensa que Chile y Venezuela, no cuente con SAM, MBT y Submarinos de ultima generación ?? (he ahí lo complejo del asunto) ......pues porque que la mayoría del presupuesto asignado para defensa, es para gastos de funcionamiento y no para proyectos de inversión, osea, los recursos asignados para el sostenimiento de nuestras FFAA, son mayores que los recursos asignados para inversión que son los que al fin de alcabo permiten adquirir nuevos sistemas de armas.

Las FFAA de Colombia gasta prácticamente todo su presupuesto en gastos de funcionamiento para sostener unas FFAA que son después de Brasil, las mas grandes en cuanto al numero de hombres; y con los pocos recursos asignados para inversión, es que se adquieren sistemas como los: CN-295, S-70i, UAV Hermes, OPVs.... etc y se construyen centros de atención para los miembros de nuestras FFAA.

Por eso es tan importante la reestructuración de nuestras FFAA para optimizar los recursos que se destinan para defensa, para que los recursos para inversión sean mas elevados que los que se destinan para gasto de funcionamiento y solo imaginen que se hubiera podido adquirir con lo que se destino para defensa estos tres últimos años (2012-13-14) lean bien: mas de 35.000 millones de USD :asombro3: se han destinado para defensa en estos tres últimos años.

Vayan y busquen quien en la región a parte de Brasil destina mas recursos en defensa que Colombia ... no hay nadie mas. Y venimos sosteniendo este gasto por encima del resto de países desde el 2008 y lo podemos seguir sosteniendo porque nuestra economía es solida pero hay que reestructurar las FFAA para redirigir los recursos en invertir y no en solo sostenimiento.



Bueno la inversión de Colombia en temas de defensa es entendible y justificable por su situación... están en guerra, los demas países de Sudamérica no tiene ni por asomo los problemas interinos que tiene Colombia con el tema de las FARC y del ELN.
No puedes comparar de ninguna manera.


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Ildefonso Machuca
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Mensaje por Ildefonso Machuca »

no me quiero imaginar los presupuestos en combustibles (para el desplazamiento de las tropas por tierra y aire) ni los presupuestos de mantenimiento aeronautico... amen del gasto corriente de sueldos de personal... y todos los demas gastos asociados a mantener no solo operativa una fuerza que esta en pie de guerra silencioso... si no a mantener en movimiento y operación eficaz esa fuerza...

agur :militar-beer:


No pierdas el tiempo dando tantas explicaciones, tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las quieren creer y los estúpidos no las van a entender
Helboy
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Mensaje por Helboy »

ltcol. solo escribió:
El hecho que un submarino moderno hoy ronde los 500 millones de US no quiere decir que esté fuera de nuestro alcance.


Amplío un poco mas mi respuesta. Colombia dentro de latam es un Pais "rico", aun mas que Chile ( lo que pasa es que Chile le da mas plata a sus fuerzas armadas ), el dinero para adquirir un escuadron de F 16, una brigada de mbt o dos subs existe. El costo no es solo monetario, es político, es si se gasta en lo anterior o en educación, infraestructura, salud y demás necesidades de la ciudadanía.

Si ud fuera miembro de CONPES dejaría de construir la 4 generación de autopistas por comprar dos subs?


En desacuerdo en lo que respecta a que le da mas plata a sus Fuerzas Armadas Chile que Colombia, no es cierto lo que sucede es que ellos pueden invertir su presupuesto en medios extrategicos para lucha externa, por que no tienen un conflicto armado interno, si Colombia no tuviese el conflicito interno estaríamos hablando diferente. incluso creo que el presupuesto del Colombia en materia de defensa es el mas alto de latinomaerica, pero enfocado a la lucha interna y no externa como si lo hace Chile.


Helboy
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Mensaje por Helboy »

No se pero yo pienso que mil millones de dolares a 20 o 25 años que podría ser la vida útil de un submarino nuevo no es costoso :thumbs: y no me salgan con el cuántico del puente,la escuelita o el acueducto que se dejaría de construir con esa platica.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: PES desde el 2019 y ver el hijo en 2022 y no en 2026 como se informó primero. ¡Excelente!... :twisted:


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cesar cardenas
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Mensaje por cesar cardenas »

ALEX C. escribió:¿ Entonces como es posible que un país como Colombia que destina un presupuesto mas elevado en defensa que Chile y Venezuela, no cuente con SAM, MBT y Submarinos de ultima generación ?? (he ahí lo complejo del asunto) ......pues porque que la mayoría del presupuesto asignado para defensa, es para gastos de funcionamiento y no para proyectos de inversión, osea, los recursos asignados para el sostenimiento de nuestras FFAA, son mayores que los recursos asignados para inversión que son los que al fin de alcabo permiten adquirir nuevos sistemas de armas.



Pues cuidado Alex, la falta de presupuesto para invertir en compras que siempre se ha dado para costear el sostenimiento de un pie de fuerza tan grande, es en mi opinión, un reflejo de una visión miope del problema de seguridad interna de Colombia, y antes de que pienses que voy a hablar de escuelas y clínicas pues no es esa mi idea, mi idea es lo que critico siempre que es la falta de inversión precisamente en comprar medios y tecnologías que sirven para luchar mejor contra los problemas de seguridad interna sin tener que poner un soldado en cada finca ni un policía en cada esquina es y sera una de las importantes causas de la continuidad del conflicto.

En comparación con el tiempo que llevamos en esta nueva patria boba, apenas estamos comprando tecnología y apenas estamos abriendo los ojos en cuanto a que a la tropa hay que darle herramientas apropiadas para hacer su trabajo y apenas nos estamos metiendo en la cabeza la idea de que nuestro conflicto no debe ser el lucro de proveedores extranjeros cuando varias cosas se pueden hacer acá.

Por eso en cierta manera y dando un sentido amplio a la opinión de itcol.solo que que en Chile les dan mas plata a las FFMM de ellos que acá pues si, es cierto, ya que acá la plata se la damos a los proveedores y a las aseguradoras y a muchas otras gentes que no son militares y que existen precisamente por tener tanta tropa mal equipada, en vez de tener menos tropa pero con mas dientes; y no con tanques o subs o cazas, pero si de pronto con vehículos blindados (nacionales) y armas de acompañamiento (nacionales) y buques y lanchas (nacionales) y electrónicos y etc que bien hacen dentro de nuestra realidad actual, pero que también bien harían de cara a una situación de defensa nacional.

Dime que tal si tuviéramos unos mas o menos 1000 APC y MRAP (25 batallones de caballería e infantería mecanizadas que cubran cuanta via sea, y que no serian mucho para un ejercito que tiene como 300 batallones), algunos de producción nacional, para evitar la muerte de soldados por emboscadas en las vías, pero zas... problemas con algún vecino que tiene tanques entonces tomamos esos vehículo incapaces para la lucha contra tanques y les ponemos ATGM, ametralladoras pesadas de 12.7 mm y 40 mm y a cada escuadra de infantería la dotamos con dos RPG, y ademas de eso ponemos a remolcar con esos mismos vehículos unas cuantas docenas de piezas de morteros ¿no crees tu que el vecino se lo piensa? y mira, sin tanques.

Saludos.


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camiluri
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Mensaje por camiluri »

Primero en RIMPAC con la fragata ligera Almirante Padilla y ahora esto: :asombro2:

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Mensaje por cesar cardenas »

!Que cuernos¡ como me gustaría ver aterrizar y despegar un Harrier en vertical.


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Enrique262
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Mensaje por Enrique262 »

Ejercicios RIMPAC, un Bo-105 de la armada aterriza y despega en varias unidades participantes:

[youtube]39aNxgn4dAE[/youtube]

Saludos


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Mensaje por ltcol. solo »

Chévere recuento de operaciones Aéreas de la ARC en Rimpac. Cada cual con lo que tiene, que tal el OV 22 Osprey decolando del Pelielu mientras nuestro BO aterriza.

Saludos.


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