Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Alberto Elgueta
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Alberto Elgueta »

Hola estimados.

En la línea de lo publicado por munrox:
La ofensiva ucraniana parece estar cerrando lentamente su tenaza sobre Lugansk luego que se anunciara el levantamiento del cerco al aeropuerto de esa ciudad, mientras que fuentes de prensa de los separatistas pro-rusos reconocieran combates en Mettalist (al norte), Olexandrivka (al oeste), Gueorguiivka y Raskoshna (suroeste), así como en el aeropuerto (sur).

Info de Radio Biobío de Chile citando a AFP:
Fuerzas ucranianas avanzan hacia Lugansk y pierden avión militar

http://www.biobiochile.cl/2014/07/14/fu ... itar.shtml
Imagen

Saludos


munrox
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por munrox »

Alberto Elgueta, menos mal que me entendiste, porque ahora el releer mi mensaje veo que escribí fuerzas rusas en lugar de ucranianas... :pena:


munrox
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por munrox »

Es posible que las noticias que hablan de una guerra civil en Ucrania, o cuando se menciona Novorusia o Nueva Rusia, nos hagamos una idea equivocada de la extensión del conflicto. En este mapa está reflejado en rojo la zona dominada por los separatistas pro-rusos y donde se están llevando a cabo las operaciones de las fuerzas ucranianas.

Imagen

Ria Novosti publica que Rusia se estaría planteando realizar ataques quirúrgicos contra Ucrania. Como viene siendo habitual vuelven a escudarse en acciones de los EE.UU., meten en el saco también a la UE y citan a Israel.

Russia Considering ‘Surgical Strike’ on Ukraine - Report
http://en.ria.ru/world/20140714/1909145 ... eport.html

Parece que la amenaza de la 3ª fase de sanciones está surgiendo efecto evitando que Rusia intervenga directamente. Sin embargo, eso no impide que vayan tensando la cuerda, poco a poco, enviando y prestando cada vez más ayuda a los separatistas, sabedores de que eso no disparará las nuevas sanciones por más que se demuestre el empleo de armas rusas o la participación de ciudadanos rusos, siempre que se pueda blandir una excusa plausible (no necesariamente cierta).

¿Por qué no se imponen dichas sanciones? Además de todos los intereses económicos de occidente con Rusia que puedan saltar a la palestra (a Angela Merkel se la comienza a conocer como Frau Ribbentrop), el principal motivo (en mi opinión) es porque entonces no habría nada que evitara una intervención o invasión rusa directa (de perdidos al rio), salvo otra intervención directa de la OTAN que "nadie" quiere.

Nota del Departamento de Estado de los EE.UU.:

Russia's Continuing Support for Armed Separatists in Ukraine and Ukraine's Efforts Toward Peace, Unity, and Stability
http://m.state.gov/md229270.htm


HURMAN
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por HURMAN »

munrox escribió:
Ria Novosti publica que Rusia se estaría planteando realizar ataques quirúrgicos contra Ucrania. Como viene siendo habitual vuelven a escudarse en acciones de los EE.UU., meten en el saco también a la UE y citan a Israel.


Era de esperar estimado,con Israel en la orden del día dando por c*lo a Hamás,raro sería que no se metiera a Israel en un asunto donde no tiene nada que ver. :green:
Y si,siendo yo,diría que no me importaría en absoluto que este país estuviera metido en el pollo.

PD: Viendo ahora el mapa de Ucrania,una pregunta.¿Es suficiente (por que efectivo ya debe ser) el nivel de seguridad anti-infiltración prorrusa en el resto del Este Ucraniano?


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
Experten
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Experten »

Una cosa es que Rusia diga que hará ataques quirúrgicos, otra, que tenga la capacidad para hacerlo de forma efectiva, la fuerza aérea y defensa aérea de Ucrania podrán sufrir por falta de presupuesto y mantenimiento, pero siguen siendo numéricamente muy potentes. Eso se suma al hecho de que Rusia realmente tiene pocos aviones modernos o modernizados a la fecha, quizá ya las cosas estén cambiando, pero parece complicado lograr colocar suficientes aviones de ataque con capacidad de lanzar armamento guiado.

Si bien es cierto la doctrina de la VVS es la de enfocar su poder ofensivo a través de misiles guiados, al final no pueden depender exclusivamente de ellos, por el simple hecho de ser muy costosos y de nuevo, se tiene la misma problemática, sólo una fracción de todos ellos son modernos.

No sólo eso, dudo mucho que Rusia quiera ponerse en la palestra internacional empleando las bombas guiadas que tienen, la mayoría son municiones de más de 250 kg con un poder destructivo demasiado alto por lo menos para justificar su empleo en zonas urbanas, a menos no sin la presencia de botas rusas en el suelo ucraniano.


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munrox
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por munrox »

Los separatistas pro-rusos ya cuentan con obuses autopropulsados. En los siguientes vídeos podemos ver 4 T-64BV seguidos de 3 obuses autopropulsados 2S1 Gvozdika de 122mm y un BTR-80.

Según la descripción el vídeo está tomado en Yenakijeve y la columna estaría moviéndose hacia Donestk. La carretera parece pequeña y atravesando la población, luego no es debe ser la que va directa M-04.

[youtube]z2Y_jjAxREs[/youtube]

En este segundo vídeo no pone donde está tomado, pero también dice que van camino de Donestk. Se ve que el coche llega a una carretera más grande que cruza donde hay una gasolinera.

https://www.youtube.com/watch?v=IonfprFeiII


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faust
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por faust »

munrox escribió:
Russia Considering ‘Surgical Strike’ on Ukraine - Report
http://en.ria.ru/world/20140714/1909145 ... eport.html



Imagen


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Mensaje por HURMAN »

"Una imagen vale mas que mil palabras" :green:


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faust
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Mensaje por faust »

por solo consideración humanitaria hacia los pilotos rusos, espero que hayan mejorado desde el 2008


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Mensaje por munrox »

Mapa de la ofensiva ucraniana para tratar de envolver Lugansk.

Después de la situación que presenta el mapa, las fuerzas ucranianas se han retirado de las posiciones tomadas en Lugansk, aunque no está claro hasta que lugar. También están siendo acosadas al sur y al este, y alguna unidad podría estar casi rodeada además de que hacia el sur los pro-rusos estarían intentando cortar sus lineas de suministros.

La situación es confusa porque las noticias tienen a ser exageradas, sobre todo desde el lado pro-ruso (con mentiras manifiestas) de forma que lo que dicen unos y otros a veces es contradictorio.

Cuando se aclare un poco añado otro mapa con la situación actual.

Mapa en grande:
https://38.media.tumblr.com/f394fec69f4 ... 1_1280.jpg

Imagen


HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

faust escribió:por solo consideración humanitaria hacia los pilotos rusos, espero que hayan mejorado desde el 2008

Yo que los SAM´s y AAA ucranianas estén a punto y en caso de que pase,que derriben muchos. :asombro3:

Señores,hoy es 16 de Julio,y en esta misma fecha,pero en 1990,Ucrania se independiza de la URSS,y es sin duda un aniversario rancio debido al conflicto.

La independencia de Ucrania fue apoyado por el 90% de la población,y fue en el 2001 cuando los dos sectores,el prorruso y el prooccidental,empezaron a distanciarse... :explica1:


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Rebelde! »

De verdad que no entiendo las incoherencias de estos prorusos.

Ells mismo admiten que los ucranianos reciben suministros por una franja de 4'7 kilometros por un pasillo de un supuesto cerco que ellos han montado o estan montando. Que cerco es este si aun reciben de todo :pena:

http://www.eluniversal.com.mx/el-mundo/ ... 23614.html


George S Patton
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por George S Patton »

Igual ese movimiento envolvente ucraniano deja expuesto todo el flanco y su ruta logística. Es ahi donde hubo golpes prorrusos (comprobados por fotos y videos, no de propaganda) sobre las fuerzas ucranianas. Ahora se habla de una retirada de ese pasillo que ya es "la ruta de la muerte". Sin cobertura de flanco, sin espacio de maniobra, hasta un grupo de bandidos harían daño sobre esa columna.
Creo a confirmar que las fuerzas ucranianas se están retirando al menos de ese corredor y de otras localidades con objeto de reagruparse debido a las bajas que ha sufrido (pésima estrategia) .
Ya veremos qué pasa
Saludos


Rebelde!
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Mensaje por Rebelde! »

George S Patton escribió:Igual ese movimiento envolvente ucraniano deja expuesto todo el flanco y su ruta logística. Es ahi donde hubo golpes prorrusos (comprobados por fotos y videos, no de propaganda) sobre las fuerzas ucranianas. Ahora se habla de una retirada de ese pasillo que ya es "la ruta de la muerte". Sin cobertura de flanco, sin espacio de maniobra, hasta un grupo de bandidos harían daño sobre esa columna.
Creo a confirmar que las fuerzas ucranianas se están retirando al menos de ese corredor y de otras localidades con objeto de reagruparse debido a las bajas que ha sufrido (pésima estrategia) .
Ya veremos qué pasa
Saludos


Wow, que mal movimiento, bueno que sea lo que dios quiera!


George S Patton
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por George S Patton »

Te tomo prestado el mapa estimado munrox:

Imagen


Según los prorrusos, han taponado ese intento ucraniano (un desproposito) de aislar a los rebeldes de la frontera rusa, creando esa vía estrecha por el sur, frenada en Krasnodon (al limite del combustible). Al dejar expuesto el flanco y dividir en posiciones que dependan de mantener toda la ruta (notese en el mapa lo expuesta que está) han sufrido muchos ataques y bajas.
En el mapa la linea negra hasta la frontera rusa es la captura de Marinovka cerrando el cuello de la ruta.
Los ucranianos pueden intentar de afuera de la bolsa romper el cerco con el riesgo de que las fuerzas de auxilio queden atrapadas también por un ataque rebelde desde Ambrosivka y otras posiciones. Veremos como evoluciona todo.
Las fuerzas ucranianas tenían como objetivo aislar una ciudad de la otra, y rodearlas, en el caso de Lugansk unir con las fuerzas ucranianas en el aeropuerto de Lugansk. Aparentemente también en el norte se han retirado a Shastye pero no por los rebeldes, no se pudo conectar con el aeropuerto y creo que se impone un cambio de estrategia en los ucranianos.
Las flechas negras son ataques reportados contra grupos ucranianos ( 79, 72 y 29 ). Un grupo más avanzado que llegado a Krasnodon quedó totalmente aislado (ucraniano el grupo).
Si no se hacen las cosas bien puede ser la destrucción de gran parte de las fuerzas ucranianas, espero rompan el cerco y no abandonen el equipo y se escapen a Rusia o se rindan.

Mapa en grande:
http://i58.tinypic.com/spg7zq.jpg

Saludos


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