La Guerra del Cenepa

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
Avatar de Usuario
CZEKALSKI
Coronel
Coronel
Mensajes: 3549
Registrado: 29 Jun 2003, 01:26
Ubicación: La Ciudad Hermosa de San Miguel de Ribera de Camaná: Tierra Brava y de Ilustre Blasón.
Peru

ARMADA DEL ECUADOR EN EL AMAZONAS

Mensaje por CZEKALSKI »

Comando Gato'e Techo escribió:Uno de los frutos del conflicto del Cenepa en 1995 ......

Eso no es nada que "hayan ganado" en 1995.
Esas facilidades las ganaron con el Tratado de 1942, del cual renegaron por 56 años:
ARTICULO VI
El Ecuador gozará, para la navegación en el Amazonas, y sus afluentes septentrionales, de las mismas concesiones de que gozan el Brasil y Colombia, más aquellas que fueren convenidas en un Tratado de Comercio y Navegación destinada a facilitar la navegación libre y gratuita en los referidos ríos.

Todo dentro del marco del Protocolo de Río de Janeiro, ni una coma más ni una coma menos.
Saludos.


"Vivir Venciendo, Morir Matando"
https://youtu.be/ZN4r2WrYBys
Avatar de Usuario
Comando Gato'e Techo
Capitán
Capitán
Mensajes: 1253
Registrado: 28 May 2012, 23:56

ARMADA DEL ECUADOR EN EL AMAZONAS

Mensaje por Comando Gato'e Techo »

CZEKALSKI escribió:
Comando Gato'e Techo escribió:Uno de los frutos del conflicto del Cenepa en 1995 ......

Eso no es nada que "hayan ganado" en 1995.
Esas facilidades las ganaron con el Tratado de 1942, del cual renegaron por 56 años:
ARTICULO VI
El Ecuador gozará, para la navegación en el Amazonas, y sus afluentes septentrionales, de las mismas concesiones de que gozan el Brasil y Colombia, más aquellas que fueren convenidas en un Tratado de Comercio y Navegación destinada a facilitar la navegación libre y gratuita en los referidos ríos.

Todo dentro del marco del Protocolo de Río de Janeiro, ni una coma más ni una coma menos.
Saludos.


...se explica por si mismo....en todo caso tu lo que quieres es que yo le dé las gracias a Raphael Correa por haber logrado lo que no se había hecho en tantos años.....jajaja

:militar13:


El arte de la estrategia es de vital importancia para una Nación. Es terreno de vida o muerte. El camino a la seguridad o a la ruina.
Sun Tzu
MauricioA
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 872
Registrado: 22 Ene 2013, 03:49

La Guerra del Cenepa

Mensaje por MauricioA »

perfecionado en 1998



si claro.......como no ........... ahora le dicen "perfeccionado", no importa , aun tienen que cumplir con los enclaves y las carreteras que se menciona en el nuevo tratado "perfeccionado" :militar21:

como dije parece todo un trauma, no les cuesta nada aceptar la realidad.
para poder firmar la paz nosotros tuvimos que retroceder y dejar que los garantes cierren la frontera por la cordillera del Condor , a cambio el Peru cedio y entrego el kilometro cuadrado de Tiwintza , dos enclaves de 150 hectareas y otas cositas..... eso es todo


MauricioA
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 872
Registrado: 22 Ene 2013, 03:49

La Guerra del Cenepa

Mensaje por MauricioA »

No todos los peruanos viven en negación , algunos saben muy bien como son las cosas y aunque les duele reconocen lo que deben cumplir

[youtube]jtb-cSh7LEY[/youtube]


Norberth_
Soldado
Soldado
Mensajes: 25
Registrado: 20 Jul 2014, 19:13
Ubicación: Perú

La Guerra del Cenepa

Mensaje por Norberth_ »

MauricioA escribió:
perfecionado en 1998



si claro.......como no ........... ahora le dicen "perfeccionado", no importa , aun tienen que cumplir con los enclaves y las carreteras que se menciona en el nuevo tratado "perfeccionado" :militar21:

como dije parece todo un trauma, no les cuesta nada aceptar la realidad.
para poder firmar la paz nosotros tuvimos que retroceder y dejar que los garantes cierren la frontera por la cordillera del Condor , a cambio el Peru cedio y entrego el kilometro cuadrado de Tiwintza , dos enclaves de 150 hectareas y otas cositas..... eso es todo

Hombre no sea más ignorante de lo que aparenta, ni siquiera es capaz de distinguir la diferencia entre un enclave y una propiedad privada, la primera es con soberanía caso como el de Gibraltar en territorio español o del de Hong Kong antes de su transferencia a la China eso es enclave y califica como tal, ud. insiste a fuerza de necedad y tonterías que se suscribió un nuevo tratado, ya se lo han pedido una y otra vez dónde está el nuevo tratado?. La pregunta sería sabe ud. lo q es un tratado?- Sé definió un nuevo trazo en la línea de frontera acaso?. Claro que no, lo que se le entregó a su país es lo mismo de lo q se le ofreció en 1991 y eso obra en actas y si habría q hacer un símil es muy similar a lo que tiene Bolivia en los puertos chilenos, esto es facilidades en la libre navegación y comercio pero estos temas le deben sonar a economía aplicada en cuarta dimensión y no lo va a entender por que esto ya viene desde 1941.

Por favor deje de ser tan mentiroso!!! ya es una vergüenza para sus propios compatriotas, Fujimori ofreció el km2 cómo dádiva a Mahuad para que este tuviera algo que mostrar a su país y no entorpecer el proceso de paz, y q es un cementerio, vale decir en su lógica tan folclórica, Ecuador presionó en las negociaciones al Perú para tener un cementerio?. Que dicho sea paso nunca van a rendirle homenaje a sus caídos y que tienen que coordinar su ingreso con Torre Tagle, eso es lo q obtuvo el Ecuador en su lógica "de le impusimos esto a los Peruanos"?

Los traumas se los dejamos a muchos de ustedes y sus complejos y fantasiosas epopeyas militares.


Norberth_
Soldado
Soldado
Mensajes: 25
Registrado: 20 Jul 2014, 19:13
Ubicación: Perú

La Guerra del Cenepa

Mensaje por Norberth_ »

MauricioA escribió:No todos los peruanos viven en negación , algunos saben muy bien como son las cosas y aunque les duele reconocen lo que deben cumplir

[youtube]jtb-cSh7LEY[/youtube]


Vaya fuente de la te cuelgas la de un consejero regional que no representa a Torre Tagle y que encima está siendo procesado por falsificación documentaria. Recontra PLOP!!!
Muestre documentos oficiales de cancillería y no de cualquiera con estos "pergaminos"

Recomendación:

Apreenda a discriminar las fuentes


Norberth_
Soldado
Soldado
Mensajes: 25
Registrado: 20 Jul 2014, 19:13
Ubicación: Perú

La Guerra del Cenepa

Mensaje por Norberth_ »

De la wiki (no era difícil manejar términos) por que hasta en la wiki se encuentra

En geografía política un enclave es una parte de territorio de una jurisdicción territorial que está completamente rodeado por el territorio de otra jurisdicción. Cuando se lo ve desde el punto de vista de la primera se suele usar el término exclave, reservando la palabra enclave para el punto de vista de la segunda jurisdicción


Acaso tiene soberanía sobre el km2 o sobre las 150 has para almacenes?


MauricioA
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 872
Registrado: 22 Ene 2013, 03:49

La Guerra del Cenepa

Mensaje por MauricioA »

creo que no viste el video

lo pongo otra vez:

Consejeros regionales visitaron enclave ecuatoriano en Saramiriza
Publicado el 25/3/2014
El trabajo realizado por los consejeros regionales el último fin de semana, fue conocer cuánto se había avanzado en la implementación de la área que es parte de el tratado binacional de Itamarati, informó Francisco Quispe Farro.

Después del conflicto del Cenepa la mesa de donantes dispuso 3 mil millones de dólares para ambos países, pero el Perú avanzo poco en el gasto de este fondo especialmente Loreto por el resentimiento anti ecuatoriano, aseguró.

[youtube]jtb-cSh7LEY[/youtube]


Norberth_
Soldado
Soldado
Mensajes: 25
Registrado: 20 Jul 2014, 19:13
Ubicación: Perú

La Guerra del Cenepa

Mensaje por Norberth_ »

Su problema está en no entender q esa es la versión de un CONSEJERO (ni siquiera es funcionario público) procesado por la justicia y no un representante del Estado q es en este caso TORRE TAGLE.


Avatar de Usuario
kamutan
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 370
Registrado: 20 Mar 2012, 02:14

La Guerra del Cenepa

Mensaje por kamutan »

MauricioA escribió:creo que no viste el video

lo pongo otra vez:

Consejeros regionales visitaron enclave ecuatoriano en Saramiriza
Publicado el 25/3/2014
El trabajo realizado por los consejeros regionales el último fin de semana, fue conocer cuánto se había avanzado en la implementación de la área que es parte de el tratado binacional de Itamarati, informó Francisco Quispe Farro.

Después del conflicto del Cenepa la mesa de donantes dispuso 3 mil millones de dólares para ambos países, pero el Perú avanzo poco en el gasto de este fondo especialmente Loreto por el resentimiento anti ecuatoriano, aseguró.

[youtube]jtb-cSh7LEY[/youtube]



un consejero analfabeto propio de la region de la selva no significa nada, lo unico que vale la pena rescatar es que Peru no ha hecho NADA de esos enclaves y ecuador aun no tiene nada.
EDITADO POR EL MODERADOR
MOD. 8

Hasta ahora sigo esperando las imagenes de esos enclaves, no le hagas caso a ese "consejerillo" izquierdista, Ecuador no gano nada y lo sabes por que estas que cambias de tema a cada rato.


MauricioA
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 872
Registrado: 22 Ene 2013, 03:49

La Guerra del Cenepa

Mensaje por MauricioA »

el asunto de los enclaves es lo que mas problemas le dio a Fujimori ya que desde el primer día se opusieron a esto en Loreto por mas que desde Lima trataban de minimizar el tema ya que ellos continuaban con la propaganda de que se había ganado la guerra y que simplemente estaban obligando al Ecuador a cerrar la frontera pero en Loreto no se comieron el cuento, ellos sabían que era lo que en realidad estaban entregando, si fuera tan poca cosa como dice Norberth ya nos los hubieran entregado.

Transfondos de Navegación
El Congreso debe aprobar Tratados que provocan dudas y escozor. Y sorpresas.

Muchos creen que el Perú ha concedido demasiado en el Tratado de Comercio y Navegación. Esto tiene una explicación. Se sabe que cuando el Perú se ponía duro en el tema del Tratado, Ecuador hacía lo propio con el tema de la demarcación fronteriza. Ello también sucedía a la inversa. De modo que si la demarcación se ha dado en los términos que todos conocen es porque el Perú ha aceptado los términos del Tratado de Comercio y Navegación.

http://www.caretas.com.pe/1998/1540/nav ... gacion.htm

en el 2010 hasta declararo traidor a Alan Garcia
La Confederación General de Trabajadores del Perú (CGTP) Loreto calificó de “traidor” al gobierno aprista por pretender la entrega de Pijuayal y Saramiriza a Ecuador, como parte de un acuerdo entre ambos países que puso fin a un diferendo territorial.

http://www.diariolaprimeraperu.com/onli ... 60617.html

y ahora enfilan sus cañones contra Humala, ellos son los que llevan años rechazando lo que firmo el gobierno de Fujimori , por lo que habría que preguntarle a ellos de que se quejan tanto si peruanos como Norbeth dice que no cedieron nada en el tratado de paz ............ creo que deberías ir a Loreto a explicarles que esto es solo la versión de un "consejero procesado por la Justicia" para que nos los entreguen pronto.

Loreto no puede estar ajeno a la algarabía nacional respecto al fallo del Tribunal de Justicia Internacional de La Haya. Nos alegra mucho de lo que ahí se definió. Sin embargo, como ha ocurrido a lo largo de toda la historia nacional, nuestra región marca su propio paso, su propio derrotero, muchas veces fuera del contexto nacional. Lo último que nos tocó vivir precisamente fue a finales de la década de los 90 cuando a nivel nacional se celebraba la “firma definitiva de la paz con el Ecuador”. La publicidad nacional al servicio del dictador daba cuenta que sellábamos con esta firma una historia de conflictos y desacuerdos con el vecino país del norte. Los loretanos sin embargo poníamos nuestra voz diferente a nivel nacional, pues el tratado de Itamaraty lesionaba seriamente el tratado de Río de Janeiro. Nuestra voz diferente fue incluso vista como expresión de poco conocimiento y en muchos casos como expresión de violentismo. Fueron pocos los que a nivel nacional e internacional veían en este desacuerdo una expresión de auténtica peruanidad, de acrisolado patriotismo, de defensa de la Patria, de intuición de traición. Fueron pocos los que conociendo la historia de traición de Torre Tagle y de los políticos peruanos y militares peruanos contra Loreto, destacaron que nuestra reacción era la genuina expresión de una desconfianza nacida de la mutilación de nuestra territorialidad. Hoy nos toca nuevamente hacer lo mismo. Mientras nuestro país celebra la resolución de La Haya, Loreto debe elevar su voz de protesta por el acta firmada entre el presidente Ollanta Humala del Perú y Rafael Correa de Ecuador, con el que se pretende perpetrar la traición a Loreto y al Perú entregando Pijuayal y Saramiriza como enclaves para uso de Ecuador. Los loretanos hicimos un referéndum en el mes de diciembre de 1998, declarando inejecutable el susodicho tratado firmado el 26 de octubre de 1998. Es decir el rechazo fue inmediato y las cifras del referéndum contundentes, pues 97% de la población dijo que era inejecutable. Esta postura hoy se mantiene y no variará pese al intento de Ollanta Humala de darnos “regalitos” a cambio de aceptar la entrega de Pijuayal y Saramiriza. En ese sentido resulta acertado el llamado que acaba de hacer el líder del Movimiento de Integración Loretana a todas las fuerzas políticas a unir esfuerzos y pronunciarse de manera unitaria en rechazo a esta pretensión. Ojala los líderes políticos regionales tengan la suficiente madurez intelectual, cívica, patriótica para unirse en un solo puño y rechazar este intento de Ollanta Humala de perpetrar la entrega de Pijuayal y Saramiriza a Ecuador. El llamado de Meléndez es además una expresión de desprendimiento, pues dijo que es momento de arriar banderas legítimas de campaña para unirnos en torno al llamado de la Patria Chica. Dos son los enemigos traidores de Loreto hoy: Ollanta Humala e Iván Vásquez, y hacia ellos habrá que dirigir nuestra firme voz de rechazo por la traición.


http://diario-cronicasiquitos.com/editorial-21/

como dije, no importa, a la larga tendran que cumplir por mucho que les duela, por mucho que quieran minimizarlo o negarlo.
estas conseciones peruana nos las ganamos con sangre , sudor y lagrimas y tendrán que cumplir


Norberth_
Soldado
Soldado
Mensajes: 25
Registrado: 20 Jul 2014, 19:13
Ubicación: Perú

La Guerra del Cenepa

Mensaje por Norberth_ »

El problema es que el forista ecuatoriano se cuelga del primer vídeo q encuentra y lo quiere exhibir como fuente reveladora de una derrota militar a manos de los ecuatorianos y q estos impusieran sus condiciones, cuándo lo cierto es que el analfabeto consejero no representa al Estado y pertenece a un movimiento político de izquierda radical, enemigo del fujimorismo y cuyo presidente regional hoy es prófugo de la justicia, esos tipos no marcan la agenda de Torre Tagle, lo siento pero es la realidad, esas son las fuentes que usa el forista en un intento desesperado de mostrar una realidad inexistente. Para tener claro que país perdió el conflicto no sólo basta enfocarse en las acciones militares, ya está probado el desbande de los militares ecuatorianos en su huida en las postrimerías del conflicto, al margen hay q ver el derrotero que siguieron ambos países ¿ Que país hizo implosión su economía y colapsó su sistema político?


Avatar de Usuario
kamutan
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 370
Registrado: 20 Mar 2012, 02:14

La Guerra del Cenepa

Mensaje por kamutan »

Esta bien, veo que te esforzaste y buscaste cuanto diario triste de la selva encontraste, pero hasta ahora no veo que nos enseñes tales enclaves... y ya han pasado 20 años desde que les firmamos lo que segun tu nos causa "dolor y escozor" :alegre:
Dale muestranos como van eso enclaves mira que nos dieron 1 millon y medio de dolares... deberian estar lista ya...

te espero


Avatar de Usuario
kamutan
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 370
Registrado: 20 Mar 2012, 02:14

La Guerra del Cenepa

Mensaje por kamutan »

como dije, no importa, a la larga tendran que cumplir por mucho que les duela, por mucho que quieran minimizarlo o negarlo.
estas conseciones peruana nos las ganamos con sangre , sudor y lagrimas y tendrán que cumplir


Espera sentado, han pasado 20 años y estamos estudiando como hacer las carreteras, en unos 150 años mas adelante de repente veamos como va a ser lo de los "enclaves", si nos acordamos :militar21:


Norberth_
Soldado
Soldado
Mensajes: 25
Registrado: 20 Jul 2014, 19:13
Ubicación: Perú

La Guerra del Cenepa

Mensaje por Norberth_ »

MauricioA escribió:el asunto de los enclaves es lo que mas problemas le dio a Fujimori ya que desde el primer día se opusieron a esto en Loreto por mas que desde Lima trataban de minimizar el tema ya que ellos continuaban con la propaganda de que se había ganado la guerra y que simplemente estaban obligando al Ecuador a cerrar la frontera pero en Loreto no se comieron el cuento, ellos sabían que era lo que en realidad estaban entregando, si fuera tan poca cosa como dice Norberth ya nos los hubieran entregado.


Seguiré esperando la diferencia entre enclave y propiedad privada, no quiero se mal pensado pero a ud. le falta dos dedos de frente, las mismas fuentes que usa dicen, RENOVABLE, en que planeta se renueva la soberanía que uds. obtuvieron con sangre sudor, lagrimas y bombazos de los sukhois. Sarcasmo por si acaso o eso también necesita explicación?. Lo cierto es que a la fecha no existe nada, expirará el plazo de 50 años de su supuesto enclave?


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados