Plan de paz para Palestina

[[Raven]neo]

En fin, ojalá deje de morir gente...


Por otro lado yo sigo con lo del francotirador, que me parece un tema serio. https://redditjs.com/r/worldnews/commen ... _shot_and/ Ahí tenéis mucha información.

[Yorktown]

RPG-29 disparado a cortísima distancia de un Merkava.

https://www.facebook.com/photo.php?v=70 ... =2&theater

Penetración o trophy en acción?

Saludos.

[White|Soldier]

Vaya, bendito sea Israel, han dejado 20ytanto soldados para no comportarse como las "bestias" del barrio... me huele a lo que en Chile llamamos "ley del empate".

¿Que carajo importa si el gobierno de Siria este encabezado por un megalomaniaco desquiciado que bombardea sin misericordia a sus compatriotas?, ¿acaso por eso debemos de sentirnos agradecidos por que la masacre que se esta cometiendo en Gaza podría ser peor?



Vuelvo a repetir, porque parece que el forista colombiano no entendió para quien iba mi post anterior, "todo el mundo esta equivocado, nosotros tenemos la razón, nosotros somos los únicos cuerdos". a ya yaai

[Yorktown]

United-US Airways-Delta-Lufthansa-Austrian -Swiss - Air France han suspendido sus vuelos a Ben Gurion.

Esto es más importante de lo que parece, puede ser un palo muy gordo a la economía israelí de ser prolongado y extenderse.

Y me chamullo que puede ser una presión política encubierta sobre Israel. O que las aerolineas están acojonadas después del tiro al pato de los gangsters de Putin, también.

Saludos.

[Mauricio]

Vaya, bendito sea Israel, han dejado 20ytanto soldados para no comportarse como las "bestias" del barrio... me huele a lo que en Chile llamamos "ley del empate".

Bendito sea.

¿Que carajo importa si el gobierno de Siria este encabezado por un megalomaniaco desquiciado que bombardea sin misericordia a sus compatriotas?, ¿acaso por eso debemos de sentirnos agradecidos por que la masacre que se esta cometiendo en Gaza podría ser peor?

No hay masacre en Gaza. Hay una operación militar en terreno urbano, a todo esto en un terreno complicadísimo, donde un bando hace todo lo posible por escudarse detrás de sus propios civiles. Masacre es atacar civiles indiscriminadamente - ver lo que hace Hamas vis-a-vis Israel. Cuando el 80% de las bajas son hombres y la mitad de estos de edad militar 18-28 años, es claro que no hay nada indiscriminado en cómo se suman muertos.

Deja el empate para otro lado. No hay empate. Una democracia liberal hace lo que puede bajo condiciones imposibles para que una banda Jihadista deje de bombardear a su población, una situación que viene dándose casi a diario por más de una década.

[camilo1ats]

United-US Airways-Delta-Lufthansa-Austrian -Swiss - Air France han suspendido sus vuelos a Ben Gurion.

Esto es más importante de lo que parece, puede ser un palo muy gordo a la economía israelí de ser prolongado y extenderse.

Y me chamullo que puede ser una presión política encubierta sobre Israel. O que las aerolineas están acojonadas después del tiro al pato de los gangsters de Putin, también.

Saludos.

Creo que es una victoria para Hamas, lo de ellos es el caos al precio que sea. Por otro lado, interesante el tema de los túneles, por ahí leí que cada túnel requiere unas 300 toneladas de cemento, ahora bien, ese cemento es trasladado por Israel para construir infraestructura, pero como dije antes, a Hamas poco o nada le importa el bienestar de su pueblo, lo de ellos es destruir a Israel y de paso a todos los judíos del planeta, vivir sabroso en Qatar, enriquecerse y eso sí, recibir todas las donaciones a nombre de la causa de todo el que quiera, claramente no para que sean invertidas en su gente.

Igualito al terrorista ladrón Arafat, increíble...

Un video interesante sobre los túneles.

[youtube]lMzLCJyevCk[/youtube]



Saludos,

[Kalma_(FIN)]

Estimado York:

United-US Airways-Delta-Lufthansa-Austrian -Swiss - Air France han suspendido sus vuelos a Ben Gurion.

Esto es más importante de lo que parece, puede ser un palo muy gordo a la economía israelí de ser prolongado y extenderse.

Y me chamullo que puede ser una presión política encubierta sobre Israel. O que las aerolineas están acojonadas después del tiro al pato de los gangsters de Putin, también.

Especialmente tras el tiro al pato de los Gangsters de Putin. ¿No era esto porque temen los cohetes de Hamás que ahora son capaces de alcanzar Tel Aviv? A esas compañías tampoco les beneficia suspender esos vuelos creo yo.

Sobre que aprovechando el paso del pisuerga por Valladolid puedan aprovechar las circunstancias para meter presión, varios paises UE estaban estudiando posibles medidas para presionar al gabinete de Netanyahu, pero esto en el marco de las conversaciones de paz y las negativas israelies a desmantelar asentamientos en Cisjordania. Específicamente, si no recuerdo mal y no me hagas mucho caso porque no sé hasta donde llega su viabilidad, se plantearon propuestas como restringir la entrada de productos israelíes procedentes de esas colonias. De Manto Protector ya, no lo sé.

Estimado Mauricio:

Deja el empate para otro lado. No hay empate. Una democracia liberal hace lo que puede bajo condiciones imposibles para que una banda Jihadista deje de bombardear a su población, una situación que viene dándose casi a diario por más de una década.

De acuerdo... Pero tampoco hay que olvidar a pescadores gazaties a los que buques de la HHY disparan de cuando en cuando -Y a veces, como matan, cosa que no solo hacen ellos sino también patrulleros egipcios- por rebasar los límites de un asfixiante espacio marítimo y de los que poco o nada se hablo en los medios de comunicación, al igual que se habla poco hasta que llegan los bombardeos de respuesta de esos disparos continuos de cohetes. Y eso dejando al margen otras políticas que se llevan a cabo desde hace años en Cisjordania y Jerusalén (Demoliciones de casas de palestinos y a veces pueblos enteros) por razones por tanto relacionadas por igual con el conflicto Israel-Palestina, porque la desastrosa gestión de Hamás en Gaza no oculta en todo caso que es una facción alternativa capaz de hacer sombra a Fatah políticamente.

Esos objetivos políticos son los que a mi humilde entender determinan esa estrategia de lanzamiento continuo de cohetes -Básicamente lo único que pueden hacer, aparte de ese tema de los túneles-, y que efectivamente las bajas gazatíes les sean explotables propagandísticamente. Obvio que Hamás también sabe que Israel tiene ataduras políticas que le impiden responder tan indiscriminadamente como ellos tratan de golpear (Ataduras politicas porque por supuesto no es que tampoco falte gente radical en Israel que hable de matar madres palestinas, como decía aquella diputada, o de violarlas para disuadir a sus hijos, como el Dr. Mordechai Kedar, sin olvidarnos de un Ministro de asuntos exteriores que hablaba de bombardear la Presa de Asuan en sus más radicalizadas juventudes, entre otros que consideran que Gaza es Israel y que habría que expulsar a todos los gazaties; Suerte que en una sociedad plural como la israelí estos personajes le den picores a otros sectores y no puedan imponerse), y que se aprovecha de ello... Israel también mueve sus peones como puede en este tablero de ajedrez.

Por eso mismo, si las IDF se arriesgan a bajas en combate lanzando una operación terrestre, si tienen el máximo cuidado por evitar bajas civiles en un territorio densísimamente poblado en lugar de arrasarlo con tranquilidad es, ante todo, porque la política manda. Tanto en el sentido de perder el poder en Israel como en el sentido de recibir presiones externas. El rio en el exterior está también muy revuelto.

[Mauricio]

De acuerdo... Pero tampoco hay que olvidar a pescadores gazaties a los que buques de la HHY disparan de cuando en cuando -Y a veces, como matan, cosa que no solo hacen ellos sino también patrulleros egipcios- por rebasar los límites de un asfixiante espacio marítimo y de los que poco o nada se hablo en los medios de comunicación, al igual que se habla poco hasta que llegan los bombardeos de respuesta de esos disparos continuos de cohetes. Y eso dejando al margen otras políticas que se llevan a cabo desde hace años en Cisjordania y Jerusalén (Demoliciones de casas de palestinos y a veces pueblos enteros) por razones por tanto relacionadas por igual con el conflicto Israel-Palestina, porque la desastrosa gestión de Hamás en Gaza no oculta en todo caso que es una facción alternativa capaz de hacer sombra a Fatah políticamente.

Por supuesto. Y los granjeros que no pueden arar sus tierras porque andan casi contra la barrera fronteriza misma. La situación con el tipo inocente de a pié es injusta. Pero vamos, ¿Dónde están los adultos que dicen "esto acaba aquí, en mi nombre NO"? Hay un golfo entre los bandos que no se puede obviar y que cualquier persona que haya visto lado a lado TV Israelí y TV Palestina ha notado.

Sin ir tan lejos: tres adolescentes Judíos son asesinados, un adolescente Palestino es asesinado. En Gaza celebran, en Israel resuelven el crímen del jóven Palestino más rápido de lo que resuelven el de los tres jóvenes Israelíes. Es todo lo que hace falta saber.

[Mauricio]

Por cierto... segunda vez en tantos días:

http://www.timesofisrael.com/for-second ... l-in-gaza/

Otro almacén de cohetes dentro de una escuela de la ONU en Gaza. La primera partida de cohetes se la devolvieron "a las autoridades". No, no es coña... encuentran cohetes dentro de una escuela de la ONU y se los devuelven a Hamás para que puedan ser usados contra civiles Israelíes. A la semana siguiente más cohetes en una segunda escuela. Por no hablar del video de esta mañana que muestra a tropas de Hamás usando una ambulancia como taxi de batalla.

Luego los hacen talco y resultan todos civiles, ¿No?

[Doorman]

No hay que gastarse en replicarle EDITADO POR EL MODERADOR para hacerle entender que acá no hay ni siquiera algo parecido a una guerra,es llanamente una masacre al pueblo palestino.Que hace recordar lo que pasó a 70 años en la Alemania nazi con los mismos judios... Si...ésto ya huele a Holocausto.

Con toda la tecnología y poder bélico de Israel ,no es capaz de aislar a Hamas y no provocar bajas civiles.La excusa es que Hamas usa escudos humanos(El ejercito israelí también los usa)pero en la realidad es el justificativo para masacrar a los palestinos civiles.¿Cual es la cuota? ...¿200 palestinos muertos por cada judio muerto?

Hoy día , tanto como Hamás y el gobierno israelí son manejados por criminales y a mismo tiempo son apoyados por fundamentalistas ,lunáticos y fanaticos judios en el poder en USA(por ello Obama no hace nada ante la masacre...los DD.HH no existen para los palestinos) EDITADO POR EL MODERADOR

Todos saben que este conflicto solo tiene una solución política...pero los lúnaticos , fanáticos y fundamentalistas de ambos bandos no quieren que sucedan...

D...

[Mod.7]

Se le recuerda al forista Doorman así como al resto de foristas con carácter general y preventivo que de acuerdo al Reglamento del FMG deben de evitarse las alusiones personales con provocaciones e insultos hacia otros foristas, de forma que el debate pueda continuar conduciéndose de una forma adecuada y sin degenerar en mayores descalificaciones.

Atentamente,

Mod.7

[troop2020]

saludos caballeros . desde que Kerry hablo en cuanta cadena de tv existe ha cambiado el tono de la prensa en usa . han entrevistado mas palestinos y ong en gaza en 24 hr que en los ultimos 5 years , el cierre de los vuelos es parte de la tactica de presionar ha Israel pero lo mas importante cada cadena de tv nbc cnn hasta fox han comenzado poner reportages de las victimas, poniendo nombre y cara a los muertos esto cambia todo ya no son 600 muertos ahora son Mustafa hamal . la madre que sentada en el portal vio morir 4 hijos . no le queda mucho trapo ha Israel para bombardear el chirinquito de hamas esto se termina mas rapido de lo que pensaba Netanyahu. ya veremos

[White|Soldier]

¿A que se debe ese giro de la opinión de cadenas de tv estadounidenses y del mismo gobierno?

Es muy raro, no se de que me perdí pero EEUU siempre ha sido el sostén de Israel y el apoyo incondicional en el Consejo de Seguridad. No estoy diciendo que esto último vaya a cambiar, pero es raro.

[troop2020]

estimado no creo que ese apoyo vaya ha cambiar demasiado . segun una encuesta de nbc 57% de los norteamericanos apoyan que Israel lanze una operacion en gaza ese es un apoyo solido, calcula si nuestro presidente tiene un apoyo del 38% . pero Israel piensa que el 2014 es el 2012 y se equivocan , sumale que los democratas no son los republicanos y Netanyahu es un impresentable , representante de un monton de partidos radicales con gente que en un pais realmente democratico no deberian estar en un cargo publico . ese es el motivo que se le enredo la vaina a mr netanyahu

[Doorman]

El problema es que cada gobierno estadounidense,se ve atado de manos para aplicar sanciones a Israel ,pues dentro de la misma economía estadounidense ,los judíos son los que mandan. Y pueden extorsionar con negar el pan y el agua a cada gobierno si castigan a la madre patria ...Obama y los demás gobiernos ,son verdaderos prisioneros en su propio país de esta verdadera mafia internacional de codiciosos y avaros(no me refiero en general,sino a individuos con nombres y apellidos).

Por el otro lado esta el interés geoestratégico en el medio oriente que representa tener a Israel para frenar a los fundamentalistas islámicos para acceder a los grandes centros de abastecedores de petroleo del mundo...

Y por el lado islámico, el fanatismo y fundamentalismo idiota de negar la existencia de Israel y promover su exterminio....

Un conflicto idiota, alimentado por el fanatismo, la codicia,el fundamentalismo religioso y la xenofobia...y algunos, les encanta justificar a esos lunáticos...

El pueblo palestino y el judio es víctima de todos estos idiotas codiciosos, lunáticos y fanáticos...No hay explicación alguna a tamaña calamidad humana...

D...