La Guerra del Cenepa

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
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Comando Gato'e Techo
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LA ARMADA ECUATORIANA EN EL AMAZONAS

Mensaje por Comando Gato'e Techo »

Compañeros de la vida, en especial los nacidos en la Hermana República del Perú:

La Declaración de Paz de Itamaraty firmada por los representantes del Ecuador y del Perú, en la ciudad de Brasilia, el 17 de febrero del año de 1995, en presencia de los representantes de Argentina, Brasil, Chile y Estados Unidos de América, Países Garantes del Protocolo de Río de Janeiro sirvió para " ...separar inmediata y simultáneamente todas las tropas de los dos países comprometidas en los enfrentamientos..." Nada más.

El Acta de Brasilia de 1998 dió "...término, en forma global y definitiva, a las discrepancias entre las dos Repúblicas..." y en su artículo tercero dice que: "... 3. Simultáneamente, manifiestan su compromiso de someter los acuerdos que se suscriben en esta fecha, a los procedimientos de aprobación de derecho interno, según corresponda, con miras a asegurar su más pronta entrada en vigencia. Estos acuerdos son: (y entre varios puntos) • Tratado de Comercio y Navegación, en aplicación de lo dispuesto en el artículo VI del Protocolo de Paz, Amistad y Límites de Río de Janeiro,..."

El Artículo Sexto del Protocolo de Río de Janeiro dice "...El Ecuador gozará para la navegación en el Amazonas y sus afluentes septentrionales, de las mismas concesiones de que gozan el Brasil y Colombia, más aquéllas que fueren convenidas en un Tratado de Comercio y Navegación destinado a facilitar la navegación libre y gratuita en los referidos ríos...."

Por lo tanto el Protocolo de Río de Janeiro de 1942 no se había perfeccionado hasta la fecha mencionada y existían una serie de desacuerdos los mismos que fueron solucionados en el año de 1998 gracias al Conflicto del Cenepa en 1995.

Si observamos lo que dice el referido Tratado de Comercio y Navegación entre los Gobiernos de la República del Perú
y la República del Ecuador en su artículo Uno dice: "...además de aquellos que le reconoce el artículo sexto del Protocolo de Río de Janeiro...." lo cual indica claramente que estamos hablando de prebendas que antes del mismo no existían y que es obvio que se obtuvieron gracias al triunfo militar del año 1995.

En el Artículo 4 del Tratado de navegación encontramos que "...La navegación de cabotaje y la de las naves de guerra se regirán por la legislación nacional correspondiente y por la práctica usual internacional." Es decir la Armada del Ecuador en el Amazonas existe o existirá....que fue lo que yo puse hace unos días..... :asombro2:

Y en el Artículo 35 del referido documento dice que: "...Las Partes acuerdan darse recíprocamente el tratamiento de Nación más favorecida ...."

Así que Ustedes son los más favorecidos.... :militar-beer:

:militar13:


El arte de la estrategia es de vital importancia para una Nación. Es terreno de vida o muerte. El camino a la seguridad o a la ruina.
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comando_pachacutec
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La Guerra del Cenepa

Mensaje por comando_pachacutec »

A seguir inventandose cuentos si es que eso les permite dormir... Hicieron una guerra para que se aplique el tratado del 42 en toda su extencion...

Increíble... Pero es normal con tanto cuento que les meten en la cabeza.

Tu ultima parte es para el Grammy! Jajaja ahora patrullan en al Amazonas!

Jajaja

No pueden poner un mapa y quieren hacer creer al mundo que tienen un tratado nuevo...

Increible...

...y ni lo ponen...


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Y bueno, digan lo que digan, nada podra borrar las ordenes de retirada dadas por el comando ecuatoriano durante febrero del 95.


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kamutan
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La Guerra del Cenepa

Mensaje por kamutan »

La Declaración de Paz de Itamaraty firmada por los representantes del Ecuador y del Perú, en la ciudad de Brasilia, el 17 de febrero del año de 1995, en presencia de los representantes de Argentina, Brasil, Chile y Estados Unidos de América, Países Garantes del Protocolo de Río de Janeiro sirvió para " ...separar inmediata y simultáneamente todas las tropas de los dos países comprometidas en los enfrentamientos..." Nada más.


Que raro que aceptaran ese "alto al fuego" si se supone que iban ganando y tenian al Ejercito peruano (al 5% con el que se enfrentaron) de rodillas y desesperadamente en retirada, mas raro aun que reconocieron que invadieron territorio netamente peruano. Para que aceptarían tal alto al fuego si tenían todas las de ganar con su técnica de: #retrocedes para ganar cohesión y sembrar minas a lo loco", medio contraproducente su actuar.

El Acta de Brasilia de 1998 dió "...término, en forma global y definitiva, a las discrepancias entre las dos Repúblicas..." y en su artículo tercero dice que: "... 3. Simultáneamente, manifiestan su compromiso de someter los acuerdos que se suscriben en esta fecha, a los procedimientos de aprobación de derecho interno, según corresponda, con miras a asegurar su más pronta entrada en vigencia. Estos acuerdos son: (y entre varios puntos) • Tratado de Comercio y Navegación, en aplicación de lo dispuesto en el artículo VI del Protocolo de Paz, Amistad y Límites de Río de Janeiro,..."


Entonces con esto reconoces que no hay ninguna modificación al tratado de Rio de Janeiro, y hasta en la parte de comercio y navegación, este ultimo de RATIFICA hasta la ultima letra. Perfecto es un comienzo que se empiecen a dar cuenta.

El Artículo Sexto del Protocolo de Río de Janeiro dice "...El Ecuador gozará para la navegación en el Amazonas y sus afluentes septentrionales, de las mismas concesiones de que gozan el Brasil y Colombia, más aquéllas que fueren convenidas en un Tratado de Comercio y Navegación destinado a facilitar la navegación libre y gratuita en los referidos ríos...."


Y asi lo hacen por la ruta Manta-Manaos, :militar15: , claro que hoy por hoy mandan sus mercancías por naves de bandera peruana, el suspendido MauricioA coloco este vídeo que confirma este punto:

[youtube]tQpwyHo1E3E[/youtube]

La morochita 2 era una nave peruana con tripulación peruana, lo cual indica que podía navegar por territorio peruano sin ningún problema, cosa que una nave ecuatoriana dudo mucho pueda hacer el día de hoy.

Por lo tanto el Protocolo de Río de Janeiro de 1942 no se había perfeccionado hasta la fecha mencionada y existían una serie de desacuerdos los mismos que fueron solucionados en el año de 1998 gracias al Conflicto del Cenepa en 1995.


Te estas contradiciendo solo, ya que mas arriba dices que el tratado de Río de Janeiro fue ratificado en base el articulo IV,tu supones que no se habia perfeccionado, no se a que te refieres a eso, se aplico tal cual se escribió en 1942.

Si observamos lo que dice el referido Tratado de Comercio y Navegación entre los Gobiernos de la República del Perú
y la República del Ecuador en su artículo Uno dice: "...además de aquellos que le reconoce el artículo sexto del Protocolo de Río de Janeiro...." lo cual indica claramente que estamos hablando de prebendas que antes del mismo no existían y que es obvio que se obtuvieron gracias al triunfo militar del año 1995.


Equivocado y de manera grosera por que para 1942 en el tratado de Rio de Janeiro ya se hablaba de esas "prebendas" que son claramente los enclaves, como en de Saramiriza, y bueno sobre triunfo militar... :alegria: :alegria: pense que te habías puesto serio. Porque retirarse sembrando minas y ganar cohesión mas atrasito ahí donde no hay soldados peruanos no es necesariamente ganar...¿verdad? o si podemos discutir mas sobre eso, si no te afecta obvio.



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Y en el Artículo 35 del referido documento dice que: "...Las Partes acuerdan darse recíprocamente el tratamiento de Nación más favorecida ...."

Así que Ustedes son los más favorecidos....


Obvio que somos los mas favorecidos, si al final nos quedamos con todos los territorios que ustedes juraban que eran suyos y defendian con su vidita y bla bla bla, hasta nos pintaron la cueva de los tayos ... :desacuerdo:


saludos.


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Comando Gato'e Techo
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La Guerra del Cenepa

Mensaje por Comando Gato'e Techo »

kamutan escribió:

Te estas contradiciendo solo, ya que mas arriba dices que el tratado de Río de Janeiro fue ratificado en base el articulo IV,tu supones que no se habia perfeccionado, no se a que te refieres a eso, se aplico tal cual se escribió en 1942.


Amigo Ipomoea Batatatan (kamote):

Para que salgas de tu ignorancia (que no es un insulto, pero que si es una realidad, pues para opinar debes -por lo menos- enterarte de unas cuantas cosas- el término jurídico "perfeccionar" hace alusión a "Completar los requisitos para que un acto civil, especialmente un contrato, tenga plena fuerza jurídica (RAE)".

La tesis de la nulidad absoluta del Protocolo de Río de Janeiro fue esgrimida, allá por los años 50, por el Doctor José María Velasco Ibarra, Presidente de la República del Ecuador (5 veces).
Entre otras razones tenía como base para declarar esta nulidad la imposibilidad de perfeccionar este Protocolo.

Y no se perfeccionaba porque la línea de frontera no se ajustaba a la realidad geográfica indicándose que "la gestión de Estados Unidos, Argentina, Brasil y Chile, continuaría hasta la demarcación definitiva de las fronteras entre el Perú y el Ecuador, quedando este Protocolo y su ejecución bajo la garantía de los cuatro países mencionados".

En 1995 seguían los países mencionados garantizando que se haría una demarcación definitiva...puesto que no había.
Pues bien, la demarcación se hizo...a balazos. Quedó como quedó. No de acuerdo a lo descrito en el artículo octavo del Protocolo.

Entonces se procedió a firmar un Tratado de Comercio y Navegación en el Amazonas del cual Ustedes son los principales beneficiarios, pues sus humildes pueblos ribereños, donde abundan los indígenas narco-productores, caldo de cultivo de los futuros indígenas estudiantes narco-guerrilleros peruanos que ahora se están aprovisionando de bienes de óptima calidad -productos del Gobierno de la Revolución Ciudadana- y seguramente ya no van a tener que combatir con ellos para ganarles la guerra que ya llevan peleando más de veinticinco años.

:militar13:
Última edición por Comando Gato'e Techo el 24 Jul 2014, 00:16, editado 1 vez en total.


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La Guerra del Cenepa

Mensaje por Quattro »

Comando Gato'e Techo escribió:ya estaban casados, pero para que se perfeccionara el matrimonio el indio de tu padre tuvo que hacerle el kanchis kanchis a tu madre ....perfeccionado el matrimonio.

No es así, sin embargo debo reconocer que me ha arrancado una sonrisa :alegre:

Saludos.


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Comando Gato'e Techo
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Mensaje por Comando Gato'e Techo »

Quattro escribió:
Comando Gato'e Techo escribió:ya estaban casados, pero para que se perfeccionara el matrimonio el indio de tu padre tuvo que hacerle el kanchis kanchis a tu madre ....perfeccionado el matrimonio.


No es así, sin embargo debo reconocer que me ha arrancado una sonrisa :alegre:
Saludos.


El contenido instructivo al que haces referencia "se salió de la computadora" razón por la cual lo borré, pues podía ser considerado como agressssivo.

Pido disculpas por el inintencionado desliz informático. :guino:

:militar13:


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SI YO FUERA....RICARDO ARJONA

Mensaje por Comando Gato'e Techo »

Amigo:

Yo ya he contestado la pregunta.

Yo opino -porque no hay una respuesta oficial- que Ecuador no tenía objetivos nacionales en el Conflicto del Cenepa en 1995.
Solo hubieron objetivos militares ordenados a los Jefes Militares del Sector por el Alto Mando y por el mandatario de la República del Ecuador en aquellos años: El Arquitecto Sixto Durán Ballén Cordovez....y fue: "...he ordenado a nuestros soldados NO DAR NI UN PASO ATRÁS...!!!"

Ya pues el objetivo es claro: Ni un paso atrás significa que puedes dar pasos para adelante o quedarte paradito ahí.

Son Ustedes, amigos peruanos foristas, quienes quieren encontrar objetivos donde no hay...,me hacen acordar de Arjona:

Buscando historias en los cocktailes
puritanas en los burdeles,
buscando genios en los cuarteles
mordiendo tiras en los retenes.

Buscando flores en la basura
buscando ilesos en la dictadura,
buscando humanos en las caricaturas
buscando enanos con estatura.

De ser rey de Inglaterra
empezaría por devolver las tierras
que se las han robado
justo a los que no pueden darles guerra. (No se de quienes me recordó Arjona)

Por eso no soy,
Rey de Inglaterra ni Demi Moore
Soy aprendiz de Gato'cantautor.

Desde un techo de mi ciudad de Guayaquil....un abrazo a todos los beneficiados del Tratado de Navegación por el Amazonas...que ya es de todos.... :militar21:

:militar13:


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Mensaje por GRUMO »

Estimado Gato

Ante todo, viendo la hora me doy cuenta que el reloj de pared anunciando las 6:23., pensando que el azar es la metafora perfecta,de quien le busca inspiracion a la tristeza.

Cuando conversamos del Cenepa, me gusta leer diversos comentarios para calibrar mis miedos, para envenenar de a poco mis recuerdos

Soy Arjonero convicto y confeso.

Sorry por el off topic

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por kamutan »

EDITADO POR EL MODERADOR

MOD. 8


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La Guerra del Cenepa

Mensaje por kamutan »

Bueno ante tanto palabreo sin sentido por parte de los ecuatorianos, no me queda mas que postear este video donde habla los generales y coroneles ecuatorianos y historiador bastante ofuscado por cierto.

[youtube]JT-7yjatJPo[/youtube]

Ellos no hablan de victorias...ni nada de las fantasías que menciona "gato de techo".. que raro, ¿en que ecuador vivirán?, lo que si tiene parecido es el eterno tono lastimero, me quitaron esto, me quitaron aquello...peruanos malos, colombianos malos, etc etc.

Mencionan una nueva perdida de territorio ecuatoriano en 1995 de hasta 14 000Km cuadrados, palabras del historiador

Que los garantes no les hicieron caso por ser pais pequeño, palabras del mismo doctor Jose Ayala Lasso, quien firmo la paz.

Y el Coronel el retiro Jose Gallardo menciona Que tiene un dolor que ira aplacando...¿De que hablamos entonces? o ¿es que tenemos la suerte de tener unos foristas ecuatorianos con déficit de percepción de la realidad?


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Mensaje por comando_pachacutec »

Increible que despues de tantos años y tanta explicacion todavia el forista E no sepa la diferencia entre «demarcacion» y «delimitación».

Los obj del E: cantar una cancion... Increible.

Y bueno, solo queda leer nuevamente al coronel EE Hernández: ordeno bla retirada de sus tropas frente al embate peruano.

Seguira creyendo el cuento.

Excelente insulto a todo esto, muestra de tu capacidad.


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Mensaje por comando_pachacutec »

Y mejor luchar que dejar que terroristas colombianos hagan de tu pais su casa de verano y tengan qur venir los colombianos a matarlos... Increible


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Mensaje por ltcol. solo »

comando_pachacutec escribió:Y mejor luchar que dejar que terroristas colombianos hagan de tu pais su casa de verano y tengan qur venir los colombianos a matarlos... Increible


:asombro3: uuups directo a la mandibula !


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Mensaje por GRUMO »

Una gran lección

Gracias por compartirlo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa

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