Plan de paz para Palestina

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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Mauricio
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Plan de paz para Palestina

Mensaje por Mauricio »

asiMiL escribió:¿En serio, cómo puede alguien llegar a creer que trabajadores de la ONU, o médicos, sanitarios, van a estar ejerciendo sus labores en un lugar desde el que se está haciendo fuego sobre las IDF? ¿Como pretende nadie usar esta excusa para justificar la muerte de gente inocente? Demencial. :confuso: :pena:


No te imaginas la cantidad de veces que ha pasado.

El personal de UNWRA es casi todo Palestino y hay cantidad de miembros de Hamas que trabajan para UNWRA.

No es solamente las dos instancias reconocidas por UNWRA de escuelas de la agencia que se usaban de polvorín, o que en una de las dos instancias no hayan tenido nada mejor que devolverle los cohetes a Hamas y en la otra los cohetes se hayan "extraviado", es que a lo largo de los años las IDF han mostrado tres videos diferentes de militantes armados usando ambulancias de UNWRA como taxi de batalla. Es una agencia financiada por la ONU, pero el personal en la práctica es parte de la burocracia del Estado Palestino.

Así que esto de hacer fuego desde las adyacencias de una escuela de UNWRA es tan normal que no sorprende. Y por las dudas, en video:

[youtube]Q-hEbpow5WE[/youtube]

¿La escuela desde la que disparan? Sip... es una escuela de UNWRA.

:ojos:

Por no mencionar papeles mucho más bochornosos de la ONU a lo largo de los años. Tienen mucho que responder en el Líbano también. Uno de los aspectos menos explorados de la operación de Hezbollah que tomó a los soldados Goldwasser y Regev es el uso de uniformes y vehículos de FINUL en la operación. Israel tiene además años de videos en la frontera que muestran a agentes de Hezbollah operando desde fortines de FINUL.


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Mensaje por Rebelde! »

troop2020 escribió:saludos caballeros . son ya 18 los muertos pero hay 11 heridos en estado critico , el ataque a la escuela no lo pueden justificar , hamas estaba a 300 metros de la escuela mas o menos hay 2 periodistas de associated press que estaban en un edificio y tenian una Buena vision del area que confirman que fue un tanque Israeli y fueron 3 o 4 obuses , asi que podria ser que fuera mas de un tanque el que disparara . la operacion chapuza continua y esta no sera la ultima


Saludos, oye una pregunta si a tu pais mexico en caso hipoetico les disparara y tu pais responde y haya muertos de lado y lado por no arasar a toda una nacion le llamarias chapusa, a la verdad que en todos tus escritos terminas calificando de chapusa esa operacion y mira que no voy con que mueran inosente de ningun de los lados pero bien sabes que hamas se cubre de civiles para ya sabes que.

y nota' que sabes bien que si en verdad eres Norte Americano tu pais el mejor aliado del area es Israel asi que bajale a tu cargo de estar nombrando las cosas y si vas comentar algo ahorrates los calificativos denigrante.


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asiMiL
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Mensaje por asiMiL »

No te imaginas la cantidad de veces que ha pasado.


Jeje, algunos podrían escribir unas fantásticas novelas de ciencia ficción. En fin, recordemos un suceso en la operación Uvas de la Ira, por poner un ejemplo...

http://www.nytimes.com/1996/05/08/world ... stake.html

Y por si alguien no entiende bien el idioma inglés...

http://www.jornada.unam.mx/2006/07/31/i ... e=034n2mun

Ya ha pasado unas cuentas veces, me disparan desde ahi, no me di cuenta, estaban entre ellos, vestian del mismo modo, no se fueron a pesar del aviso... :desacuerdo:

Saludos!!!


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

asiMiL escribió:Ya ha pasado unas cuentas veces, me disparan desde ahi, no me di cuenta, estaban entre ellos, vestian del mismo modo, no se fueron a pesar del aviso... :desacuerdo:

Saludos!!!


Ahora solo falta que sea mentira.

No es.

Hamas hace fuego desde escuelas de UNWRA. Hamas hace fuego desde hospitales. La evidencia es indisputable y está en video. Por eso no entiendo por qué dudarlo, como hacías hace apenas horas.

asiMiL escribió:¿En serio, cómo puede alguien llegar a creer que trabajadores de la ONU, o médicos, sanitarios, van a estar ejerciendo sus labores en un lugar desde el que se está haciendo fuego sobre las IDF? ¿Como pretende nadie usar esta excusa para justificar la muerte de gente inocente? Demencial. :confuso: :pena:


¿Cómo alguien puede creerlo? Supongo que teniendo ojos basta.

:confuso:

Lo especial de todo es que las IDF reconocen que posiblemente las bajas hayan sido causadas por su artillería, con la salvedad que SI hubo fuego desde la escuela, que las IDF contactaron tanto a UNWRA como al Comité de la Cruz Roja/Media Luna Roja con instrucciones de evacuar la escuela, que el mensaje fué recibido y que Hamás mandó a su milicia a evitar la evacuación. También dispararon varios cohetes que cayeron en la zona. A estas alturas ni siquiera es claro que las bajas en la escuela fueran causadas por las IDF, bien pudieran haber sido causadas por artillería de Hamas.


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Mensaje por Mauricio »

Por cierto... la escala de lo que las IDF se están encontrando rebasa los peores estimados de inteligencia.

Imagen

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La cantidad de túneles, su tamaño, complejidad y sobre todo hacia dónde llevan perturba. Casi cada comuna agraria en la periferia de Gaza tiene uno o más túneles excavados por debajo, con aperturas en las escuelas de las comunas.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/600/ ... =1&cat=875

Pasarlo por un traductor. Esta gente tenía planeado un ataque coordinado usando docenas de túneles, probablemente por fechas del año nuevo que viene.

http://www.gatestoneinstitute.org/4516/ ... ega-attack


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Mensaje por Mauricio »

Excelente entrevista de Der Spiegel con Yuval Diskin, ex-director del Shin Bet (el FBI Israelí). Vale la pena dedicarle 10 minutos:

http://www.spiegel.de/international/wor ... 82094.html


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Mensaje por White|Soldier »

Rebelde! escribió:
troop2020 escribió:saludos caballeros . son ya 18 los muertos pero hay 11 heridos en estado critico , el ataque a la escuela no lo pueden justificar , hamas estaba a 300 metros de la escuela mas o menos hay 2 periodistas de associated press que estaban en un edificio y tenian una Buena vision del area que confirman que fue un tanque Israeli y fueron 3 o 4 obuses , asi que podria ser que fuera mas de un tanque el que disparara . la operacion chapuza continua y esta no sera la ultima


Saludos, oye una pregunta si a tu pais mexico en caso hipoetico les disparara y tu pais responde y haya muertos de lado y lado por no arasar a toda una nacion le llamarias chapusa, a la verdad que en todos tus escritos terminas calificando de chapusa esa operacion y mira que no voy con que mueran inosente de ningun de los lados pero bien sabes que hamas se cubre de civiles para ya sabes que.

y nota' que sabes bien que si en verdad eres Norte Americano tu pais el mejor aliado del area es Israel asi que bajale a tu cargo de estar nombrando las cosas y si vas comentar algo ahorrates los calificativos denigrante.


¿Puedo hacer mi propia petición?

Supongo que si, ya que le pides determinada conducta a otros ususrios, porque no he de hacerlo yo. Estimado, cuando redacte sus respuestas podría hacerlo mas lento, o releer su mensaje al finalizar para que vea la cantidad de errores ortográficos y la lamentable redacción que utiliza, poco se le entiende.

Gracias.


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Mensaje por gero26 »

Mauricio escribió:Por cierto... la escala de lo que las IDF se están encontrando rebasa los peores estimados de inteligencia.

[ Imagen ]

[ Imagen ]

La cantidad de túneles, su tamaño, complejidad y sobre todo hacia dónde llevan perturba. Casi cada comuna agraria en la periferia de Gaza tiene uno o más túneles excavados por debajo, con aperturas en las escuelas de las comunas.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/600/ ... =1&cat=875

Pasarlo por un traductor. Esta gente tenía planeado un ataque coordinado usando docenas de túneles, probablemente por fechas del año nuevo que viene.

http://www.gatestoneinstitute.org/4516/ ... ega-attack



Si tenían planeado un ataque por los túneles, porque se largaron a tirar cohetes a mansalva, sabiendo cual seria la respuesta israelí.

O la inteligencia israelí ya estaba tras ellos, o bien son mucho mas imbéciles de lo que parecen


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Mensaje por Mauricio »

gero26 escribió:Si tenían planeado un ataque por los túneles, porque se largaron a tirar cohetes a mansalva, sabiendo cual seria la respuesta israelí.

O la inteligencia israelí ya estaba tras ellos, o bien son mucho mas imbéciles de lo que parecen


Se quedaron sin plata. Hamas estaba contra las cuerdas políticamente: se quedaron aislados de Siria, Irán y Egipto. Lo que es peor es que quedaron ahogados por el régimen del el-Sissi, que ha sido hasta más efectivo que Israel cerrando túneles en su lado de la frontera.

El descontento en Gaza era palpable. La formación de un gobierno de unidad con Fatah/OLP representó una capitulación humillante. Algo tenían que hacer y pronto. Lo de los túneles era un plan necesariamente de hace mucho tiempo. Deben haber estado excavando por AÑOS.


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Mensaje por [Raven]neo »

Se les gastó la beca de qatar. Amenaza de huelga general....Solución drástica


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Mensaje por Rebelde! »

White|Soldier escribió:
Rebelde! escribió:
Saludos, oye una pregunta si a tu pais mexico en caso hipoetico les disparara y tu pais responde y haya muertos de lado y lado por no arasar a toda una nacion le llamarias chapusa, a la verdad que en todos tus escritos terminas calificando de chapusa esa operacion y mira que no voy con que mueran inosente de ningun de los lados pero bien sabes que hamas se cubre de civiles para ya sabes que.

y nota' que sabes bien que si en verdad eres Norte Americano tu pais el mejor aliado del area es Israel asi que bajale a tu cargo de estar nombrando las cosas y si vas comentar algo ahorrates los calificativos denigrante.


¿Puedo hacer mi propia petición?

Supongo que si, ya que le pides determinada conducta a otros ususrios, porque no he de hacerlo yo. Estimado, cuando redacte sus respuestas podría hacerlo mas lento, o releer su mensaje al finalizar para que vea la cantidad de errores ortográficos y la lamentable redacción que utiliza, poco se le entiende.

Gracias.


Garcias maestro, lo tomare bastante encuenta, soldado blanco! Y usted pregunto y no espero mi repuesta, otra cosa, contribuya al foro con algo mas, que aunque entiendo que es un foro en el cual se debe escribir lo mas corerectamente posible por mi afan de ser rapido falle pero tambien entiendo que es un foro militar. Saludos a usted!


gero26
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Mensaje por gero26 »

Mauricio escribió:
gero26 escribió:Si tenían planeado un ataque por los túneles, porque se largaron a tirar cohetes a mansalva, sabiendo cual seria la respuesta israelí.

O la inteligencia israelí ya estaba tras ellos, o bien son mucho mas imbéciles de lo que parecen


Se quedaron sin plata. Hamas estaba contra las cuerdas políticamente: se quedaron aislados de Siria, Irán y Egipto. Lo que es peor es que quedaron ahogados por el régimen del el-Sissi, que ha sido hasta más efectivo que Israel cerrando túneles en su lado de la frontera.

El descontento en Gaza era palpable. La formación de un gobierno de unidad con Fatah/OLP representó una capitulación humillante. Algo tenían que hacer y pronto. Lo de los túneles era un plan necesariamente de hace mucho tiempo. Deben haber estado excavando por AÑOS.


Gracias Mauricio :thumbs:


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El Consejo de la ONU para los DDHH.

Mensaje por AFOCES »

El Consejo de la ONU para los Derechos Humanos (UNHRC por sus siglas en inglés) acordó este miércoles crear una comisión internacional para investigar las posibles violaciones durante la ofensiva israelí sobre Gaza. El Consejo, en una sesión celebrada en Ginebra, aprobó una resolución - presentada a iniciativa palestina -, que condena “las violaciones generalizadas, sistemáticas y flagrantes de los derechos humanos” en las operaciones militares israelíes... Tras un largo debate la resolución ha sido aprobada por 29 votos a favor, 17 abstenciones (la de todos los países europeos) y un voto en contra, el de Estados Unidos.

El Gobierno israelita estima la resolución como una farsa, pues considera que habría que investigar a Hamás que "mientras ataca a los civiles israelitas con el lanzamiento de misiles se esconde tras los civiles palestinos", sin embargo Israel - añade - ha hecho esfuerzos sin precedentes para mantener a los civiles palestinos fuera de peligro, incluyendo el lanzamiento de panfletos, llamadas telefónicas y mensajes de texto...
http://internacional.elpais.com/interna ... 67683.html

Es verdad que el número de víctimas civiles palestinas es escalofriante y que la población israelita ha sufrido pocas bajas a pesar del lanzamiento indiscriminado de misiles. Por cierto, habría que preguntarse cuantas bajas civiles tendría a estas horas Israel si careciese del sistema antimisiles que se ha mostrado tan eficaz y, en caso de ser numerosas, si el UNHRC se mostraría favorable a una investigación contra Hamás. Porque ¿quiénes componen el Consejo?

Después de la IIGM - en el año 1947 - se creó la Comisión de Derechos Humanos de las NNUU. El mundo estaba horrorizado con los crímenes nazis. Esta Comisión se disolvió en el año 2006 porque estaba totalmente desacreditada - sesgada a favor de los intereses estratégicos de países como Irak, Irán, Libia, China, Rusia y los países miembros de la Organización para la Cooperación Islámica - e incluía miembros que violaban los derechos humanos en sus propios países. Entonces nació el actual Consejo de Derechos Humanos como organismo de NNUU. Los miembros de la ONU estaban de acuerdo en dar prioridad, para el Consejo, a países que promoviesen el respeto para los Derechos Humanos. Sin embargo :

El Consejo está formado por representantes de 47 estados, elegidos por mayoría absoluta en la Asamblea General. Los asientos se distribuyen entre los grupos regionales de las Naciones Unidas como sigue: 13 por África, 13 por Asia, 8 por América Latina y el Caribe, 7 por Europa occidental y otros grupos, y 6 por Europa oriental. Desempeñarán sus funciones 3 años, pudiendo ser reelectos por dos periodos consecutivos.

La primera elección se realizó por la Asamblea General el 9 de mayo de 2006 (1). Los elegidos fueron:
Estados africanos: Argelia, Camerún, Gabón, Ghana, Malí, Mauricio, Marruecos, Nigeria, Senegal, Sudáfrica, Túnez, Yibuti y Zambia.
Estados del Asia: Arabia Saudita, Baréin, Bangladés, Corea del Sur, Filipinas, India, Indonesia, Japón, Jordania, Malasia, Pakistán, República Popular China y Sri Lanka.
Estados de Europa oriental: Azerbaiyán, República Checa, Polonia, Rumania, Rusia y Ucrania.
América Latina y el Caribe: Argentina, Brasil, Cuba, Ecuador, Guatemala, México, Perú, Uruguay y Venezuela.
Europa occidental y otros estados: Alemania, Canadá, España, Finlandia, Francia, Países Bajos, Reino Unido y Suiza.

Pues un Consejo como éste investigará los crímenes de Gaza.

Nota 1.- De Wikipedia
Saludos


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El Consejo de la ONU para los DDHH.

Mensaje por asiMiL »

La primera elección se realizó por la Asamblea General el 9 de mayo de 2006 (1). Los elegidos fueron:
Estados africanos: Argelia, Camerún, Gabón, Ghana, Malí, Mauricio, Marruecos, Nigeria, Senegal, Sudáfrica, Túnez, Yibuti y Zambia.
Estados del Asia: Arabia Saudita, Baréin, Bangladés, Corea del Sur, Filipinas, India, Indonesia, Japón, Jordania, Malasia, Pakistán, República Popular China y Sri Lanka.
Estados de Europa oriental: Azerbaiyán, República Checa, Polonia, Rumania, Rusia y Ucrania.
América Latina y el Caribe: Argentina, Brasil, Cuba, Ecuador, Guatemala, México, Perú, Uruguay y Venezuela.
Europa occidental y otros estados: Alemania, Canadá, España, Finlandia, Francia, Países Bajos, Reino Unido y Suiza.

Pues un Consejo como éste investigará los crímenes de Gaza.


Por favor, ilustrenos sobre qué quiere decir con "un Consejo como este", porque no acabo de tenerlo claro del todo. :confuso1:


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Compañero, si el Consejo de DD.HH. estuviera compuesto solamente de países como Canadá, Costa Rica, Noruega y Suiza, todavía podríamos hablar de su valor como juez y consejero en temas de derechos humanos. Pero hoy mismo tienen al Congo, Rusia, Arabia Saudita y Venezuela como miembros. ¿Exactamente qué van a juzgar? Como ejemplo de qué no hacer tal vez y hasta sirven. Pero hasta ahí.

Por otro lado:

[youtube]FvVjwoxW_ag[/youtube]

Video de la demolición de uno delos túneles. Las unidades de zapadores van a estar ocupadas un rato.


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