Ejército del Perú

[kamutan]

Creo que no tenemos BTR-60 ...

[Enrique262]

Quedaría por adquirir algun modelo APC/IFV(W) un tanto más capaz (preferiblemente 8x8), que pudiera ser el LAV III ya que Colombia esta recibiendo surplus de estos y Peru esta en una luna de miel con Washington.

En honor a la verdad y por lo tanto me disculpan el offtopic, pero nuestros LAV son nuevos de paquete, ningún surplus ni nada por el estilo, que en su momento dio la impresión lo admito, pero en otros lares se confirmo que efectivamente son nuevos.

Volviendo al tema, viendo esos listados me sorprende lo anticuado del materia blindado del Perú, aunque al contrario de nosotros es numeroso.

Saludos

[JRIVERA]

Tengan en cuenta que la mayor cantidad del material adquirido al ejercito del Perú de esa lista fue durante la primera fase del Gobierno Militar (1968-1975).

Yo no se de donde sacan que lo que se esta adquiriendo no sea Nuevo. En todo caso para el que tiene dudas espere al desfile por 28 de Julio del 2015 en que desfilarán.

Saludos,
JRIVERA

[JRIVERA]

Creo que no tenemos BTR-60 ...

Este es un BTR-50 del EP

[Batalla de Matasiete]

Creo que no tenemos BTR-60 ...

Este es un BTR-50 del EP

Ah, caramba, entonces toca depurar esa lista.

¿Cual es el listado real de blindados con que cuenta el EP hoy JRIVERA o cualquier compañero peruano?

[GRUMO]

[ Imagen ]

Este es un BTR-50 del EP

Ah, caramba, entonces toca depurar esa lista.

¿Cual es el listado real de blindados con que cuenta el EP hoy JRIVERA o cualquier compañero peruano?

Estimado amigo

Formula la lista que estimes pertinente.

Solo ten presente dos detalles
1. Todo el material sovietico fué adquirido en los 70
2. Todo el material soviético no se encuentra operativo, salvo para desfilar.

Grumo

[Enrique262]

[ Imagen ]




Ah, caramba, entonces toca depurar esa lista.

¿Cual es el listado real de blindados con que cuenta el EP hoy JRIVERA o cualquier compañero peruano?

Estimado amigo

Formula la lista que estimes pertinente.

Solo ten presente dos detalles
1. Todo el material sovietico fué adquirido en los 70
2. Todo el material soviético no se encuentra operativo, salvo para desfilar.

Grumo

¿Y eso? Que hay varios países con su material soviético de los 60-70 aun operativo...

Saludos

[kamutan]

Estimado amigo

Formula la lista que estimes pertinente.

Solo ten presente dos detalles
1. Todo el material sovietico fué adquirido en los 70
2. Todo el material soviético no se encuentra operativo, salvo para desfilar.

Grumo

¿Y eso? Que hay varios países con su material soviético de los 60-70 aun operativo...

Saludos

Es una posición realista/pesimista de GRUMO supongo... Osea que se quiere poner en el peor de los casos donde el EP tiene que llegar a pie o en micro al combate. Lo cual no comparto por que supongo que el material debió ser embalsamado cuando su operatividad se vio reducida por falta de presupuesto. Ahora si su inoperatividad es por desgaste la cosa cambia. Lo cierto es que los números del EP para lo que APC/IFV dan lastima tanto en calidad como cantidad, mas el segundo que es INEXISTENTE, en APC tenemos pero no la cantidad necesaria y de generaciones pasadas por no decir obsoletas. Entonces como veras nuestro problema es grande por que nuestra arma blindada es grande incluso me atrevería a decir que llego a ser la más grande de América después de EUA en su tiempo, y hoy es 50 T-55 (si tenemos suerte) algo de 100 M113 , 12 M109A2 y demás vehículos que los contamos por puñados.


Saludos.

[GRUMO]

¿Y eso? Que hay varios países con su material soviético de los 60-70 aun operativo...

Saludos

Es una posición realista/pesimista de GRUMO supongo... Osea que se quiere poner en el peor de los casos donde el EP tiene que llegar a pie o en micro al combate. Lo cual no comparto por que supongo que el material debió ser embalsamado cuando su operatividad se vio reducida por falta de presupuesto. Ahora si su inoperatividad es por desgaste la cosa cambia. Lo cierto es que los números del EP para lo que APC/IFV dan lastima tanto en calidad como cantidad, mas el segundo que es INEXISTENTE, en APC tenemos pero no la cantidad necesaria y de generaciones pasadas por no decir obsoletas. Entonces como veras nuestro problema es grande por que nuestra arma blindada es grande incluso me atrevería a decir que llego a ser la más grande de América después de EUA en su tiempo, y hoy es 50 T-55 (si tenemos suerte) algo de 100 M113 , 12 M109A2 y demás vehículos que los contamos por puñados.


Saludos.

Celebro tu entusiasmo y tu positivismo.

Vamos por partes

Si consideras que una piza de artillería es el armamento, personal y vehiculos, el año 95, puedes ver que hay imagenes que los cañoes se ponian encima de camiones doble eje de "transporte civil" y eran llevados a la pista colindante a la zona de posiciones. Luego, los unicos carros operativos llevaban uno por uno los cañones a su zona de posiciones, donde se quedaban y no podian ser movilizados. No es broma, es la trsite realidad.

Embalsamamiento
No quiero ser extenso. En los 90 se embalsamaron tanques T 55, pero como fueron hechos con mucho de buena voluntad y pocos mediso, fue un embalsamamiento a la peruana. y solo duraban dos años. De ahi no se volvieron a embalsamar y estamos como estamos

Desgaste
Asumamos que es por desgaste. Y no tendría nada de malo dado que llegaron en lso 70. No hagamos mas discusión al respecto y partamos de ese supuesto. Pero, a pesar de ello, no se hizo nada para renovar el parque blindado. Ahora, siendo condescendientes y sumamente benévolos. Asumamos que los T 55 estan , gracias a no se que artes, nuevos como salidos de fabrica y se van al combate. El problema es la brecha tecnológica y poco harina frente a blindados mas modernos.

Saludos pesimistas pero lamentablemente realistas

Grumo

[Enrique262]

Tocaron un tema del que básicamente no se nada, ¿embalsamamiento de blindados? ¿O sea como el de los aviones que tapan todo con plástico y de ahí a alguna bodega?

[kamutan]

Celebro tu entusiasmo y tu positivismo.

Vamos por partes

Si consideras que una piza de artillería es el armamento, personal y vehiculos, el año 95, puedes ver que hay imagenes que los cañoes se ponian encima de camiones doble eje de "transporte civil" y eran llevados a la pista colindante a la zona de posiciones. Luego, los unicos carros operativos llevaban uno por uno los cañones a su zona de posiciones, donde se quedaban y no podian ser movilizados. No es broma, es la trsite realidad.

No capte muy bien tu punto en esta parte del mensaje, si serias mas amable de aclarar el panorama para yo poder responder, te estaría muy agradecido.

Embalsamamiento
No quiero ser extenso. En los 90 se embalsamaron tanques T 55, pero como fueron hechos con mucho de buena voluntad y pocos mediso, fue un embalsamamiento a la peruana. y solo duraban dos años. De ahi no se volvieron a embalsamar y estamos como estamos

Bueno GRUMO no dudo de tu credibilidad, es posible que hayas visto en alguna base de blindados del EP, me gustaría saber ¿cual?, por mi lado yo vivo al sur del País, y tengo acceso a las bases del EP, tanto al Fuerte Arias Aragüez como al Fuerte Arica en Locumba, por ser yo reserva de Artillería y en el segundo hay hasta 50 T-55 embalsamados en etapa 1 y etapa 2, sin contar los 18 T-55 que tienen activos para entrenamiento.Y esto lo vi a finales del año pasado para ser mas exacto en el mes de Septiembre.

Desgaste
Asumamos que es por desgaste. Y no tendría nada de malo dado que llegaron en lso 70. No hagamos mas discusión al respecto y partamos de ese supuesto. Pero, a pesar de ello, no se hizo nada para renovar el parque blindado. Ahora, siendo condescendientes y sumamente benévolos. Asumamos que los T 55 estan , gracias a no se que artes, nuevos como salidos de fabrica y se van al combate. El problema es la brecha tecnológica y poco harina frente a blindados mas modernos.

Si pero tanque es tanque, y si puede pelear, sera ayuda para si no es enfrentar a otro MBT, ya que eso rara vez se da en un combate, es para consolidar posiciones, y el T-55 es un MBT con todas sus letras, tanto en blindaje y capacidad de fuego, antiguo y desfasado si ,pero un MBT.

saludos necesariamente positivos

[kamutan]

Tocaron un tema del que básicamente no se nada, ¿embalsamamiento de blindados? ¿O sea como el de los aviones que tapan todo con plástico y de ahí a alguna bodega?

Exacto es el mismo principio, es conservar el material blindado frente a una pronosticada baja de operatividad. En el ejercito peruano se desarrolla en tres etapas y estas se definen según la cantidad de tiempo que las unidades vayan a estar "paradas".
En la Etapa 1 es para un año de "para", en esta etapa el tanque es vaciado completamente de sus fluidos y baterías, engrase de rodamientos y llevado a galpones secos y con suelo de cemento,cada 3 meses son encendidos y revisados en sus sistemas mecánicos hidráulicos y armas.
En la Etapa 2, es para hasta 3 años de "para", se realiza todo lo antes mencionado, sin encenderlo cada 3 meses, y se suma la parte de sellado de tanque donde todas las escotillas y demás entradas son "selladas" con silicona para que no entre polvo ni humedad dentro del tanque.Recuperar el tanque de la Etapa 2 a la operatividad cuesta mas horas de trabajo hombre, y recurso.
En la Etapa 3, es para cuando ya no sabes cuando sera reactivada la unidad, pasa lo mismo que la etapa 2, solo que la unidad es enterrada, si leiste bien enterrada, en arena del tipo cenicero, para evitar el oxido y proteger los rodamientos, en algunos casos se les desmonta las orugas y los motores y las transmisiones son bajados.
Nuestros ZSU-23-4 no pasan por ese proceso al ser solo 36, los cuidan bastante.
Espero que haya sido especifico, cualquier duda házmela saber.

saludos.

[Enrique262]

Ve que interesante, de verdad muchas gracias por la explicación kamutan

¿De casualidad tienes material fotográfico de un vehículo en este estado? Para añadirla al álbum personal y diccionario mental

Saludos

[kamutan]

Ve que interesante, de verdad muchas gracias por la explicación kamutan

¿De casualidad tienes material fotográfico de un vehículo en este estado? Para añadirla al álbum personal y diccionario mental

Saludos

Justo en este enlace puedes apreciar unos T-55A en embalsamamiento Etapa 1, en uno de los tantos "galpones" del Fuerte Arica en la localidad de Locumba.
http://www.jbsperu.com/images/portfolio ... ba-big.jpg

[GRUMO]

Tocaron un tema del que básicamente no se nada, ¿embalsamamiento de blindados? ¿O sea como el de los aviones que tapan todo con plástico y de ahí a alguna bodega?

Exacto es el mismo principio, es conservar el material blindado frente a una pronosticada baja de operatividad. En el ejercito peruano se desarrolla en tres etapas y estas se definen según la cantidad de tiempo que las unidades vayan a estar "paradas".
En la Etapa 1 es para un año de "para", en esta etapa el tanque es vaciado completamente de sus fluidos y baterías, engrase de rodamientos y llevado a galpones secos y con suelo de cemento,cada 3 meses son encendidos y revisados en sus sistemas mecánicos hidráulicos y armas.
En la Etapa 2, es para hasta 3 años de "para", se realiza todo lo antes mencionado, sin encenderlo cada 3 meses, y se suma la parte de sellado de tanque donde todas las escotillas y demás entradas son "selladas" con silicona para que no entre polvo ni humedad dentro del tanque.Recuperar el tanque de la Etapa 2 a la operatividad cuesta mas horas de trabajo hombre, y recurso.
En la Etapa 3, es para cuando ya no sabes cuando sera reactivada la unidad, pasa lo mismo que la etapa 2, solo que la unidad es enterrada, si leiste bien enterrada, en arena del tipo cenicero, para evitar el oxido y proteger los rodamientos, en algunos casos se les desmonta las orugas y los motores y las transmisiones son bajados.
Nuestros ZSU-23-4 no pasan por ese proceso al ser solo 36, los cuidan bastante.
Espero que haya sido especifico, cualquier duda házmela saber.

saludos.

Solo una correción

No son 36 ZSU 23-4 sino 37. No consideras la pieza de instrucción

Ahora, no son solo 36 a secas. Hay ZSU 23 4M y los ZSU 23-4-B1.

Volvamos a los tanques

Tengo un ford del 50 y tengo un toyota corolla del 2014. Ambos fueron comprados para ir por carretera de Lima a Pucusana en el menor tiempo posible. Pregunta ¿Cual de los dos llega primero, en el hoy y ahora?. Asumo que el toyota corolla por tener mejor faciidades para seguir constante en una velocidad de crucero (carretera) , facilidades de manejo y mejor estabilización. Pero ambos son vehículos de cuatro llantas.

Esto mismo lo estas traslapando a los tanques. Solo un detalle. Consulta que es el RHA

De San Wiki
http://es.wikipedia.org/wiki/Blindaje_homog%C3%A9neo_laminado

Y defintivamente no son los mismop los T 55 con los blindados actuales. hay demasiada brecha tecnológica

Para concluir
Los embalsamamientos se hicieron con recursos limitados y no según los formularios. Debido a esto, se veificaron fallas que acabaron con los juegos ZIip 1 , Zip 2 y Zip 3 de los blindados (PRHA 1,2,3,)

Lo dejo ahi, saludos

Grumo