Ejército de Chile

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.
DRAGONAUT
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Mensaje por DRAGONAUT »

Kraken escribió:
DRAGONAUT escribió:
Lo que digas campeón :alegre:


Que no tienes ni idea.

En vez de reírte como un tonto lee sobre el tema e infórmate un poco sobre balística, así evitarás hacer el ridículo como ahora.


Seeee campeon lo que tu digas :thumbs:


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GMSA
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Mensaje por GMSA »

Kraken escribió: Y algo llamado física.

Y dijo el Físico: "No invocarás el nombre de la Física en vano (ed. sin las correspondientes ecuaciones)"... :palo:

DRAGONAUT escribió:Seeee campeon lo que tu digas :thumbs:

DRAGONAUT, manteniendo el resto de factores iguales un proyectil de artillería disparado por un cañón más largo tendrá una velocidad de salida mayor que uno disparado por un cañón más corto, dado que en el largo los gases que aceleran el proyectil actúan durante un tiempo mayor (*). Y a igualdad de otros factores el proyectil que tenga una mayor velocidad inicial llegará más lejos. Por lo tanto si el dato de ReyTuerto es correcto, 40 Km con un L52, el mismo proyectil disparado con un L39 ó L47 tendría que llegar a una distancia menor a 40 Km.

(*) Claro que tampoco hay que exagerar con el largo por que también la fricción dentro del tubo actuará durante un tiempo mayor haciendo que parte de la ganancia de velocidad obtenida por un cañón más largo se pierda.


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kamutan
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Mensaje por kamutan »

Kraken escribió:Demostrando que no tienes ni idea del tema. :thumbs:


:alegre: :thumbs:


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kamutan
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Mensaje por kamutan »

Kraken escribió:
DRAGONAUT escribió:
Lo que digas campeón :alegre:


Que no tienes ni idea.

En vez de reírte como un tonto lee sobre el tema e infórmate un poco sobre balística, así evitarás hacer el ridículo como ahora.


No le pidas mucho , nunca agarro un arma en su vida, solo recorta y postea sin saber nada del tema.


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kamutan
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Mensaje por kamutan »

GMSA escribió:
Kraken escribió: Y algo llamado física.

Y dijo el Físico: "No invocarás el nombre de la Física en vano (ed. sin las correspondientes ecuaciones)"... :palo:

DRAGONAUT escribió:Seeee campeon lo que tu digas :thumbs:

DRAGONAUT, manteniendo el resto de factores iguales un proyectil de artillería disparado por un cañón más largo tendrá una velocidad de salida mayor que uno disparado por un cañón más corto, dado que en el largo los gases que aceleran el proyectil actúan durante un tiempo mayor (*). Y a igualdad de otros factores el proyectil que tenga una mayor velocidad inicial llegará más lejos. Por lo tanto si el dato de ReyTuerto es correcto, 40 Km con un L52, el mismo proyectil disparado con un L39 ó L47 tendría que llegar a una distancia menor a 40 Km.

(*) Claro que tampoco hay que exagerar con el largo por que también la fricción dentro del tubo actuará durante un tiempo mayor haciendo que parte de la ganancia de velocidad obtenida por un cañón más largo se pierda.


Mas que el alcance producido por los gases, una caña larga aporta presicion al disparo, ya que el proyectil sigue en el tubo del cañon, evitando las oscilaciones propias de cuando este abandona el arma. Sobre la friccion que reduce la velocidad es altamente discutible, ya que caña mas larga requiere de cargas mas grandes y permite cargas mas grandes que es una ventaja, claro si tienes un buen freno de boca. Ser artillero es todo un arte.


Saludos.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Dragonout:

Sabia que el alcance maximo de la municion ERO2 era con un obus 155/52, lo que es perfectamente equiparable a la municion moderna existente (aunque en honor a la verdad, usualmente esas distancias maximas, se alcanzan en situaciones ideales, no en el embrollo artillero de todos los dias, con humedad, viento en contra y demases que acortan el alcance), sin embargo, cuando la misma municion ERO2 es disparada desde un obus de caña mas corta (digamos el FH-70, cuya caña es de 39 calibres), es de suponer que el alcance sea menor. Por eso es que hacia la pregunta, pues el M-109A3 tiene como arma principal un obus M185 de una caña de 23 calibres, por lo que previsiblemente el alcance es menor. Kraken, tiene razon (como cualquiera que conozca un poco de balistica interna) al señalar el alcance es menor, pero la distancia que da es de un obus de 39 calibres, no de uno de 23.

Por eso, replanteo la pregunta, con la nueva municion española, que alcance tienen un M109 (es decir, puede ser un M109 no chileno, pero equipado con el M185, lo que excluye a los M109 peruanos, y los M109 con cañones de cañas largas, de 39 calibres)? Saludos cordiales.

PS: Gracias Kraken por la data, no tenia el alcance del 155/39. :thumbs:


La verdad nos hara libres
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kamutan
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Mensaje por kamutan »

reytuerto escribió:Estimado Dragonout:

Sabia que el alcance maximo de la municion ERO2 era con un obus 155/52, lo que es perfectamente equiparable a la municion moderna existente (aunque en honor a la verdad, usualmente esas distancias maximas, se alcanzan en situaciones ideales, no en el embrollo artillero de todos los dias, con humedad, viento en contra y demases que acortan el alcance), sin embargo, cuando la misma municion ERO2 es disparada desde un obus de caña mas corta (digamos el FH-70, cuya caña es de 39 calibres), es de suponer que el alcance sea menor. Por eso es que hacia la pregunta, pues el M-109A3 tiene como arma principal un obus M185 de una caña de 23 calibres, por lo que previsiblemente el alcance es menor. Kraken, tiene razon (como cualquiera que conozca un poco de balistica interna) al señalar el alcance es menor, pero la distancia que da es de un obus de 39 calibres, no de uno de 23.

Por eso, replanteo la pregunta, con la nueva municion española, que alcance tienen un M109 (es decir, puede ser un M109 no chileno, pero equipado con el M185, lo que excluye a los M109 peruanos, y los M109 con cañones de cañas largas, de 39 calibres)? Saludos cordiales.

PS: Gracias Kraken por la data, no tenia el alcance del 155/39. :thumbs:



Estimado ReyTuerto, los M109 peruanos son de la variante A2, que quiere decir que tiene el M185, que acompaña al A2 hasta el A4. Con un largo de 6.05 metros aproximadamente.


saludos.


DRAGONAUT
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Mensaje por DRAGONAUT »

Olvidan que tenemos las variantes A5 y Kawest :asombro2:


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kamutan
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Mensaje por kamutan »

DRAGONAUT escribió:Olvidan que tenemos las variantes A5 y Kawest :asombro2:



¿si? y ¿cual tiene 52 calibres de largo?... te humillan en conocimiento y ni con esas aprendes, :lol:


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Mensaje por DRAGONAUT »

kamutan escribió:
DRAGONAUT escribió:Olvidan que tenemos las variantes A5 y Kawest :asombro2:



¿si? y ¿cual tiene 52 calibres de largo?... te humillan en conocimiento y ni con esas aprendes, :lol:


Ustedes tienen algo parecido ? :asombro2:


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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

DRAGONAUT escribió:Olvidan que tenemos las variantes A5 y Kawest :asombro2:


Y esos modelos tienen 40 kms de alcance ? desde cuando ? les hicieron modificaciones ? , la última vez que algo revise llegaban a poco mas de 35 kms

que raro yo pensé que solo el paladín tenía 39-41 de alcance
Última edición por Fulvio Boni el 10 Ago 2014, 02:50, editado 3 veces en total.


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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Mensaje por DRAGONAUT »

Fulvio Boni escribió:
DRAGONAUT escribió:Olvidan que tenemos las variantes A5 y Kawest :asombro2:


Y esos modelos tienen 40 kms de alcance ? desde cuando, la última vez que algo revise llegaban a poco mas de 35 kms

que raro yo pensé que solo el paladín lo tenía,


Donde dije eso ?

Acaso no podrían incrementar su alcance con la nueva municion ya que por si el obús de 155 mm M284 montado sobre el afuste M182, le da al A5 un alcance mucho mayor que antes
Última edición por DRAGONAUT el 10 Ago 2014, 02:24, editado 1 vez en total.


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kamutan
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Mensaje por kamutan »

Fulvio Boni escribió:
DRAGONAUT escribió:Olvidan que tenemos las variantes A5 y Kawest :asombro2:


Y esos modelos tienen 40 kms de alcance ? desde cuando ? les hicieron modificaciones ? , la última vez que algo revise llegaban a poco mas de 35 kms

que raro yo pensé que solo el paladín tenía 3041 de alcance


Ni el A6 "paladin", por que tiene una caña de 39 calibres de largo ( la mas larga de los M109), pero su alcance máximo es de solo 32Km, con munición de culaton sangrado.


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kamutan
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Mensaje por kamutan »

DRAGONAUT escribió:
kamutan escribió:

¿si? y ¿cual tiene 52 calibres de largo?... te humillan en conocimiento y ni con esas aprendes, :lol:


Ustedes tienen algo parecido ? :asombro2:



en realidad si, el ejercito peruano tiene el M46 de 130mm, que tiene 52 calibres de largo :lol:

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gracias por participar.. :lol:


DRAGONAUT
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Mensaje por DRAGONAUT »

Fulvio Boni escribió:bueno, las conversaciones tienen dinámica propia pero por lo que lei entendí que se estaba discutiendo que piezas de 155 mm chilenas podrían alcanzar 40 kms (en base a la nueva munición comprada en España )


Oiga estimado y no podrían incrementar su alcance con la nueva munición ?


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