Viejo no significa inútil - modernizar material de las FAR

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

La toma de gases no produce retroceso o produce muy poco retroceso y no por la situación de la toma se gases el retroceso será mayor o menor, lo que hace es mover el mecanismo del arma para expulsar el casquillo-vaina(pongo dos formas de llamarlo para que quede claro a lo que me refiero) que queda del proyectil disparado e introducir una nueva bala-cartucho en la recámara, aquí se muestra el funcionamiento de lo que digo https://www.youtube.com/watch?v=sP8jmlXKz0M
Lo que produce el retroceso es cuando la aguja percutora del arma activa el pistón, el pistón es lo que en esta imagen aparece como cápsula fulminante http://1.bp.blogspot.com/-G7epApvTJWI/T ... C%2B62.jpg esta cápsula fulminante a su vez provoca que la pólvora que hay dentro del casquillo arda, es entonces cuando se produce el retroceso y sale el proyectil disparado ya que los gases que se liberan con la combustión de la pólvora solamente pueden salir hacia adelante provocando que el proyectil salga disparado. (sé que todo esto último lo sabes pero por aclarar bien las cosas)
Eso de que acortando el cañón tienes menor peso en la parte delantera del arma en realidad sería todo lo contrario, el peso en la parte delantera del arma sería mayor ya que al ser el cañón menor la parte central del arma está más cerca de la parte delantera pero esto no tiene nada que ver con el retroceso.
Pues que las fuerzas espaciales usen el supresor montado en el arma dentro de edificios es algo muy normal dentro de sus funciones, me extraña que no hayas visto a las fuerzas espaciales usar supresores en las armas dentro de edificios.
El ak74 cuenta con su versión de comando que suelen usar las fuerzas espaciales es el aks74u es una pena pero no hay una foto de ambas versiones juntas, este es el ak74 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... AKS-74.jpg y este otro el aks74u que como te digo es la versión de comando del ak74 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... Aks74u.jpg
Como te dije si las avispas negras se apañan bien con el akm47 con el supresor colocado y no les resulta molesto entonces no es necesario crear una versión de comando del akm47 en cuba, solamente expuse que me parecía difícil combatir con la efectividad necesaria con un akm47 con el supresor colocado dado la longitud.
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gaolong
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Mensaje por gaolong »

hola
creo estan en una discucion si sentido primero porque las tropas especiales cubanas estan concebidas sobre todo para el monte , exploracion , imfiltracion , sabotage y no para combate frontal y etsan equipadas con lo que necesitan para cumplir sus objetivos ,EL AKMR se usa en cuba desde los 80 por parte de las unidades de seguridad.... en cuanto al combate de ciudad en la concepcion de cuba la defensa recae en las MTT casa por casa barrio por barrio cda habitante defiende su casa y para ello muchos estan armados con PPSH , PPS-43 vieja pero muy efectiva en la cosra distancia .. las cosas que estan hechas no hay que reinvetarlas
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antfreire
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Mensaje por antfreire »

Las fuerzas armadas cubanas estan diseñadas sola y exclusivamente para reprimir levantamientos populares. Seria ridiculo pensar que pueden siquiera arañar una invasion yankee. Sin embargo, cuando el enemigo no tiene nada con que luchar, hasta un arco y una flecha sirven.


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sahureka
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Mensaje por sahureka »

antfreire escribió:Las fuerzas armadas cubanas estan diseñadas sola y exclusivamente para reprimir levantamientos populares. Seria ridiculo pensar que pueden siquiera arañar una invasion yankee. Sin embargo, cuando el enemigo no tiene nada con que luchar, hasta un arco y una flecha sirven.

tienes el tema equivocado , esta intervención debe escribir su el tema " Invasión Cuba " :deal:


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REDARMY45
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Mensaje por REDARMY45 »

Si fuera solamente la explosion de la municion al ser disparada no fuera tanto el retroceso. Cuando me refiero a retroceso no es solo el empujon devido al disparo, me refiero a toda la accion. El retroceso del AKM es bien endemico y no se man, sea cual sea el punto, un AKM con cañon acortado no es buena idea :green: No conosco ningun pais que los use solo se que existe el 74U y es en 5.45x39 y nada mas lo usan los tanquistas, artilleros, coheteros,ect. Y tienen el AK-104 pero con un muzzle break alante para disminuir el retroceso (otra ves retroceso como todo el proceso en si, en ingles le decimos "recoil" es un termino general, entre mas "recoil" tenga un arma mas tiende a ser dificil de controlar, en fin...) En Cuba usan el AKMS y sera el que seguiran usando porque tiene la misma precision que un AKM pero es mas portable. En caso de que los avispas entren a un edificio no usaran silenciadores y sin silenciador el AKMS es un buen arma para combates cercanos. Espero que aqui quede este tema y punto jeje.
Saludos.


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sozialismorantz
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Mensaje por sozialismorantz »

No te he respondido ya que me has dicho que no querías continuar con el debate pero te respondo y si quieres lo dejamos. La verdad es que es un debate bastante absurdo he dicho 20 veces que si las avispas negras lo necesitan cuba debería crear una versión de comando del akm47 si estas dicen que están bien con este fusil pues no.
Nos podemos poner ticis micis como decimos por aquí y hablar del peso del arma que a mayor peso de este menor retroceso pero entre una versión de comando del akm47 y este fusil no hay practicamente diferencia de peso, un poco menos por tener un cañón más corto donde si que hay diferencia es entre el ak47 y el akm47 esto es algo que se mejora mucho en el akm47, la M como sabes es de modernización, este tiene un kilo menos de peso. Por otro lado podemos hablar de que a mayor cañón mayor quema de pólvora dentro del cañón entonces a mayor cañón mayor retroceso, vamos que los retrocesos son muy parecidos pero por ser al contrario de lo que dices el akm47 tendría mayor retroceso que su versión de comando ya que el akm47 quema mayor cantidad de pólvora dentro de su cañón, genera más gases.
Como te digo el retroceso es practicamente el mismo, el pro de ambos serían los siguientes, pro de la versión de comando del akm47, tener un fusil más manejable por su menor longitud y pro del akm47 mayor alcance, esto es igual que con el resto de fusiles.
El que el calibre del akm47 sea mayor que el del ak74 como dices no cambia nada, habría que hablar del diámetro del proyectil de una pistola o un subfusil tiene un calibre mayor que ambos, el akm47 tiene un calibre 7,62mm el ak74 5,45mm y una pistola media sería de 9mm mayor que ambos, vamos que el proyectil de una pistola es más gordo, la diferencia es que la pistola tiene poca pólvora, tiene una vaina pequeña donde va poca pólvora y por lo tanto menos alcance y retroceso.
Es cierto que no se usa una versión de comando del fusil del akm47 llamémosla oficial, hay varias versiones, en el mercado civil hay bastantes pero si hablamos de países ningún país adoptó una versión de comando de este fusil para sus fuerzas espaciales yo achaco esto a que cuando se empleaba el akm47 por parte de Rusia por ejemplo, las fuerzas espaciales no usaban versiones de comando de los fusiles, usaban subfusiles, es ahora cuando los soldados llevan protección cuando se hace necesario una versión de comando, los subfusiles que se empleaban antes eran suficiente para las cortas distancias, como sabemos estos emplean balas de pistola con poco alcance pero son incapaces estas balas de penetrar la protección de un soldado actual con chaleco por eso ahora se emplean versiones de comando de los fusiles, son más cortos, buenos a corto alcance y capaces de penetrar las protecciones salvo en las placas, tampoco el akm47 es capaz de penetrar las placas, las placas como sabéis son protecciones adicionales que se ponen sobre el chaleco en la zona frontal y trasera con lo que chaleco+placa detiene una bala del akm47, se supone. Vamos que se dejaron de usar los subfusiles por parte de las fuerzas espaciales cuando se empezaron a emplear protecciones, chalecos y se empezaron a emplear versiones de fusiles de comando.
El akms47 es un akm47 con culata plegable que es lo que significa la S, la culata plegable no es solamente necesaria para las fuerzas especiales, es necesaria para todos los que combaten pero el que la culata sea plegable no tiene nada que ver con lo que hablamos ya que hablamos de la longitud del fusil combatiendo, con la culata desplegada contra el hombro.
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sahureka
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Mensaje por sahureka »

lo siento por off-topic, pero es la confirmación de que, en casos extremos lo que tienes que hacer de la necesidad virtud.
Esta es la torre defensiva de la cola de un ucraniano IL-76 derribados, recuperado de los separatistas pro-rusos, de los que se recuperaron las armas y que instalado en un BRDM-2.
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Mensaje por sahureka »

Revistas Verde Olivo No 5, 2014 veo que las FAR siguen utilizando el cañón antitanque D-48 de 85 mm; or lo tanto, a pesar de su edad todavía se considera útil para la defensa de la isla :thumbs:
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gaolong
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Mensaje por gaolong »

hola

sahureka escribió:Revistas Verde Olivo No 5, 2014 veo que las FAR siguen utilizando el cañón antitanque D-48 de 85 mm; or lo tanto, a pesar de su edad todavía se considera útil para la defensa de la isla :thumbs:
[ Imagen ]

pues bueno todo lo que este por debajo de un abrams tiene que preocuparse y con su alcance indirecto de 18km pues todavia se le puede dar buen uso , ahora no se si hay municion nueva??
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Mensaje por REDARMY45 »

No creo que halla municion nueva pero si es posible que halla municiones mejoradas que permitan un mejor efecto.


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Mensaje por gaolong »

hola
aqui les dejo un ejemplo del uso de zu- 57 -2 que han hecho los chinos
http://img3.itiexue.net/1858/18584451.jpg
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Mensaje por REDARMY45 »

gaolong, no puedo ver la imagen. No se si los demas foristas lo puedan ver.
Saludos.


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sahureka
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REDARMY45 escribió:gaolong, no puedo ver la imagen. No se si los demas foristas lo puedan ver.
Saludos.

También no puedo verlo
salud!


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Mensaje por gaolong »

hola
bueno yo tampoco puedo habrirla ahora , pero al parecer es una vercion mejorada del tipo 80
saludos


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sahureka
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Mensaje por sahureka »

BTR-60 iraní modificado con la instalación de una torre que parece derivar de la del tanque M-47.
Esperemos que es sólo un prototipo de demostración, parece una producción artesanal hecho en un garaje.
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Ciertamente que realizó en Cuba es mucho mejor
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