Gobierno del Presidente Ollanta Humala

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Feliuzz
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Mensaje por Feliuzz »

comando_pachacutec escribió:Aunque yo te traje historia que demuestra su presencia en la zona por lo tanto no son "invasores" (que después fue bajada a segundo plano por ser "historia") y razón, pides una Palestina de los 48... pero los palestinos dijeron que NO (como lo dicen hasta el dia de hoy) Tu nos traes conspiraciones del sionismo millonario

Esa "presencia" les da derechos sobre ella? el derecho de resucitar un estado desaparecido hace 2 mil años? entonces los palestinos tambien lo tienen...palestia EXISTIA ahi antes del actual israel, y por supuesto, tambien los palestinos. el punto crucial de lo que afirmas es el sustento LEGAL del sionismo para refundar israel en un lugar donde vivia y sigue vivendo otra gente, desde hace muchisimo. eso conduce a preguntar cuales son los vinculos de los judios de hoy con ese remoto israel fenecido, religiosos? nacionales?...raciales?? una respuesta complicada y que dada la actual situacion, ya no viene al caso. de cualquier forma, el derecho no esta del lado de israel. Pero tiene la fuerza para zurrarse en él.


comando_pachacutec escribió:Y si, si llamas a tu embajador es porque estas prestando tu apoyo (directa o indirecta) a los terroristas de Hamas que se hacen las VICTIMAS y no les molesta en lo mas minimo colgar niños de las rejas para que los mutilen.

Ya pues... Por eso tanto terrorista y pro terrorista en el gob peruano, porque la mayoría son políticamente correcto y se mueven con la moda.


Estas equivocado, no es lo mismo. y jamas la condena a la brutalidad, de donde venga, sera correccion politica, ni mucho menos una moda. estamos hablando de vidas humanas.

comando_pachacutec escribió:Metodos terroristas?


Kraken escribió:
¿Como Estado?¿Cuales?

Parece mentira que deba escribir algo que conocen muy bien...ataques con fosforo blanco en zonas densamente pobladas? uso de escudos humanos? todo documentado por amnistia...eso es terrorismo.


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

El uso de escudos humanos es por parte de hamas.


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pkback
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Mensaje por pkback »

Sr comando_pachacutec, antes de escribir cualquier cosa, lea la historia como es y no la version tergiversada que se crearon...
comando_pachacutec escribió:We can forgive the Arabs for killing our children. We cannot forgive them for forcing us to kill their children. We will only have peace with the Arabs when they love their children more than they hate Us

¿? Citas a esa señora y despues criticas al gobierno por ser "politicamente correcto". Me gustaria saber si ud. o alguien aqui perdonaría que maten a su hijo...
Los atentados suicidas son hechos por personas frustradas que perdieron a familiares y/o amigos, y se las manipula para que cometan estos actos. Eso es un circulo vicioso, y eso lo sé porque conozco a alguien que fue a Israel (creo que a servir a su ejercito) y es mi pata. Hamas es la consecuencia de la ocupación.

[youtube]sIWvcBzbqVc[/youtube]

[youtube]pWKPRC-_oSg[/youtube]

comando_pachacutec escribió:El uso de escudos humanos es por parte de hamas.

JA!
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/internacional/supremo-israel-prohibe-ejercito-usar-escudos-humanos_207475.html
Ya habia roche, por eso lo prohibieron ...
Israel es un estado que comete actors terroristas, aunque les joda a algunos.

Segun la lógica que ud. utiliza y que he venido leyendo, el estado peruano debió de haber bombardeado poblados de Ayacucho. Felizmente gente como ud. no lideró la lucha contra los terroristas.

Saludos


Kraken
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Mensaje por Kraken »

Feliuzz escribió:
Kraken escribió:¿Como Estado?¿Cuales?

Parece mentira que deba escribir algo que conocen muy bien...ataques con fosforo blanco en zonas densamente pobladas?

¿Desde cuando el uso de esa munición es un acto terrorista? Es más, ¿conoces la legislación internacional sobre eso?
El uso de proyectiles con fósforo para ocultación no es ni siquiera ilegal, aunque los propios israelíes hayan cedido a las críticas y cambiado su modo de empleo, como hacen una y otra vez para ahorrarse críticas que no se hacen a nadie más, salvo a los EEUU claro.

Feliuzz escribió:uso de escudos humanos?
No es usarlos de escudos humanos, sino que la denuncia es por usarlos de guía para entrar en sus propias viviendas o las de sus vecinos, una táctica muy empleada en todo el mundo, que el Tribunal Supremo de Israel declaró ilegal en 2005.
Y eso tampoco es terrorismo.
Feliuzz escribió:todo documentado por amnistia...eso es terrorismo.

Ah, si lo dice una organización como Amnistía, pero no, no es terrorismo, solo los ignorantes repitiendo el mismo mantra una y otra vez.
El Estado de Israel no busca infundir el terror asesinando indiscriminadamente, eso es terrorismo.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

pkbackSr comando_pachacutec, antes de escribir cualquier cosa, lea la historia como es y no la version tergiversada que se crearon...
comando_pachacutec escribió:We can forgive the Arabs for killing our children. We cannot forgive them for forcing us to kill their children. We will only have peace with the Arabs when they love their children more than they hate Us

¿? Citas a esa señora y despues criticas al gobierno por ser "politicamente correcto". Me gustaria saber si ud. o alguien aqui perdonaría que maten a su hijo...
Los atentados suicidas son hechos por personas frustradas que perdieron a familiares y/o amigos, y se las manipula para que cometan estos actos. Eso es un circulo vicioso, y eso lo sé porque conozco a alguien que fue a Israel (creo que a servir a su ejercito) y es mi pata. Hamas es la consecuencia de la ocupación.


A ver si lees de nuevo y entiendes que quiso decir... o te lo pongo en castellano?


Ya habia roche, por eso lo prohibieron ...


Y lo prohibieron!

Israel es un estado que comete actors terroristas, aunque les joda a algunos.


Como cuales? Bombardeos avisando donde bombardearan (los bombardeos se hacen a los lugares de donde salieron los misiles y no indiscriminadamente a cualquier lugar)?abortando bombardeos? Invasión terrestre con mínimas bajas civiles?

Segun la lógica que ud. utiliza y que he venido leyendo, el estado peruano debió de haber bombardeado poblados de Ayacucho. Felizmente gente como ud. no lideró la lucha contra los terroristas.


Pregúntame mi lógica y no asumas. Y la respuesta del Perú a los acontecimientos terroristas que sufrió son diferentes ya que Israel y Palestina no son el mismo país. Y por esa política exitosa hasta el día de hoy te acusan de violador de DDHH...

Es como que de Tacna lancen misiles a Arica, o de Arica a Tacna... Nos quedaríamos sentados esperando el prox ataque por "amor" a los terroristas chilenos? Chile se quedaría esperando el proximo misil que lancen los terroristas peruanos?

Es cuestión de usar la cabeza y ponerse en el lugar de las 3 partes.

Amigos (amigos) israelitas y judios y amigos militares en el IDF tengo, asi como amigos palestinos (de palestina) y amigos de descendencia palestina por igual

Saludos


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Mensaje por Kraken »

Más bien sería como si el Distrito de Lurín tuviese 8 veces más habitantes y desde ahí se atacase con cohetes a Lima capital.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
pkback
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Mensaje por pkback »

comando_pachacutec escribió:A ver si lees de nuevo y entiendes que quiso decir... o te lo pongo en castellano?

LAS DECLARACIONES DE ESA SEÑORA SON "POLITICAMENTE CORRECTAS", PORQUE NADIE O CASI NADIE VA A PERDONAR QUE MATEN A UN HIJO!!!
¿Lo entendiste? No puedes criticar al gobierno de ser politicamente correcto y citar a una señora que HACE LO MISMO.
Digame ud (o cualquier forista) ¿PERDONARIAS QUE MATEN A TU HIJO?
Y lo prohibieron!

Claro... en el 2005!, pero....
http://www.amnesty.org/en/news-and-upda ... s-20090108

Como cuales? Bombardeos avisando donde bombardearan (los bombardeos se hacen a los lugares de donde salieron los misiles y no indiscriminadamente a cualquier lugar)?abortando bombardeos? Invasión terrestre con mínimas bajas civiles?

Osea si dicen que salen cohetes o guardan cohetes en una escuela llena de niños (Hasta ahora no lo han probado, al igual que no han probado que los de Hamas mataran a los 3 adolecentes que despues utilizaron de excusa para la incusión) ¿Los bombardeas? ¿Asi funciona?
Repito otra vez, felizmente gente como ud. no lideró la guerra contra los terroristas.

Pregúntame mi lógica y no asumas. Y la respuesta del Perú a los acontecimientos terroristas que sufrió son diferentes ya que Israel y Palestina no son el mismo país. Y por esa política exitosa hasta el día de hoy te acusan de violador de DDHH...

http://www.militar.org.ua/foro/gobierno-del-presidente-ollanta-humala-t32775-1335.html
Ahi esta tu lógica absurda ...
...
Envío de FFEE... poner en riesgo a pequeños grupos de soldados dentro de territorio enemigo en medio de un conflicto a un punto especifico donde tambien encontraran escudos humanos... es como mandar patos al matadero
...
La "respuesta" proporcional seria que por cada misil disparado por Hamas, Israel dispare otro... ya si Hamas no tiene un sistema de defensa es su problema.

(parece que el misil que cayo en el colegio ONU, ni siquiera lo disparo Israel)

Y ultima es de lujo... Claro, como Israel lo negó al principio... (Al igual que se hicieron los cojudos con la flotilla)

¿Es el problema de Hamas no tener sistema de defensa? ... No señor, no es problema de Hamas, es de PALESTINA. A Hamas no le interesa.
Cuando aqui protesten con palos y piedras (como regularmente se hace) en la ciudad, que la policía les meta plomo, total es culpa de los protestante por estar desarmados... ¿No?(tipo la "guerra de las piedras")
¿Peru en los 80 tenía la capacidad de bombardear casas en medio de poblados (o universidades) de presuntos terroristas, en medio de población civil, y de manera "precisa"?... SI ¿Lo hizo? ¿Bombardeo alguna universidad?

comando_pachacutec escribió:Es como que de Tacna lancen misiles a Arica, o de Arica a Tacna... Nos quedaríamos sentados esperando el prox ataque por "amor" a los terroristas chilenos? Chile se quedaría esperando el proximo misil que lancen los terroristas peruanos?

Entonces que bombardeen Tacna, y si los terrucos se meten el un hospital donde hay mujeres y niños, QUE CHUCHA, que les tiren bombas igual, los terroristas tienen la culpa por entrar en un hospital... ¿Esa es tu lógica? :pena:
Y si esa no es tu lógica y estuve interpretando mal todo lo que escribes, pues indícalo. ¿Que harias? ¿Bombardeas el hospital?

Lo unicó que haces es justificar lo injustificable, y el problema es político, Hamas es la excusa.

Saludos
Última edición por pkback el 15 Ago 2014, 01:40, editado 1 vez en total.


pkback
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Mensaje por pkback »

Sr Kraken
Kraken escribió:Más bien sería como si el Distrito de Lurín tuviese 8 veces más habitantes y desde ahí se atacase con cohetes a Lima capital.

Se lo voy a poner sencillo, para que se entienda.

Los terroristas aqui te metian un coche bomba, te destruian un edificio entero, mataban a toda una población, no te tiraban cohetes. Aqui se mezclaban entre la población civil (igual que Hamas); tenian una organización que hacia muy dificil que se pueda ubicar y capturar a los mandos (creo que Hamas hace algo parecido), Tenían a la población aterrorizada, o cooperaban o los mataban. Usaban a sus hijos (creo algunas señoras incluso les enseñaban a "rematar a los perros"), los adoctrinaban, utilizaban a sus niños para macerar la coca (creo que hasta ahora lo hacen). Usaron el magisterio (Universidades también) y desde ahi, planeaban atentados, etc.

¿Similar a lo que hace Hamas? ¿Si o No? ..... Si
¿La FAP bombardeó la Universidad de la Cantuta? ¿Bombardeó Huamanga?

Era impensable hacer eso, porque señor, HAY NIÑOS y civiles inocentes, si los matan pueden crear mas terroristas (sus padres), el estado pierde legitimidad, etc
El hecho que los terrorista comentan atrocidades no quiere decir que el estado las pueda cometer (lea la definición de terrorismo, porque no necesariamente tienes que matar para ser considerado terrorista), un ESTADO TIENE QUE RESPETAR LOS DDHH. PUNTO.

Esta es una cita de un General peruano.
General EP Huaman Centeno:
La solución no es militar, porque si fuera militar yo la resuelvo en minutos (…) si se tratara de matar, Ayacucho no existiría en media hora y Huancavelica tampoco (…) lo que pasa es que estamos hablando de seres humanos, de pueblos olvidados que han reclamado ciento sesenta años y nadie les ha hecho caso y ahora estamos cosechando ese resultado (…) la solución para mi es corregir la situación que existe,

(Claro que despues de declarar esto lo botaron, y siguieron con la misma cojudez que no iba a derrotar a Sendero)
Una de las estrategias CLAVES (que salió de las propias fuerzas del orden) fue GANARSE A LA POBLACIÓN. Hasta ahora no conozco alguna organización terrorista que use a la población (como Hamas, SL, MRTA) que haya sido derrotada sin ganarse a la población antes.

Digame Ud. si desde un hospital lanzan cohetes, que lo mas problable fallen (como los de Hamas) y al lado de los cohetes hay niños, ¿Que hace?

Escuchen el primer video que puse (del historiador israelita) para que entienda todas las mentiras que dice Israel (sobre 1948 por ejemplo). Y escuchen como "educan" a los niños en Israel (2do video).
Israel ya hizo incursiones como la última, y no logró acabar con Hamas, ¿Porque será?. El problema es político, Hamas es la excusa. (Supongo que aqui todos lo saben)

Saludos.


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Mensaje por Kraken »

pkback escribió:Sr Kraken
Kraken escribió:Más bien sería como si el Distrito de Lurín tuviese 8 veces más habitantes y desde ahí se atacase con cohetes a Lima capital.

Se lo voy a poner sencillo, para que se entienda.


A ver listillo.

pkback escribió:Los terroristas aqui te metian un coche bomba, te destruian un edificio entero, mataban a toda una población, no te tiraban cohetes. Aqui se mezclaban entre la población civil (igual que Hamas); tenian una organización que hacia muy dificil que se pueda ubicar y capturar a los mandos (creo que Hamas hace algo parecido), Tenían a la población aterrorizada, o cooperaban o los mataban. Usaban a sus hijos (creo algunas señoras incluso les enseñaban a "rematar a los perros"), los adoctrinaban, utilizaban a sus niños para macerar la coca (creo que hasta ahora lo hacen). Usaron el magisterio (Universidades también) y desde ahi, planeaban atentados, etc.

¿Similar a lo que hace Hamas? ¿Si o No? ..... Si
¿La FAP bombardeó la Universidad de la Cantuta? ¿Bombardeó Huamanga?


¿Se realizaban ataques desde esas universidades? No, no se lanzaban cohetes y misiles desde las instalaciones de dichas universidades, sólo se adoctrinaba, con lo que bombardearlas es una estupidez, como esa comparación.

pkback escribió:Era impensable hacer eso, porque señor, HAY NIÑOS y civiles inocentes, si los matan pueden crear mas terroristas (sus padres), el estado pierde legitimidad, etc
El hecho que los terrorista comentan atrocidades no quiere decir que el estado las pueda cometer (lea la definición de terrorismo, porque no necesariamente tienes que matar para ser considerado terrorista), un ESTADO TIENE QUE RESPETAR LOS DDHH. PUNTO.


Ah claro, los cientos de civiles muertos en los fuegos cruzados entre las fuerzas peruanas y los terroristas no existen. Según tu teoría no debieron enfrentarse a ellos nunca en esas circunstancias, aún sabiendo que los terroristas buscaban usar a la población civil como escudos. Claro que también hay quien culpa al EP de violar sistemáticamente los derechos humanos por acciones puntuales.
¿Qué definición de terrorismo es esa en la que no se mata?

Israel respeta los derechos humanos, de hecho sus tribunales sientan precedente y limitan cómo las IDF deben operar.

pkback escribió:Esta es una cita de un General peruano.
General EP Huaman Centeno:
La solución no es militar, porque si fuera militar yo la resuelvo en minutos (…) si se tratara de matar, Ayacucho no existiría en media hora y Huancavelica tampoco (…) lo que pasa es que estamos hablando de seres humanos, de pueblos olvidados que han reclamado ciento sesenta años y nadie les ha hecho caso y ahora estamos cosechando ese resultado (…) la solución para mi es corregir la situación que existe,

(Claro que despues de declarar esto lo botaron, y siguieron con la misma cojudez que no iba a derrotar a Sendero)

Normal que lo echasen, vaya pensamiento más limitado, la opción militar no es limitarse a arrasar con todo, eso es una estupidez como un templo.
pkback escribió:Una de las estrategias CLAVES (que salió de las propias fuerzas del orden) fue GANARSE A LA POBLACIÓN. Hasta ahora no conozco alguna organización terrorista que use a la población (como Hamas, SL, MRTA) que haya sido derrotada sin ganarse a la población antes.

Corazones y mentes, en los manuales militares desde hace décadas y la razón por la que se da ayuda a los palestinos de Gaza.
pkback escribió:Digame Ud. si desde un hospital lanzan cohetes, que lo mas problable fallen (como los de Hamas) y al lado de los cohetes hay niños, ¿Que hace?

Lo mismo que hacen las IDF.

pkback escribió:Escuchen el primer video que puse (del historiador israelita) para que entienda todas las mentiras que dice Israel (sobre 1948 por ejemplo).

Ilan Pappé reescribiendo la historia para que se adapte a su visión, todo un clásico.
pkback escribió:Y escuchen como "educan" a los niños en Israel (2do video).

Puestos a hablar de educación radical haber escogido un ultraortodoxo, queda mucho mejor.
pkback escribió:Israel ya hizo incursiones como la última, y no logró acabar con Hamas, ¿Porque será?. El problema es político, Hamas es la excusa. (Supongo que aqui todos lo saben)

Saludos.

Ah claro, es político, bravo, has descubierto el sol.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Kraken escribió:A ver listillo.

A ver payaso
Kraken escribió:¿Se realizaban ataques desde esas universidades? No, no se lanzaban cohetes y misiles desde las instalaciones de dichas universidades, sólo se adoctrinaba, con lo que bombardearlas es una estupidez, como esa comparación.

Las universidades las usaban como base logistica, algunas guardaban explosivos, igual en academias pre-universitarias. (Asi como se acusó a las escuelas de la ONU). Asi que no solo se adoctrinaba. Ni siquiera sabes. A mi no me vas a venir a enseñar lo que pasó o no en Perú. Y por si no sabes en poblados tambien atacaban (desde las casas emboscaban), y guadaban armas, explosivos en sus casas, la misma huevada...

Ah claro, los cientos de civiles muertos en los fuegos cruzados entre las fuerzas peruanas y los terroristas no existen. Según tu teoría no debieron enfrentarse a ellos nunca en esas circunstancias, aún sabiendo que los terroristas buscaban usar a la población civil como escudos. Claro que también hay quien culpa al EP de violar sistemáticamente los derechos humanos por acciones puntuales.
¿Qué definición de terrorismo es esa en la que no se mata?

Lo que hay que leer..., Y NI SIQUIERA SABES QUE ES TERRORISMO...

Kraken escribió:Corazones y mentes, en los manuales militares desde hace décadas y la razón por la que se da ayuda a los palestinos de Gaza.

¿Ayuda a los palestinos? Pues que tal ayuda tenerlos como estan.Los tuneles no solo los usan los de Hamas para traer armas, tambien los usan los palestinos para traer comida y medicinas. Claro, si Israel ataca una flotilla, y despues se hacen los cojudos.
¿Que ha hecho Israel para ganarse a la población palestina?

Lo mismo que hacen las IDF.

Osea, ya esta claro. hay niños, pero igual meteles bombazos. Y si niños mueren que importa... como no son tus hijos.. normal.

Ilan Pappé reescribiendo la historia para que se adapte a su visión, todo un clásico.

Pero los documentos que el utilizo para su investigación son desclasificados y britanicos... :pena:
Esa es la típica de alguien a quien le mueven los cimientos, como cuando le dices a un creyente que Dios, Jesucristo, Allah, etc. es un cuento, un mamarracho, una mentira, la biblia es "extremista", etc.
O cuando les dices a algunos peruanos que hay una versión en donde Bolognesi se rindió (claro que no se sabrá poque lo mataron). O Quiñones, que no se sabe a ciencia cierta si fue mito o realidad.

Kraken escribió:Puestos a hablar de educación radical haber escogido un ultraortodoxo, queda mucho mejor.

¿?¿? ¿Que carajo escribes?, sabes lo que le paso a la hija de la señora, ¿HAS VISTO EL VIDEO?

Kraken escribió:Ah claro, es político, bravo, has descubierto el sol.

¿Y porque no lo mencionan? Porque Israel con toda la tecnologia, con todo el dinero y la ayuda de los gringos, hasta ahora no lo solucionan. Y Perú un pais tercermundista con una de las peores inflaciones en la historia, con la mayoria de la población en pobreza, con poca o escaza tecnologia, tratados como parias en el mundo, con todo eso... se los derrotó.

Disculpa pero no sabes ni mierda, esta de mas discutir con ud.

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La parte política (que obviamente algunos no lo saben)
Despues de los acuerdos de Oslo los extremistas (terrucos) tanto de Arafat como Rabin se oponian, entre ellos Hamas, que no queria reconocer ni el estado de Israel ni la repartición. Tanto asi que mataron a Rabin, y no fue Hamas, ni siquiera un palestino.
De ahi todo quedó en nada y vinieron gobiernos ligados a "Halcones militares".
Para no hacerla larga, lo violencia sigue, hay guerra interna entre los extremistas palestinos (Hamas) y los moderados (Al-Farah), otra incursión (plomo fundido).
Hamas en los ultimos años se ha debilitado y dejo de recibir el apoyo que tenia, es por eso que Hamas y Al-Farah firmaron un acuerdo en abril, donde Hamas ACEPTO la presidencia de Mahmub Abás para Palestina, la realización de elecciones, convertir a sus milicias en un ejercito palestino, e incluso ACEPTO la existencia del estado de Israel, y no solo eso, tambien formaron un cogobierno, cosa que nunca hizo antes

Entonces, ¿que cosa es la ultima ofensiva israelita? ¿Derrotar a Hamas? ¿Porque no lo hicieron en las anteriores incursiones? ¿Esperan a que su población se harte de los cohetes, para recien actuar de manera energica? Por favor, la razón es provocar a los extremistas para deslegitimar Hamas y que no exista un gobierno palestino fuerte, como para que pueda ser agenda en la ONU, y asi mantener el status-quo, peor aun cuando hay intereses economicos en la region
http://www.abna.ir/spanish/service/middle-east/archive/2014/07/18/624829/story.html


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pkback escribió:
Kraken escribió:A ver listillo.

A ver payaso

A ver paketito.
pkback escribió:
Kraken escribió:¿Se realizaban ataques desde esas universidades? No, no se lanzaban cohetes y misiles desde las instalaciones de dichas universidades, sólo se adoctrinaba, con lo que bombardearlas es una estupidez, como esa comparación.

Las universidades las usaban como base logistica, algunas guardaban explosivos, igual en academias pre-universitarias. (Asi como se acusó a las escuelas de la ONU).

Vamos que desde las universidades no se lanzaban ni cohetes ni misiles, por lo que no hacía falta bombardearlas.
pkback escribió:Asi que no solo se adoctrinaba. Ni siquiera sabes. A mi no me vas a venir a enseñar lo que pasó o no en Perú. Y por si no sabes en poblados tambien atacaban (desde las casas emboscaban), y guadaban armas, explosivos en sus casas, la misma huevada...

Ataques desde casas a instalaciones o convoyes del Ejército o la Policía, ataques en los que muchas veces el fuego cruzado causó por desgracia bajas civiles en dichas poblaciones. Vaya sorpresa.

pkback escribió:
Ah claro, los cientos de civiles muertos en los fuegos cruzados entre las fuerzas peruanas y los terroristas no existen. Según tu teoría no debieron enfrentarse a ellos nunca en esas circunstancias, aún sabiendo que los terroristas buscaban usar a la población civil como escudos. Claro que también hay quien culpa al EP de violar sistemáticamente los derechos humanos por acciones puntuales.
¿Qué definición de terrorismo es esa en la que no se mata?

Lo que hay que leer..., Y NI SIQUIERA SABES QUE ES TERRORISMO...

Sé muy bien lo que es terrorismo, el que dijo la parida de:
pkback escribió:(lea la definición de terrorismo, porque no necesariamente tienes que matar para ser considerado terrorista)

fuiste tú, así que por favor, ¿dónde se puede leer esa "definición"?

pkback escribió:
Kraken escribió:Corazones y mentes, en los manuales militares desde hace décadas y la razón por la que se da ayuda a los palestinos de Gaza.

¿Ayuda a los palestinos? Pues que tal ayuda tenerlos como estan.Los tuneles no solo los usan los de Hamas para traer armas, tambien los usan los palestinos para traer comida y medicinas. Claro, si Israel ataca una flotilla, y despues se hacen los cojudos.
¿Que ha hecho Israel para ganarse a la población palestina?

Darles alimento, atención médica y asilo a los refugiados, evitar que los disconformes con Hamas acaben como los de Fatah o el exportavoz de Hamas. Pero claro eso no sale en la propaganda que te tragas.

pkback escribió:
Lo mismo que hacen las IDF.

Osea, ya esta claro. hay niños, pero igual meteles bombazos. Y si niños mueren que importa... como no son tus hijos.. normal.

Eso no es lo que hacen las IDF, ignorante. Pero se ve que tienes el cerebro bien lavadito.

pkback escribió:
Ilan Pappé reescribiendo la historia para que se adapte a su visión, todo un clásico.

Pero los documentos que el utilizo para su investigación son desclasificados y britanicos... :pena:

¿Y ? No son los documentos, es la interpretación sesgada que hace de ellos para adecuarlos a su visión de la "nueva historia".
pkback escribió:Esa es la típica de alguien a quien le mueven los cimientos, como cuando le dices a un creyente que Dios, Jesucristo, Allah, etc. es un cuento, un mamarracho, una mentira, la biblia es "extremista", etc.
O cuando les dices a algunos peruanos que hay una versión en donde Bolognesi se rindió (claro que no se sabrá poque lo mataron). O Quiñones, que no se sabe a ciencia cierta si fue mito o realidad.

Pobrecito, cuanta manipulación.

pkback escribió:
Kraken escribió:Puestos a hablar de educación radical haber escogido un ultraortodoxo, queda mucho mejor.

¿?¿? ¿Que carajo escribes?, sabes lo que le paso a la hija de la señora, ¿HAS VISTO EL VIDEO?

¿No sabes leer? Que los hay mucho peores y más favorables a tu causa paketito.

pkback escribió:
Kraken escribió:Ah claro, es político, bravo, has descubierto el sol.

¿Y porque no lo mencionan?

¿Que no lo mencionana? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Si no se habla de otra cosa paketito.
pkback escribió: Porque Israel con toda la tecnologia, con todo el dinero y la ayuda de los gringos, hasta ahora no lo solucionan. Y Perú un pais tercermundista con una de las peores inflaciones en la historia, con la mayoria de la población en pobreza, con poca o escaza tecnologia, tratados como parias en el mundo, con todo eso... se los derrotó.

Sí, lástima que no sea lo mismo y que lo del VRAE no se haya terminado.

pkback escribió:Disculpa pero no sabes ni mierda, esta de mas discutir con ud.

Mierda es lo que te has metido en la cabecita.

pkback escribió:La parte política (que obviamente algunos no lo saben)
Despues de los acuerdos de Oslo los extremistas (terrucos) tanto de Arafat como Rabin se oponian, entre ellos Hamas, que no queria reconocer ni el estado de Israel ni la repartición. Tanto asi que mataron a Rabin, y no fue Hamas, ni siquiera un palestino.
De ahi todo quedó en nada y vinieron gobiernos ligados a "Halcones militares".
Para no hacerla larga, lo violencia sigue, hay guerra interna entre los extremistas palestinos (Hamas) y los moderados (Al-Farah), otra incursión (plomo fundido).
Hamas en los ultimos años se ha debilitado y dejo de recibir el apoyo que tenia, es por eso que Hamas y Al-Farah firmaron un acuerdo en abril, donde Hamas ACEPTO la presidencia de Mahmub Abás para Palestina, la realización de elecciones, convertir a sus milicias en un ejercito palestino, e incluso ACEPTO la existencia del estado de Israel, y no solo eso, tambien formaron un cogobierno, cosa que nunca hizo antes

Y llegamos al cambio de gobierno en Egipto, a que se secan las fuentes de financiación de Hamas y que empezasen a dar por saco de nuevo para que se levante el aislamiento, al menos el egipcio, sobre Gaza para que puedan seguir haciendo sus tejemanejes y llevando su parte.

pkback escribió:Entonces, ¿que cosa es la ultima ofensiva israelita? ¿Derrotar a Hamas? ¿Porque no lo hicieron en las anteriores incursiones? ¿Esperan a que su población se harte de los cohetes, para recien actuar de manera energica? Por favor, la razón es provocar a los extremistas para deslegitimar Hamas y que no exista un gobierno palestino fuerte, como para que pueda ser agenda en la ONU, y asi mantener el status-quo, peor aun cuando hay intereses economicos en la region
http://www.abna.ir/spanish/service/middle-east/archive/2014/07/18/624829/story.html

No se trata de eliminar a Hamas y a quienes los apoyan, eso es un objetivo bastante irrealizable, lo que tratan es de limitar la capacidad de Hamas de atacar a Israel.

Y como este tema se ha ido demasido del Gobierno de Humala, si quieres seguir la discusión, te recomiendo que sigamos en el hilo correspondiente.
http://www.militar.org.ua/foro/plan-de-paz-para-palestina-t12037.html


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
pkback
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Gobierno del Presidente Ollanta Humala

Mensaje por pkback »

A ver mocoso, la ultima vez que te respondo.
Kraken escribió:Vamos que desde las universidades no se lanzaban ni cohetes ni misiles, por lo que no hacía falta bombardearlas.

No hay ninguna prueba que de los colegios de las NU lanzaran cohetes. Punto
Kraken escribió:Ataques desde casas a instalaciones o convoyes del Ejército o la Policía, ataques en los que muchas veces el fuego cruzado causó por desgracia bajas civiles en dichas poblaciones. Vaya sorpresa.

Osea que si atacaban desde casas. Y no solo atacaban al Ejercito o Policia. :pena:
Kraken escribió:Sé muy bien lo que es terrorismo, el que dijo la parida de:

No lo sabes.
Definición
the calculated use of violence or threat of violence to attain goals that are political, religious, or ideological in nature...through intimidation, coercion, or instilling fear
US Army Operational Concept for Terrorism

"act of terrorism" means an activity that -- (A) involves a violent act or an act dangerous to human life that is a violation of the criminal laws of the United States or any State, or that would be a criminal violation if committed within the jurisdiction of the United States or of any State; and (B) appears to be intended (i) to intimidate or coerce a civilian population; (ii) to influence the policy of a government by intimidation or coercion; or (iii) to affect the conduct of a government by assassination or kidnapping.

http://www.fbi.gov/about-us/investigate/terrorism/terrorism-definition
SI lees, no necesariamente involucra matar.

Darles alimento, atención médica y asilo a los refugiados, evitar que los disconformes con Hamas acaben como los de Fatah o el exportavoz de Hamas. Pero claro eso no sale en la propaganda que te tragas.

yaaa, ¿Israel? ¿Usando de "guias" a los civiles para entrar a sus casas? ¿Atacando la flotilla esa? ¿Inpidiendo que Palestina use sus recursos? ¿Construyendo un muro alrededor de Gaza?

Kraken escribió:Eso no es lo que hacen las IDF, ignorante. Pero se ve que tienes el cerebro bien lavadito.

http://www.theguardian.com/world/2014/jul/30/world-disgrace-gaza-un-shelter-school-israel

¿Y ? No son los documentos, es la interpretación sesgada que hace de ellos para adecuarlos a su visión de la "nueva historia".
Pobrecito, cuanta manipulación.

Las cosas son claras, no interpretación sesgada. Y no es manipulación, Dios Allah Jehova, etc, es un cuento, no es real. Existe una versión en la que Bolognesi se rindió, igual pasa con Quiñones, no se sabe...

Kraken escribió:¿No sabes leer? Que los hay mucho peores y más favorables a tu causa paketito.

Payaso, ¿es cierto o no lo de la educación? Asi sea unos cuantos libros. Aqui ocurrió algo similar con Ecuador (incluso dentro de Perú con respecto a Chile) en el pasado, no seran todos, pero carajo, no vengan con eso de "historia de 2 vecinos" y querer pasar piola.

Kraken escribió:¿Que no lo mencionana? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Si no se habla de otra cosa paketito.

No, no lo mencionan. La gran mayoria de medios en Israel (porque estoy hablando de Israel, no en el mundo, porque ahi hay de todo) ,por no decir todos, no lo hacen.

Kraken escribió:Sí, lástima que no sea lo mismo y que lo del VRAE no se haya terminado.

Ya vez que no sabes :pena: El problema del VRAE es el narcotrafico, no terrorismo.

Kraken escribió:No se trata de eliminar a Hamas y a quienes los apoyan, eso es un objetivo bastante irrealizable, lo que tratan es de limitar la capacidad de Hamas de atacar a Israel.

Igual que sendero, no se los eliminó, eso no se puede. A sendero se lo derrotó.

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Solo vine a averiguar si era cierto o no una noticia sobre la FAP... y al final se termina discutiendo con insultos solapas como siempre...


Kraken
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Mensaje por Kraken »

pkback escribió:A ver mocoso, la ultima vez que te respondo.

Claro pketito, claro.
pkback escribió:
Kraken escribió:Vamos que desde las universidades no se lanzaban ni cohetes ni misiles, por lo que no hacía falta bombardearlas.

No hay ninguna prueba que de los colegios de las NU lanzaran cohetes. Punto

http://youtu.be/J-fh-fRs7To
Solo decenas de vídeos de como se usan hospitales y escuelas de la UNRWA.
Hay muchos más, tanto desde las escuelas como desde las calles aledañas.
pkback escribió:
Kraken escribió:Ataques desde casas a instalaciones o convoyes del Ejército o la Policía, ataques en los que muchas veces el fuego cruzado causó por desgracia bajas civiles en dichas poblaciones. Vaya sorpresa.

Osea que si atacaban desde casas. Y no solo atacaban al Ejercito o Policia. :pena:

¿Entonces de las bajas colaterales en Perú ya no hablamos?
pkback escribió:
Kraken escribió:Sé muy bien lo que es terrorismo, el que dijo la parida de:

No lo sabes.
Definición
the calculated use of violence or threat of violence to attain goals that are political, religious, or ideological in nature...through intimidation, coercion, or instilling fear
US Army Operational Concept for Terrorism

"act of terrorism" means an activity that -- (A) involves a violent act or an act dangerous to human life that is a violation of the criminal laws of the United States or any State, or that would be a criminal violation if committed within the jurisdiction of the United States or of any State; and (B) appears to be intended (i) to intimidate or coerce a civilian population; (ii) to influence the policy of a government by intimidation or coercion; or (iii) to affect the conduct of a government by assassination or kidnapping.

http://www.fbi.gov/about-us/investigate/terrorism/terrorism-definition
SI lees, no necesariamente involucra matar.


Pues sí, ahí tienes razón, con el uso de la violencia basta, pueden dejarlos casi muertos.

pkback escribió:
Darles alimento, atención médica y asilo a los refugiados, evitar que los disconformes con Hamas acaben como los de Fatah o el exportavoz de Hamas. Pero claro eso no sale en la propaganda que te tragas.

yaaa, ¿Israel? ¿Usando de "guias" a los civiles para entrar a sus casas? ¿Atacando la flotilla esa? ¿Inpidiendo que Palestina use sus recursos? ¿Construyendo un muro alrededor de Gaza?.

Sí, además de todo eso que es el palo, dan al zanahoria, alimento, protección y sanidad. Claro que eso no lo vas a ver en la propaganda que lees.

pkback escribió:
Kraken escribió:Eso no es lo que hacen las IDF, ignorante. Pero se ve que tienes el cerebro bien lavadito.

http://www.theguardian.com/world/2014/jul/30/world-disgrace-gaza-un-shelter-school-israel


¿Eso era un hospital en el que se sabía que había niños?¿Ese incidente es la actuación normal de las IDF? No, esas son las excepciones que confirman la regla, los muertos que le gustan a Hamas.
pkback escribió:
¿Y ? No son los documentos, es la interpretación sesgada que hace de ellos para adecuarlos a su visión de la "nueva historia".
Pobrecito, cuanta manipulación.

Las cosas son claras, no interpretación sesgada. Y no es manipulación, Dios Allah Jehova, etc, es un cuento, no es real. Existe una versión en la que Bolognesi se rindió, igual pasa con Quiñones, no se sabe...

Qué es Ilan Pappé, a ver si nos centramos. :pena:

pkback escribió:
Kraken escribió:¿No sabes leer? Que los hay mucho peores y más favorables a tu causa paketito.

Payaso, ¿es cierto o no lo de la educación? Asi sea unos cuantos libros. Aqui ocurrió algo similar con Ecuador (incluso dentro de Perú con respecto a Chile) en el pasado, no seran todos, pero carajo, no vengan con eso de "historia de 2 vecinos" y querer pasar piola.
No inventes cosas tarado, cada uno cuenta su versión, vaya novedad y que dispones de textos educativos que se impartían en algunas colonias ultraortodoxas donde enseñan directamente desde el odio, por citar esos y no estar siempre con la cantinela de Hamas y demás.

pkback escribió:
Kraken escribió:¿Que no lo mencionana? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Si no se habla de otra cosa paketito.

No, no lo mencionan. La gran mayoria de medios en Israel (porque estoy hablando de Israel, no en el mundo, porque ahi hay de todo) ,por no decir todos, no lo hacen.

Pues dilo,"me refiero solo a lo que dicen en Israel",pero en Israel también tienes mucha gente en contra del conflicto y sí se habla de ello y se discute en el Parlamento, y hay entrevistas y debate en la calle. Así que de esta ni puta.

pkback escribió:
Kraken escribió:Sí, lástima que no sea lo mismo y que lo del VRAE no se haya terminado.

Ya vez que no sabes :pena: El problema del VRAE es el narcotrafico, no terrorismo.

Claro, narcotraficantes que atacan instalaciones del Estado. Brillante lo tuyo eh?
No se puede decir mayor burrada ni queriendo, pero como hay que justificar lo injustificable escribes esa estupidez a ver que pasa.

pkback escribió:
Kraken escribió:No se trata de eliminar a Hamas y a quienes los apoyan, eso es un objetivo bastante irrealizable, lo que tratan es de limitar la capacidad de Hamas de atacar a Israel.

Igual que sendero, no se los eliminó, eso no se puede. A sendero se lo derrotó.

Y por eso siguen los asesinatos y los enfrentamientos armados, claro.

pkback escribió:Solo vine a averiguar si era cierto o no una noticia sobre la FAP... y al final se termina discutiendo con insultos solapas como siempre...

Pues pketito algo estarás haciendo algo mal....


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
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Mod.15
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Mensaje por Mod.15 »

Sres. foristas:

Si desean discutir aspectos ajenos al Gobierno del Presidente Ollanta Humala, háganlo en los hilos abiertos correspondientes.

No olviden que el FMG se basa en el respeto. Ténganlo muy en cuenta en sus discusiones.

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Mensaje por comando_pachacutec »

Otra del gran gobierno consecuente de Ollanta Humala Tasso:

Garcia Sayan candidato del Peru para la OEA

http://elcomercio.pe/politica/gobierno/ ... ia-1750081

Después dicen que uno esta equivocado, habla con el hígado, no sabe, inventa, etc etc etc...

Los enemigos del Perú están en el gobierno.

Y después se quejan cuando les dicen traidores


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