El topic de las Quejas

[Pichudo]

Tienes que tener un cierto número de mensajes enviados para que puedas abrir un tema (no recuerdo si son 100 o algo así).

Q esta picha!!!

Y por eso tampoco supongo me deja cargars vídeos de youtube

[M a r i a]

Hoy, con lo que está cayendo a nuestros representantes sólo se les ocurre marear la perdiz para las próximas elecciones municipales.
Ya tenemos música celestial para una o dos semanas.
A todo esto, nuestros políticos, no encuentran solución a tantos españoles en paro, siguen de vacaciones (no merecidas), y vengan días, y vengan ollas.

[emanuel]

En España,a los politicos,y en especial al Gobierno,se le a ido de las manos el problemon de los
parados.Nos quieren hacer pensar que este problema es normal en nuestros dias.Para nada es
normal...Esto va ha traer mas pobreza y marginación,mas drogadicción,y otras cosas malas,que
nadie desea para su país.

[EL-MARIACHI]

En España,a los politicos,y en especial al Gobierno,se le a ido de las manos el problemon de los
parados.Nos quieren hacer pensar que este problema es normal en nuestros dias.Para nada es
normal...Esto va ha traer mas pobreza y marginación,mas drogadicción,y otras cosas malas,que
nadie desea para su país.

En serio crees que hay 5 millones 1/2 de parados, con 45 millones que somos, eso no lo soporta ninguna Economia, estariamos peor que en Grecia...Economia sumergida...Economia sumergida...ese es el Kit de la Cuestion, solo tienes que pasar por cualquier Centro Comercial.

[gwenmorf]

En España,a los politicos,y en especial al Gobierno,se le a ido de las manos el problemon de los
parados.Nos quieren hacer pensar que este problema es normal en nuestros dias.Para nada es
normal...Esto va ha traer mas pobreza y marginación,mas drogadicción,y otras cosas malas,que
nadie desea para su país.

En serio crees que hay 5 millones 1/2 de parados, con 45 millones que somos, eso no lo soporta ninguna Economia, estariamos peor que en Grecia...Economia sumergida...Economia sumergida...ese es el Kit de la Cuestion, solo tienes que pasar por cualquier Centro Comercial.

Según dicen antes de la crisis la economía sumergida ya era de un 20%,(ahora algunos hablan de un 25%), entonces el paro era alrededor de un 8% y ahora es de un 25%,(no creo que la economía sumergida resuelva eso), en Grecia también hay una elevada economía sumergida, (tampoco estamos mucho mejor que en Grecia).
los años de la crisis han cerrado muchos negocios y yo no he notado en los centros comerciales el ambiente de antes de la crisis en los peores años de la misma,(ahora puede ser un poco mejor pero lejos de lo que había en los mejores años ).
los problemas de pobreza, marginación etc, se están notando, se han notado y se van a notar,(que sobre el papel podría ser peor, no quiere decir que este bien), aparte de eso el fraude fiscal es un problema gravísimo, si el estado cae en bancarrota o recorta servicios por falta de ingresos, la situación sera igual o peor que en Grecia y entonces si que la economía sumergida no sera el kit de ninguna cuestión, tan solo se habrá retrasado el desastre agonizando unos años mas.
la economía sumergida aumenta durante una crisis,principalmente porque mas personas tienen dificultades para cumplir con sus obligaciones fiscales,(su situación no es tan buena como antes y menos si se prolonga durante tantos años como esta crisis).

[EL-MARIACHI]

La crisis dispara la economía sumergida hasta el 24,6% del PIB
Los años de crisis económica han hecho aumentar la economía sumergida hasta el 24,6% del PIB desde la tasa del 17,8% que se calculaba en 2008. Además de la cantidad defraudada o evadida en concepto de impuestos, ha aumentado también la brecha provincial.

El dinero negro en circulación ha aumentado en unos 60.000 millones de euros entre 2008 y 2012, de los 193.626 millones (17,8% del PIB) hasta los 253.135 millones (24,6%), según concluye un estudio elaborado por los técnicos de Hacienda y dirigido por Jordi Sardà, profesor de Economía de la Universidad Rovira y Virgili. Dicho experto estima un avance de 6,8 puntos porcentuales de la economía sumergida en España.

SON UNOS EURILLOS...TENIENDO EN CUENTA QUE CON 50.000 MILLONES SE RESCATARON TODOS LOS BANCOS Y CAJAS

[gwenmorf]

La crisis dispara la economía sumergida hasta el 24,6% del PIB
Los años de crisis económica han hecho aumentar la economía sumergida hasta el 24,6% del PIB desde la tasa del 17,8% que se calculaba en 2008. Además de la cantidad defraudada o evadida en concepto de impuestos, ha aumentado también la brecha provincial.

El dinero negro en circulación ha aumentado en unos 60.000 millones de euros entre 2008 y 2012, de los 193.626 millones (17,8% del PIB) hasta los 253.135 millones (24,6%), según concluye un estudio elaborado por los técnicos de Hacienda y dirigido por Jordi Sardà, profesor de Economía de la Universidad Rovira y Virgili. Dicho experto estima un avance de 6,8 puntos porcentuales de la economía sumergida en España.

SON UNOS EURILLOS...TENIENDO EN CUENTA QUE CON 50.000 MILLONES SE RESCATARON TODOS LOS BANCOS Y CAJAS

es lo que es un 6,8% del PIB,( repartido de forma desigual), que quiere decir eso, ¿que todo el mundo vive igual solo que ahora una parte mayor del dinero no se declara?.¿que los 3,5 millones mas de parados, trabajan en la economía sumergida?. el paro no ha aumentado 6,8 puntos, si no 16 puntos o así...

[EL-MARIACHI]

OK, lo unico que te digo es que realmente, y entiendeme, en la practica no hay 5,5 millones de parados, porque eso sumiria al Pais en un caos total...y esoe sta lejos, gracias a dios.

[gwenmorf]

OK, lo unico que te digo es que realmente, y entiendeme, en la practica no hay 5,5 millones de parados, porque eso sumiria al Pais en un caos total...y esoe sta lejos, gracias a dios.

de eso también hay estimaciones(que no digo que sean ciertas), dos tercios de la economía sumergida es "trabajo negro", eso nos daría unos 3 millones de personas (a tiempo completo y a tiempo parcial), y hasta un 40% de receptores de prestaciones que estarían incumpliendo las condiciones de su prestación, hace unos años...(ahora no se), eso nos daría mas de un millón....
también puede haber gente en la economía sumergida que no aparezca en la epa como parado,(aunque no tengo ni idea de cuantos pueden ser).
también podemos calcular cuantas personas acuden a comedores sociales,(el doble que antes de la crisis),las personas sin techo (que también se han duplicado), las que han perdido su vivienda(y en la mayoría de los casos aun le deben dinero al banco)...
en conclusión que la situación es mejor de lo que aparentan las cifras de paro, pero que es malísima aun así.
en cuanto a lo que se puede aguantar...no tengo datos de cual es la cifra de parados que sumiría a un país en un "caos total", pero me parece que en España en concreto es altísima...de hecho en Andalucia el paro es mucho mas alto y en la bahía de Cadiz aun mucho mas y no veo que pase gran cosa...de hecho ahora mismo en toda España,ya dicen(algunos) que no hay sitio en los albergues para todos los sin techo y que en los comedores de beneficencia a algunos les dicen que no tienen para ellos y que vayan a otros sitios,(sin decir a cuales), aparte de que han reducido las raciones y usan alimentos pasados de fecha,(según dicen algunos...)
en la republica de weimar durante la gran depresión el paro alcanzo un 30,8%,(según algunos estudios),unos 6 millones de parados,(población unos 65 millones)que recibían algún subsidio salvo 900.000 cuya situación era angustiosa y Hilter llego al poder, (si no habrían llegado probablemente los comunistas).
En Andalucia el paro es del 36% y en la bahía de Cadiz del 41%, el asunto de los eres pasa casi desapercibido y el psoe sigue siendo el partido mas votado y el pp el segundo, (por poca diferencia).
además de eso la crisis en España ya dura mas del doble que en Alemania en 1932.

[EL-MARIACHI]

Totalmente de acuerdo en que la situacion esta mal, que en muchos casos es insostenible, que las cifras estan ahi, pero sinceramente si fueran reales el "Pais esta en llamas", no tengo ninguna duda,entre Corrupcion y Fraude Fiscal estariamos como en Venezuela....

[gwenmorf]

A mi me parece que no y a los datos de Andalucia y Cadiz me remito, las cosas tristemente se pueden poner mucho peor y( es muy posible que se pongan) y no creo que pase gran cosa,es mas cuando se llego a los 3 millones de parados,(a los que no se iba a llegar nunca), ya la situación no podía sostenerse mucho mas tiempo(según decían) y no hablemos de los 4 millones (a los que esta vez si,seguro que si, de verdad de la buena, que no se llegan.... según decían claro.) lo de Venezuela es algo diferente.

[EL-MARIACHI]

aqui lo que hace falta son brotes verdes....ja...ja...ja...

[gwenmorf]

aqui lo que hace falta son brotes verdes....ja...ja...ja...

no,si de eso si que hay mucho.... no hay mas que ver como desmantelan continuamente plantaciones de marihuana,(supongo que en realidad habría que agradecerles su mentalidad "empresarial", han conseguido producir en España y no tener que importar la mercancía, y así no perdemos "divisas"),aparte de eso que España sea una de las puertas de entrada de los estupefacientes en Europa, es una de las razones por las que tenemos mas economía sumergida que la media Europea.

[EL-MARIACHI]

...esta claro que en estos tiempos, y con la que esta cayendo la gente que este en situaciones delicadas aceptará lo que le den, y si es dinero facil mas, nos hemos convertido en Puerta de todo, Estupefacientes ya lo eramos desde hace tiempo, y ahora en Inmigracion...igual hay que pedirles a los socios Europeos que sean un poco mas solidarios en loque a este tema se refiere...o subirlos en Autobus y dejarlos en Hendaya....como decia un paisano de por aqui.

[gwenmorf]

:militar21: ...esta claro que en estos tiempos, y con la que esta cayendo la gente que este en situaciones delicadas aceptará lo que le den, y si es dinero facil mas, nos hemos convertido en Puerta de todo, Estupefacientes ya lo eramos desde hace tiempo, y ahora en Inmigracion...igual hay que pedirles a los socios Europeos que sean un poco mas solidarios en loque a este tema se refiere...o subirlos en Autobus y dejarlos en Hendaya....como decia un paisano de por aqui.

pedirle a los "socios" europeos que sean "un poco mas solidarios".... pero si ellos no tienen problemas en deportar campamentos enteros de "nómadas",sacar a una niña del autobus en que iba a una excursión(la única vez que iba al colegio en tres meses,¡que "canallas"!),decir que las prestaciones sociales son solo para nacionales(ni europeos comunitarios ni leches) y a los comunitarios que llevan 3 meses sin trabajar "repatriarlos",(que queda mucho mejor que decir "deportarlos"),el autobús seria mejor que fuese directamente a Amsterdam,(la policía holandesa también le paga el billete a cualquiera que considera "indeseable"),a Suecia,(para que la comisaria nos haga una demostración sobre el terreno de como tratar el problema) o aun mejor a luxemburgo,(algún día me gustaría que me explicasen como un país tan pequeño como ese, con una situación económica tan privilegiada, no atrae "hordas" de desheredados del sur y el este de Europa, mas los extracomunitarios que pululan por Europa),ya que su "comisaria" dio un "puñetazo sobre la mesa" para decirle que " ya estaba bien" a sarkozy, que "esa no era forma de tratar a seres humanos y que aquello le recordaba los peores tiempos del nazismo" y ya de paso del método "repele pateras" que debe tener patentado gibraltar.Pero para trato solidario mi favorito es el de Suiza,(allí una semana antes de que termine tu periodo de residencia un par de policías van a verte a casa,si no estas le preguntan a la portera o a los vecinos donde puedes estar y se presentan en el bar donde sueles ir o donde sea para explicarte que te queda una semana y que si tienen que volver por allí no serán tan "amables".