Límites Marítimos Chile - Perú

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
DRAGONAUT.
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Mensaje por DRAGONAUT. »

GRUMO escribió:
Pregunta ¿Puede el General de Carabineros "desautorizar" a un Prefecto?



Y quién desautorizó al prefecto ?


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Chuck
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Mensaje por Chuck »

GRUMO escribió:
DRAGONAUT. escribió:
16:11.- El general de Carabineros Alberto Etcheverry, jefe de zona de la Región de Arica y Parinacota, desmintió que el prefecto de Arica, Gonzalo Medina, haya anunciado que se impedirá que "algún carabinero ingrese a la zona del triángulo terrestre", como señaló esta mañana el canciller peruano Gonzalo Gutiérrez. "El único que tiene contacto con las autoridades y con los medios de prensa, en mi calidad de jefe de zona, soy yo", aseguró a Emol.

:cool:


No entiendo, o quizas el reflejo de la realidad peruana me hace errar.

El prefecto de Arica, en lo que conozco, es la máxima autoridad política en la zona. En resumen es quien representa el gobierno de Chile.

El Gral de Carabineros, puesto de suma importancia, tiene un nivel, no de subordinación militar, sino cumple lo que el gobierno decide.

Y si el prefecto es la autoridad del gobierno, entonces lo que diga el prefecto es lo que el Sr General tiene que cumplir.

Pregunta ¿Puede el General de Carabineros "desautorizar" a un Prefecto?

Reitero, este comentario lo hago viendo lo que pasa en mi paìs, pero ignorando totalmente las peculiaridades del estado Chileno

Saludos

Grumo

Grumo,

el desmentido va sobre lo que supuestamente declaró el prefecto, no lo está desautorizando, está negando que la declaración haya existido.

Sería interesante contar con una fuente sobre los dichos del prefecto.

Saludos.


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Mensaje por DRAGONAUT. »

Chuck escribió:
Sería interesante contar con una fuente sobre los dichos del prefecto.

Saludos.


Es del sumo obvio que se la inventaron, para no quedar tan mal parados, lo concreto es que ello fue desmentido.


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Mensaje por badghost »

El Prefecto es un Jefe "operativo" o ejecutivo de una Prefectura o una determinada Unidad, por ejemplo, el Prefecto de Fuerzas Especiales. Su grado es de Coronel máximo, por lo tanto, el General de Zona es su superior.

Saludos :cool:


Para que los malos ganen, basta que los buenos no hagan nada...
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Chuck
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Mensaje por Chuck »

badghost escribió:El Prefecto es un Jefe "operativo" o ejecutivo de una Prefectura o una determinada Unidad, por ejemplo, el Prefecto de Fuerzas Especiales. Su grado es de Coronel máximo, por lo tanto, el General de Zona es su superior.

Saludos :cool:

Exacto, pero lo importante es ver si existieron las declaraciones o no.

Porque si no son reales, otro peo? Puros peos...


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Mensaje por DRAGONAUT. »

Chuck escribió:
badghost escribió:El Prefecto es un Jefe "operativo" o ejecutivo de una Prefectura o una determinada Unidad, por ejemplo, el Prefecto de Fuerzas Especiales. Su grado es de Coronel máximo, por lo tanto, el General de Zona es su superior.

Saludos :cool:

Exacto, pero lo importante es ver si existieron las declaraciones o no.

Porque si no son reales, otro peo? Puros peos...


Por las declaraciones del General de Carabineros.......fue otro peo más


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Chuck escribió:
GRUMO escribió:
No entiendo, o quizas el reflejo de la realidad peruana me hace errar.

El prefecto de Arica, en lo que conozco, es la máxima autoridad política en la zona. En resumen es quien representa el gobierno de Chile.

El Gral de Carabineros, puesto de suma importancia, tiene un nivel, no de subordinación militar, sino cumple lo que el gobierno decide.

Y si el prefecto es la autoridad del gobierno, entonces lo que diga el prefecto es lo que el Sr General tiene que cumplir.

Pregunta ¿Puede el General de Carabineros "desautorizar" a un Prefecto?

Reitero, este comentario lo hago viendo lo que pasa en mi paìs, pero ignorando totalmente las peculiaridades del estado Chileno

Saludos

Grumo

Grumo,

el desmentido va sobre lo que supuestamente declaró el prefecto, no lo está desautorizando, está negando que la declaración haya existido.

Sería interesante contar con una fuente sobre los dichos del prefecto.

Saludos.


Estimado Chuck

Muchas gracias...Había entendido mal.

El General de Carabineros desmintió que el Prefecto había realizado esas declaraciones

Reiteradas gracias

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por comando_pachacutec »

Y bueno, paso lo que tenia que pasar como estaba dispuesto por las autoridades peruanas.

Habría que recalcar que al contrario de las comunicaciones y opiniones chilenas, en Tacna esta marcha no estaba bien vista pues iba a manchar las celebraciones por la reincorporación de Tacna al Perú.

Marcha política de 3 gatos.

A Celebrar que la Patria empieza en Tacna!

https://www.youtube.com/watch?v=26tmdunKQiA


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Chuck
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Mensaje por Chuck »

comando_pachacutec escribió:Y bueno, paso lo que tenia que pasar como estaba dispuesto por las autoridades peruanas.

Habría que recalcar que al contrario de las comunicaciones y opiniones chilenas, en Tacna esta marcha no estaba bien vista pues iba a manchar las celebraciones por la reincorporación de Tacna al Perú.

Marcha política de 3 gatos.

A Celebrar que la Patria empieza en Tacna!

https://www.youtube.com/watch?v=26tmdunKQiA

Comando,

lo que se critica en Chile y en el foro es que no hubo una señal del gobierno central peruano para evitarlo.

Es fácil analizar cuantos pelagatos se juntan y luego, viendo que son como 5, enviar a la policía a detener la marcha. Pero si hubiesen sido 2000? Lo dudo.

El punto preocupante es que no se prohibió ni se negoció con los marchistas patriotas para pedirles amablemente que no jorobaran y así evitar problemas como gente con 1 pierna menos.

Pero bueno, ya pasó y me alegra ver el "poder" de convocatoria que tienen esos grupitos :thumbs:

Saludos.


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Mensaje por comando_pachacutec »

Hola Chucck

lo que se critica en Chile y en el foro es que no hubo una señal del gobierno central peruano para evitarlo.


No, lo que se dice en Chile es que existe una conspiración politico-militar-velasquista-illuminati para recuperar Arica mientras señalan que el acuerdo de maritimo re escribe la frontera terrestre.

En el Perú no esta prohibido las marchas o protestas o huelgas (aunque uno tiene que tener autorización para que se den las medidas de seguridad pertinentes). El Estado cumplio con mandar a la PNP para que ese personal no ingrese a una zona minada

Es fácil analizar cuantos pelagatos se juntan y luego, viendo que son como 5, enviar a la policía a detener la marcha. Pero si hubiesen sido 2000? Lo dudo.


Pero como no se dieron 2000, no podemos hacer de pitonizos. Fueron menos que la otra vez, e igual estuvo la PNP ahí. Mejor que la PNP los pare a que vuelen con una mina chilena en territorio peruano o algún disparo de los soldados en la frontera

El punto preocupante es que no se prohibió ni se negoció con los marchistas patriotas para pedirles amablemente que no jorobaran y así evitar problemas como gente con 1 pierna menos.


El Perú dijo que no permitiría que lleguen a una zona minada. O que los saquen de sus casas los fusilen? buena idea porque solo buscaron votos

Pero bueno, ya pasó y me alegra ver el "poder" de convocatoria que tienen esos grupitos :thumbs:


Porque son grupitos, solo en Chile son grandes movilizaciones de grupos nacionalistas anti chilenos que apoyan a Humala y quieren recuperar Arica...

Saludos.


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Mensaje por Chuck »

comando_pachacutec escribió:Hola Chucck

lo que se critica en Chile y en el foro es que no hubo una señal del gobierno central peruano para evitarlo.


No, lo que se dice en Chile es que existe una conspiración politico-militar-velasquista-illuminati para recuperar Arica mientras señalan que el acuerdo de maritimo re escribe la frontera terrestre.

En el Perú no esta prohibido las marchas o protestas o huelgas (aunque uno tiene que tener autorización para que se den las medidas de seguridad pertinentes). El Estado cumplio con mandar a la PNP para que ese personal no ingrese a una zona minada

Es fácil analizar cuantos pelagatos se juntan y luego, viendo que son como 5, enviar a la policía a detener la marcha. Pero si hubiesen sido 2000? Lo dudo.


Pero como no se dieron 2000, no podemos hacer de pitonizos. Fueron menos que la otra vez, e igual estuvo la PNP ahí. Mejor que la PNP los pare a que vuelen con una mina chilena en territorio peruano o algún disparo de los soldados en la frontera

El punto preocupante es que no se prohibió ni se negoció con los marchistas patriotas para pedirles amablemente que no jorobaran y así evitar problemas como gente con 1 pierna menos.


El Perú dijo que no permitiría que lleguen a una zona minada. O que los saquen de sus casas los fusilen? buena idea porque solo buscaron votos

Pero bueno, ya pasó y me alegra ver el "poder" de convocatoria que tienen esos grupitos :thumbs:


Porque son grupitos, solo en Chile son grandes movilizaciones de grupos nacionalistas anti chilenos que apoyan a Humala y quieren recuperar Arica...

Saludos.

Comando,

El Mostrador es un diario de dudosa reputación. No te agarres del "aporte" que trajo Falcon para decir que acá nos tragamos lo de recuperar Arica.

Porque pelear por papeles de hace 1 siglo y paralelos/triángulos es una cosa, pero permitir que otro país "recupere" algo que ya no es suyo, es OTRA cosa...

Y si, no somos adivinos, pero insisto en que sería distinto con 2000 chillones; obvio que no puedes evitar marchar, pero no recuerdo haber escuchado a una autoridad del gobierno central decir que se iba a EVITAR llegar al hito 1, por el contrario, se dijo incluso que Perú iba a evitar que carabineros entrara a esa zona... toncs?


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Mensaje por Falcon Sprint »

Chuck escribió:El Mostrador es un diario de dudosa reputación. No te agarres del "aporte" que trajo Falcon para decir que acá nos tragamos lo de recuperar Arica


Bueno, para algunos de la derecha es de "dudosa reputación" (a pesar de que es un medio bastante independiente que critica transversalmente -cosa de leer sus reportajes, donde todos los sectores caen-), alejado de medios populistas o chauvinistas nacionalistas que existen en el Perú. De hecho, fue de los pocos medios que mantuvo una crítica permanente a la estrategia de las "cuerdas separadas", de allí que seguramente el Sr. Chuck se vaya en picada en contra de este medio (algo obvio viniendo de este personaje).......por razones que quienes han seguido desde el comienzo el hilo de este tema conocen perfectamente. De hecho, hoy acaba de ser entrevistado en la radio Futuro el ex embajador en el Perú, don Demetrio Infante, quien entre varios temas, también mostró similares reparos..............por lo tanto, OJO, puede que no pase nada (por mi, ojalá asi sea), pero NO podemos pasar por alto la probabilidad de que pudiera existir una estrategia así (los hechos hablan por si solos), no olvidemos que Torre Tagle ha sido muy hábil construyendo casos, en el largo plazo..............igual, lo que me tiene mucho más tranquilo es que la Cancillería del Retail (que el Sr. Chuck apoyó y con la cual tuvo tanta comprensión con sus estrategias) ya no corre, y que actualmente tenemos diplomáticos y analistas (civiles y militares) con una mirada bastante más amplia que el simple comercio, donde, por cierto, sectores tan cercando al Pdte. que el Sr. Chuck apoyó -incluyendo su Canciller, que antes de ocupar este cargo, fue director del Grupo Falabella, con bastas inversiones en el Perú- se vieron enormemente beneficiados con las "cuerdas separadas", que al final nos significaron perder 22 mil km2 de mar (aunque los grupos económicos cercanos al Gobierno que el Sr. Chuck apoyó, ganaron USD miles de millones).

saludos,


Falcon V8


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Mensaje por Chuck »

Veo que no te aburres. Te das cuenta que tu post dice 0 y podrías expresar lo mismo en un 20% de líneas sacando los ataques personales?

Hágase ver, toda conversación se vuelve aburrida y una literal m*erda cuando te metes.

Chau!


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Mensaje por comando_pachacutec »

Chuck


El Mostrador es un diario de dudosa reputación. No te agarres del "aporte" que trajo Falcon para decir que acá nos tragamos lo de recuperar Arica.


Estimado, tu, yo,todos los chilenos y todos los peruanos (o el 99%) sabe que el diario la Razon es un pasquin que usa el tema chile para vender... cierto? Ok, aun asi los foristas chilenos lo usan a veces de referencia cuando quieren usar los titulares en contra de ser "peruano", ok, normal.

El mostrador no lo conocemos. Pero su intervención es valida. No es la primera vez que se escucha esa conspiración velasco-polimilitar-reptiliana por parte de los sureños.

Porque pelear por papeles de hace 1 siglo y paralelos/triángulos es una cosa, pero permitir que otro país "recupere" algo que ya no es suyo, es OTRA cosa...


Claro, no vamos a sentarnos a esperar que hagan el "referendum"en Arica, hay que echarle tierrita a eso, no van a cambiar ahora su forma de tratar con el Perú y de cumplir solo lo que les conviene. Es su conducta histórica de manejarse con el Perú y esta bien si les funciona y si nosotros nos dejamos.

Y si, no somos adivinos, pero insisto en que sería distinto con 2000 chillones; obvio que no puedes evitar marchar, pero no recuerdo haber escuchado a una autoridad del gobierno central decir que se iba a EVITAR llegar al hito 1, por el contrario, se dijo incluso que Perú iba a evitar que carabineros entrara a esa zona... toncs?


Creo que el mejor "stop" para que politi-idiotas y/o agentes de la ley de cualquier país se pasee por ahí, es la minas chilenas que se encuentran en territorio peruano.

Como va a evitar Chile que los peruanos no vayan a un territorio que por 70 años han considerado suyo y que Chile ha reconocido como tal? A balazos, no hay otra.

Como va a evitar Perú que chilenos no vayan a un territorio que desde hace 16 años aparece difuso en un mapa y desde hace 6 meses consideran suyo? A balazos, no hay otra

Ahora vamos a ver quien quiere ser el primero en agarrar a balazos al otro.

Saludos


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Mensaje por Falcon Sprint »

Desde cuándo es un "ataque personal" el traer a colación las opiniones pasadas y/o hechos objetivos respecto de un tema que tiene directa incidencia en lo que se debate?.........porque no es invento mío que este caballero que se enoja y recurre a la utilización de improperios, apoyó al Pdte. Piñera y ha declarado varias veces que, según él, no le vio incidencia en nuestra derrota en La Haya a la política de las "cuerdas separadas" que el Pdte. por el cual el votó implementó con el Perú (aparte, es absolutamente verídico que el Canciller Moreno fue un alto ejecutivo del grupo Falabella enlace antes de ser designado al mando de nuestras RREE y que en el vecino país hay muchísimas inversiones de grupos económicos muy ligados al anterior gobierno -partiendo por LAN, empresa donde solo cuando ya asumió, el ex Pdte. se desprendió de sus acciones enlace-)

Cuál es el problema de recordárselo a la contraparte (sin insultos de por medio) en un foro libre como este, si viene al caso en lo que se debate? por qué debo seguir la comparsa del "grupito" y NO ser consistente y coherente en el tiempo con lo que siempre he sostenido y criticado? alguien cree que esta nueva polémica no tiene nada que ver con el fallo en La Haya? bueno, si lo creen, perfecto..........pero asuman que en Chile también hay otras miradas y voces que deben aceptar y respetar (si no les gustan mis opiniones..........no las lean nomás)


saludos,


Falcon V8


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