¿Cuál ejército tiene la mejor experiencia?

[Helboy]

La gran diferencia es que aquí en Colombia las Farc y ELN se aliaron con Narcos y se volvieron con el tiempo Narcos y con dichos dineros multimillonarios costearon el conflicto, sumándole que el país ha vivido décadas casi todo el siglo 20 en Guerra, no olvidar la Guerra de los mil días, la violencia partidista, muerte de Gaitan, violencia partidista, hasta el surgimiento de las guerrillas liberales, que luego trasmutaron en comunistas y finalmente en terroristas narcotraficantes, en Venezuela no se vio ese fenómeno de allí que haya sido mas fácil negociar con Revolucionarios y entregaran las armas mas fácilmente.

[orinoco_man]

La gran diferencia es que aquí en Colombia las Farc y ELN se aliaron con Narcos y se volvieron con el tiempo Narcos y con dichos dineros multimillonarios costearon el conflicto, sumándole que el país ha vivido décadas casi todo el siglo 20 en Guerra, no olvidar la Guerra de los mil días, la violencia partidista, muerte de Gaitan, violencia partidista, hasta el surgimiento de las guerrillas liberales, que luego trasmutaron en comunistas y finalmente en terroristas narcotraficantes, en Venezuela no se vio ese fenómeno de allí que haya sido mas fácil negociar con Revolucionarios y entregaran las armas mas fácilmente.

Osea lo que vivio Venezuela en el siglo 19, lo vivio Colombia en siglo 20.

[comando_pachacutec]

No fueron derrotadas militarmente.
Creo que tienes un concepto errado de lo que es una derrota militar donde el que se impone militarmente sobre su adversario, busca la rendición sin condiciones de su enemigo o su exterminio... le puedes poner los adornos que quieras, pero el que derrota militarmente a otra fuerza la extermina o la rinde.

En el Perú si. SL y MRTA fueron derrotadas militar y politicamente en las zonas de influencia, se rindieron y huyeron.

Saludos

[2_demaio]

En Brasil la guerrilla fue exterminada hace años, en tiempos mas recientes incursiones guerrilleras de otros paises fueron derrotadas por las Brigadas de Sielva forzandolas a retroceder.

Un saludo

[Andrés Eduardo González]

A ver, no sé pero se me hace que nos quieren hacer ver como tontos. Es decir, los demás sí pudieron y nosotros no. Bueno, eso se explica muy fácil: los demás grupos guerrilleros latinoamericas no alcanzaron a tener el financiamiento que el narcotráfico sí le da a las FARC y al ELN. Además, los demás grupos guerrilleros (exceptuando los peruanos) no llegaron a los niveles de barbarie y crueldad de las FARC, ni tampoco perdieron su ideal político guerrillero, cosa que sí pasó con las FARC y el ELN.

En el caso peruano, ellos derrotaron a Sendero Luminoso y al MRTA en una etapa en la cual hasta ahora estaban empezando a surtirse del narcotráfico y los peruanos no los dejaron coger esa ventaja. Cosa que sí pasó con los gobiernos troilos que nos tocaron en esa misma época (Ernesto Samper y Andrés Pastrana), que no hicieron nada, minimizaron la amenaza, la desestimaron y cuando quisieron reaccionar ya era bien tarde, haciendo que el esfuerzo del EJC fuera bien herculeo. Prácticamente luchando cuesta arriba con una pendiente de 89°.

[orinoco_man]

En Brasil la guerrilla fue exterminada hace años, en tiempos mas recientes incursiones guerrilleras de otros paises fueron derrotadas por las Brigadas de Sielva forzandolas a retroceder.

Un saludo

Yo creo que todos los ejercitos del vecindario con contadas excepciones han enfrentado alguna vez a la insurgencia.

[orinoco_man]

:cool: A ver, no sé pero se me hace que nos quieren hacer ver como tontos. Es decir, los demás sí pudieron y nosotros no. Bueno, eso se explica muy fácil: los demás grupos guerrilleros latinoamericas no alcanzaron a tener el financiamiento que el narcotráfico sí le da a las FARC y al ELN. Además, los demás grupos guerrilleros (exceptuando los peruanos) no llegaron a los niveles de barbarie y crueldad de las FARC, ni tampoco perdieron su ideal político guerrillero, cosa que sí pasó con las FARC y el ELN.

En el caso peruano, ellos derrotaron a Sendero Luminoso y al MRTA en una etapa en la cual hasta ahora estaban empezando a surtirse del narcotráfico y los peruanos no los dejaron coger esa ventaja. Cosa que sí pasó con los gobiernos troilos que nos tocaron en esa misma época (Ernesto Samper y Andrés Pastrana), que no hicieron nada, minimizaron la amenaza, la desestimaron y cuando quisieron reaccionar ya era bien tarde, haciendo que el esfuerzo del EJC fuera bien herculeo. Prácticamente luchando cuesta arriba con una pendiente de 89°.

El problema de la insurgencia es complejo y distinto en cada pais, como tambien los recursos y las capacidades con que dispone cada pais para enfrentarlo son distintos. Aca caemos en el grave error de ver la situacion de un pais y tratar de generalizarlo a toda la region por igual.

[Andrés Eduardo González]

Exacto.

[lordonezsalazar]

Se debe procurar no mezclar los diversos tipos de experiencia y siempre ser conscientes de que cada tipo de Ejército tiene su propio fuerte de experiencias y que por ello no necesariamente esta va a ser "homologable" o aplicable en otros escenarios, ciertamente en la guerra COIN no hay quien nos gane en Suramérica, pero en guerra convencional está muy grave la cosa.

[Helboy]

En Brasil la guerrilla fue exterminada hace años, en tiempos mas recientes incursiones guerrilleras de otros paises fueron derrotadas por las Brigadas de Sielva forzandolas a retroceder.

Un saludo

Yo creo que todos los ejercitos del vecindario con contadas excepciones han enfrentado alguna vez a la insurgencia.

Si, pero no todos han enfrentado la amenaza terrorista narcontranficante de lo que fueron Insurgencias

[Helboy]

:cool: A ver, no sé pero se me hace que nos quieren hacer ver como tontos. Es decir, los demás sí pudieron y nosotros no. Bueno, eso se explica muy fácil: los demás grupos guerrilleros latinoamericas no alcanzaron a tener el financiamiento que el narcotráfico sí le da a las FARC y al ELN. Además, los demás grupos guerrilleros (exceptuando los peruanos) no llegaron a los niveles de barbarie y crueldad de las FARC, ni tampoco perdieron su ideal político guerrillero, cosa que sí pasó con las FARC y el ELN.

En el caso peruano, ellos derrotaron a Sendero Luminoso y al MRTA en una etapa en la cual hasta ahora estaban empezando a surtirse del narcotráfico y los peruanos no los dejaron coger esa ventaja. Cosa que sí pasó con los gobiernos troilos que nos tocaron en esa misma época (Ernesto Samper y Andrés Pastrana), que no hicieron nada, minimizaron la amenaza, la desestimaron y cuando quisieron reaccionar ya era bien tarde, haciendo que el esfuerzo del EJC fuera bien herculeo. Prácticamente luchando cuesta arriba con una pendiente de 89°.

El problema de la insurgencia es complejo y distinto en cada pais, como tambien los recursos y las capacidades con que dispone cada pais para enfrentarlo son distintos. Aca caemos en el grave error de ver la situacion de un pais y tratar de generalizarlo a toda la region por igual.

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Colombia es la excepción a la regla, así como aquí no hubo dictaduras, salvo un episodio con lo del General Pinilla, así mismo con la insurgencia que en sus inicios fue igual a las de toda America, pero que con el tiempo pactaron con el diablo, el Narcotrafico, sumándole el surgimiento del paramilitarismo, pero lo ironico, es que a partir de esa evolución de la violencia en Colombia que no se vio en otros lados de este continente, se esta adoptando en países como Mexico, Paraguay, Venezuela, lo que algunos llaman la Colombianizacion de algunos países de la Región.

[Helboy]

La gran diferencia es que aquí en Colombia las Farc y ELN se aliaron con Narcos y se volvieron con el tiempo Narcos y con dichos dineros multimillonarios costearon el conflicto, sumándole que el país ha vivido décadas casi todo el siglo 20 en Guerra, no olvidar la Guerra de los mil días, la violencia partidista, muerte de Gaitan, violencia partidista, hasta el surgimiento de las guerrillas liberales, que luego trasmutaron en comunistas y finalmente en terroristas narcotraficantes, en Venezuela no se vio ese fenómeno de allí que haya sido mas fácil negociar con Revolucionarios y entregaran las armas mas fácilmente.

Osea lo que vivió Venezuela en el siglo 19, lo vivió Colombia en siglo 20.

Acaso Venezuela tuvo amenaza Narcoterorista en el siglo 19?

[orinoco_man]

Osea lo que vivió Venezuela en el siglo 19, lo vivió Colombia en siglo 20.

Acaso Venezuela tuvo amenaza Narcoterorista en el siglo 19?

Venezuela se paso todo el siglo 19 en guerras civiles.

[ogma]

México igual y más que todos y en el siglo XX y muchos relajos y hoy por hoy nos aplastarían varios a pesar de tener una mucho mayor economía que casi todos. Y eso no importa, da igual la experiencia. Dejen de enaltecer la experiencia como si de verdad fuera un indicador real de algo. La experiencia no es otra cosa más que información, datos como cualquier otro. Depende como se usen esos datos, hay quien con muy pocos aprende la lección y hay quien con demasiados y muy obvios no lo hace.

Y luego de aprender la lección da igual si la aprendió, las potencias incluso cometieron y cometen los mismos errores una y otra vez a pesar de que en su tiempo alguien lo hizo de mejor manera. Esto quiere decir que da igual todo esol, lo que importa al final es la capacidad del sistema de poder en verdad auto analizar la organización, entender los errores lo más rápido posible, corregirlos, asimilarlos y que estos queden dentro del sistema de una forma permanente. Da igual que tengan experiencia si en 5 años están cometiendo las mismas tonterías (algo muy común), da igual todaaaa la experiencia si no la utilizan, da igual toooda la experiencia si no la comprenden.

Pasa en nuestras vidas diarias, pasa en las organizaciones, pasa principalmente en las culturas.

[Helboy]

http://es.wikipedia.org/wiki/Guerras_civiles_de_Colombia un regalito para el Venzolano por eso digo Colombia tiene grandes excepciones, respecto al resto del continente, lo digo también por lo del siglo XX nueve guerras civiles en el siglo XIX mas Guerra con el Perú en 1928, mas participación en Guerra de Corea mas mas 66, si hacemos un calculo de todo el siglo 19 y el 20 Colombia suma en tiempo de confrontaciones armadas 86 años de los 200 años de vida Republicana.