What if: Imaginemos un Barbarroja en 2 etapas

[Super Mario]

Para derrotar a los soviéticos era necesario contar con más aviones, más divisiones Panzer, más divisiones mecanizadas y motorizadas, con una logística gigantesca, con una gran flotilla formada por millones de camiones para transportarla (en Barbarroja tan sólo había 500.000 camiones, insuficientes para semejante territorio) y con una política de reemplazos que permitiera reponer las pérdidas de hombres y máquinas.

Y para ello era necesaria una sola cosa:
- Una política industrial y económica en pie de guerra, que permitiera grandes volúmenes de producción y que toda la energía, todas las horas hombres, todas las industrias se pusieran a producir al 110%, de tal manera que cada tornillo y cada gramo de acero se destine a la producción de pertrechos de guerra.

Alemania perdió por culpa de ese garrafal error.

Ahora yo agregaría más:
- Para un nazi era inevitable que se cometieran los errores que se cometieron.

El nazismo, por concepción ideológica, era un sistema intrínsecamente perverso e intrínsecamente obtuso. Su visión racista no sólo los llevaba a una distorsión psicológica, sino a una interpretación falsa de la realidad.
El mismo nazismo ya traía incubada su autodestrucción, como un artefacto fallado que tarde o temprano se iba a destruir.

La falla no sólo era orgánica, sino de concepción:
- Creer que había seres superiores y otros inferiores nada más que por la religión o por la raza no sólo era estúpido, sino peligroso (y de hecho lo fue).
- Interpretar a Niesztche (malinterpretarlo en realidad) sobre su teoría del superhombre y sobre la imposición de la voluntad por sobre la realidad llevó a fracasar en Barbarroja.
- Creer que el soldado alemán era un superhombre, ario y puro, mientras el eslavo era inferiores, torpe, bruto e infrahumano.
- Minimizar la logística
- No definir objetivos concretos.
- No haber tomado previsiones logísticas y de reemplazos de las bajas.
- No haber tenido en cuenta la ropa de invierno.
- No pensar en una campaña larga de todo un año.
- Y por sobre todas las cosas: No haber tomado las medidas económicas e industriales que pongan todos los recursos humanos y materiales en el esfuerzo de guerra.

Justamente en Barbarroja (y especialmente en la última etapa de Taifún) se despreció todo lo relacionado sobre la logística, los reemplazos y hasta la ropa de invierno.
El soldado alemán no podía tener fatiga, cansancio, temor o frío.

Se puso mucho énfasis en lo operacional, pero no en cosas más terrenales como la logística, una buena política de reemplazo, reposición del material rodante, un par de guantes y medias para evitar congelamiento, una industria que funcione a pleno etc.
Su racismo y su infravaloración de todo lo que no fuera alemán, fue el causante de su derrota.
Si uno analiza, estimado Domper, detenidamente, fueron estúpidos, arrogantes, irresponsables, necios y de una torpeza supina.

Saludos.

PD: En el siguiente Post, nuevamente hago un análisis de la “Conferencia de Orsha”, para que Domper y los nuevos foristas tengan la posibilidad de leerlo y puedan acceder a ese “Documento Histórico” tan impresionante y revelador.

[Super Mario]

ANÁLISIS DE LA CONFERENCIA DE ORSHA:

El objeto de la conferencia no era otro que dar respuesta a las siguientes preguntas: ¿Qué hay que hacer ahora? ¿Deberían las divisiones atrincherarse, acuartelarse para el invierno, y esperar la llegada de la primera? ¿O debería la ofensiva continuar a pesar del invierno?

Dicha conferencia tuvo una gran Importancia histórica porque proporcionaba respuestas a una serie de interrogantes: ¿Debía reanudarse la ofensiva?. ¿Estaba la Whermatch en situación de poder tomar Moscú?. ¿La logística sería suficiente?. ¿Permitirían los caminos, el clima, el barro y la nieve llevar dicha logística al frente de batalla?. ¿Estaba la Wehrmatch preparada para una campaña invernal, teniendo en cuenta la proximidad del invierno?.

En dicha conferencia quedó evidenciado que todos los generales (salvo los del GEC) proponían pasar a cuarteles de invierno, por la sencilla razón que su vasta experiencia y sus amplios conocimientos militares le decían que no tenían fuerza para seguir.

¿POR QUÉ LOS GENERALES DEL Grupo de Ejército Centro, VIOLANDO TODA LÓGICA Y TODA PRUDENCIA QUERÍAN PROSEGUIR HACIA MOSCÚ?.

La única respuesta que se me ocurre es la siguiente:
- PORQUE SUS EGOS Y SU AMBICIÓN LOS HABÍAN CEGADO, HACIÉNDOLES PERDER EL SENTIDO CRÍTICO. MOSCÚ ERA UN IMÁN QUE LOS OBNUBILABA Y ESTABAN DISPUESTOS A ARRIESGAR A TODO UN EJÉRCITO.

Yo que soy un neófito sin preparación militar veo el mapa de rusia, analizo la situación calamitosa de la Wehrmatch, analizo su logística y me doy cuenta que era imposible conquistar Moscú. Cómo ellos, que eran generales profesionales no se dieron cuenta???
Facil de responder: PORQUE ESTABAN CEGADOS. PORQUE LA ANSIEDAD LOS CONFUNDÍA. PORQUE EL STRESS DE LA BATALLA LES HABÍA QUITADO SENTIDO COMÚN Y LÓGICA.

Aparte, que Guderian, Hitler, Von Kluge o Halder estuvieran de acuerdo con detener la ofensiva, equivalí a reconocer que se habían equivocado.

Voy a poner un ejemplo muy tonto y trivial: Queremos comprarnos un auto muy costoso. Anhelamos tenerlo, hacemos número y nos ilusionamos con que nuestra economía casera y nuestro bolsillo nos permitirá comprarlo. Planificamos una ingeniería financiera que creemos nos permitirá comprar dicho automóvil.
Nuestra esposa (con sentido común) nos dice que no es conveniente arriesgarnos, que hay una serie de variables endógenas y exógenas que pueden alterar ese plan que nosotros definimos.
Dudamos, pero cuando tenemos la posibilidad de firmar con la agencia, estamos tan cegados con ese objetivo, tan calientes por obtenerlo, que nuestra obsesión nos quita lucidez y con torpeza nos arriesgamos.

Bueno, pues eso fue lo que les pasó a los generales del GEC. Moscú era como ese automóvil hermoso y costoso, pero lamentablemente no teníamos el dinero necesario como para afrontar el costo. Y lamentablemente nos fuimos a la quiebra.

En la conferencia de Orsha eso que yo digo queda evidenciado.

Continuará.

[Super Mario]

La decisión más importante que sin duda se tomó en la conferencia de Orhsa fue la de reanudar la ofensiva contra Moscú. Existen una serie de informes fiables sobre las resoluciones tomadas en Orhsa, incluída una del Comandante General Blumentritt, Jefe de Estado Mayor del Cuarto Ejército de von Kluge, presente en las conversaciones.

La transcripciones de lo que pasó en esa Conferencia en base a documentos históricos del General Blumentritt es la siguiente:

Ayer, (12 de noviembre de 1941) los termómetros del Grupo de Ejércitos Centro a lo largo de todo el frente de Moscú marcaban los 15 grados centígrados bajo cero.
Hoy, (13 de noviembre fecha en que se celebró la Conferencia) han caído a 20 grados. El día es espléndido en el aeródromo de Orsha, cerca de Smolensko. El avión de Franz Halder, procedente de Rastenburg, y los aviones de los Estados Mayores de los Grupos de Ejércitos y de los Comandantes en Jefe de los Ejércitos llegan uno detrás de otro. El Coronel General Halder, Jefe del OKH, ha convocado a los Jefes de Estado Mayor de los tres Grupos de Ejércitos y de todos los Ejércitos del Frente Este para una conferencia secreta.

Según el informe del general Blumentritt, Franz Halder ha repasado la situación general del frente de 2.000 kilómetros de longitud desde el Lago Ladoga hasta el Mar de Azov. Su informe ha terminado con la pregunta: "¿Debería mantenerse la ofensiva o deberían establecerse posiciones defensivas?" El General de Infantería von Sodenstern, representante del Mariscal von Rundstedt, hablando en nombre del Grupo de Ejércitos Sur, ha exigido el cese de la ofensiva y ponerse a la defensiva. Runsdtedt, al fin y al cabo, se encuentra sobre el Don, cerca de Rostov, 350 kilómetros más al este que la línea de frente del Grupo de Ejércitos Centro ante Moscú.

El Teniente General Brennecke, Jefe de Estado Mayor del Mariscal Ritter von Leeb, no ha tenido problema en plantear que el Grupo de Ejércitos Norte se ha visto tan debilitado al habérselo retirado todas sus fuerzas blindadas que cualquier operación ofensiva está fuera de lugar. De hecho, hace mucho que se ha puesto a la defensiva.

Pero el Grupo de Ejércitos Centro con von Bock al frente no ha compartido este punto de vista y ha abogado por continuar la ofensiva contra Moscú. El Comandante General von Greiffenberg ha apoyado el punto de vista de su Mariscal arguyendo que la captura de Moscú resulta necesaria tanto militar como psicológicamente. Existe, por supuesto, el peligro de que no puedan conseguirlo, pero esto no sería peor que permanecer sobre el terreno abierto bajo la nieve y el frío a tan sólo 50 kilómetros del tentador objetivo.

Los razonamientos de Bock han estado en la línea del punto de vista mantenido por el Alto Mando. En los Cuarteles Generales del Führer se cree que los rusos se encuentran al límite y que bastará un último esfuerzo para derrotarlos por completo. Este optimismo no lo comparten ni von Bock ni su Estado Mayor ni Greiffenberg ni el Teniente Coronel von Tresckow, Jefe de Operaciones; conocen el estado de las tropas y se dan cuenta de que tan sólo falta un pequeño lapso de tiempo antes de que se asiente el mal tiempo. Pero en cualquier caso Bock considera que emprender la ofensiva es una mejor alternativa a pasarse un desolado invierno en campo abierto, un invierno que tal vez pudiera conceder a Stalin tiempo de sobra para recomponerse.

ACLARACIÓN: Aquí hay un error inconcebible y garrafal. Era mucho mejor detener la ofensiva, ya que se obtenían cuatro beneficios automáticos sin ningún tipo de costo o sacrificio:
1) Por sí sólo detener la ofensiva mejora la logística.
2) La tropa descansa y los talleres pueden reponer el material desgastado.
3) Las tropas se pueden proteger del frío ya que tiene tiempo de armar refugios y Bunkers.
4) Un ejército sin fuerza, desgastado siempre es mejor defender que atacar. La defensa require de menores tropas.

Continuará.

[Super Mario]

Continuemos analizando la “Conferencia de Orsha:

Halder se ha mostrado satisfecho con la actitud del Grupo de Ejércitos Centro, al igual que el Mariscal von Brauchitsch, el Comandante en Jefe del Ejército. Los dos abogan por reanudar la ofensiva, viendo en ello la única oportunidad de concluir la campaña victoriosamente. (FALSO, Halder era un ambicioso y por ello manipulaba los hechos en beneficio propio)

Curiosamente Halder (oh, qué casualidad) ya tiene preparadas las órdenes de operaciones. Solemnemente las saca de su cartera y las lee en voz alta. Los objetivos son ciertamente ambiciosos. El Segundo Ejército Panzer de Guderian deberá tomar el nudo de comunicaciones de Tula y su bien equipado aeródromo y a continuación avanzar hacia el sudeste de Moscú a través de Kolomna hasta la antigua ciudad de Nizhniy Novgorod sobre el Volga (Inverosímil porque dicha ciudad está 300 kilómetros más allá de Moscú!!!)

Al norte el Noveno Ejército deberá avanzar hacia el este a través del Canal Volga-Moskva con el Tercer Ejército Panzer para después girar hacia Moscú constituyendo el brazo izquierdo de un movimiento de pinza.

En el centro se efectuará un ataque frontal por parte del Cuarto Ejército a la derecha y el Cuarto Ejército Panzer a la izquierda.

La fecha para el comienzo de la ofensiva no ha sido establecida durante la conferencia. El Mariscal von Bock desea empezar cuanto antes, pero la situación de los suministros requiere que se retrase algunos días más.

Tanto Halder, como el Mariscal von Brauchitsch, el Comandante en Jefe del Ejército, su Jefe de Estado Mayor y en particular el Mariscal von Bock y el Coronel-General Guderian, habían estado urgiendo al Führer desde la batalla de Smolensko que les diera luz verde para el ataque sobre Moscú. Se habían resistido activamente a su plan de primero ejercer el esfuerzo principal en Leningrado para despejar el flanco de la ofensiva contra Moscú. Se habían opuesto a su operación contra Kiev y sin cesar le habían implorado, tratado de convencer y advertido de que la propia ciudad de Moscú debía ser el principal objetivo militar.

Ahora en la conferencia no podían estar de acuerdo con los otros dos grupos de ejércitos (Norte y Sur), de detener la ofensiva y pasar a cuarteles de invierno, ya que sus egos y sus ambiciones personales se anteponían a su sabiduría y a su experiencia militar.

Aclaración: Y si la calentura y la irresponsabilidad se imponen a la sabiduría, a la experiencia y al sentido común, todos sabemos cual es el resultado: EL DESASTRE.

Continuemos:
El Grupo de Ejércitos Centro se ha pasado medio mes de noviembre reorganizando y redistribuyendo sus fuerzas para la siguiente fase de Tifón. Los constantes contraataques soviéticos sobre los flancos han obligado a von Bock a involucrar a la totalidad del Segundo y Noveno Ejércitos de Infantería para proteger sus flancos derecho e izquierdo, así como distribuir algunos elementos blindados a estos flancos vulnerables. A diferencia de la primera fase de Tifón, el Grupo de Ejércitos Centro carece de la fuerza y de los suministros necesarios para atacar a lo largo de todo su frente y en su lugar tiene que depender de conseguir la superioridad local en algunas pocas áreas. El Tercer Ejército Panzer se encuentra especialmente debilitado debido a que ha tenido que emplear poderosas reservas en torno a Kalinin y tan sólo cuenta con el equivalente a un cuerpo panzer para acometer la ofensiva.

La fuerza real de ataque está basada en los Cuerpos de Ejército Panzer XL y XLVI del Cuarto Ejército Panzer. Von Bock dispone de un total de 36 divisiones para la segunda fase de Tifón – tan sólo la mitad de las 72 con las que habían participado en la primera fase de la ofensiva, del 1 de Octubre y hasta 9 de noviembre. (INCREÍBLE que nadie se haya dado cuenta que eso era insuficiente)

El mayor problema era que la logística estaba tan extendida que ya no podía abastecer a las 72 divisiones y tan sólo podía mantener con el mínimo de suministros a las 36 divisiones que se encontraban más cerca de Moscú.

Pero Halder, astutamente, le ocultó a Hitler parte de esa información.

Continuará.

[Super Mario]

Von Bock se queja ante Hitler

La logística alemana no ha mejorado mucho a pesar de la reducción en la actividad operativa. Von Bock se ha quejado de que el intendente del OKH no ha cumplido la cuota de 30 trenes de suministros diarios para el Grupo de Ejércitos Centro durante la mayoría de octubre y ha recortado unilateralmente la cuota en un cuarto en noviembre, sin ni siquiera cumplirla. De hecho, el Grupo de Ejércitos Centro ha estado corto de suministros durante la mayor parte de Tifón, lo que ha impedido a von Bock reunir una reserva logística para la reanudación de la ofensiva. Las tropas Eisenbahn (ferroviarias) alemanas han sido capaces de reparar las líneas de ferrocarril hasta Gzhatsk, Volokolamsk, Kaluga y Plavsk, pero muy pocos suministros están llegando a primera línea debido a que el transporte desde las estaciones de tren sigue siendo muy precario debido a la climatología y a la situación del terreno. La mayoría de las divisiones Panzer tan sólo disponen de combustible suficiente para los primeros ataques, pero no para operaciones prolongadas. Para peor Hitler se ha negado a entregar nuevos tanques para las mermadas y agotadas divisiones acorazadas, bajo la excusa de que las necesita para crear nuevas divisiones.
Además, los alemanes todavía conservan un 66% de su artillería, pero los depósitos de municiones están bajo mínimos y seguramente se agoten después de pocos días de ofensiva.

ESTADO DE LA LUFTWAFFE PARA 2da ETAPA DE TAIFÚN

La segunda fase de Tifón se ve todavía más debilitada por la retirada de la mayor parte de los aviones de la Luftflotte 2 hacia otros teatros de guerra, en particular el Mediterráneo. A primeros de noviembre, el VIII Fliegerkorps de von Richtofen es la única gran unidad que queda para apoyar Tifón, con menos de 100 cazas operativos y 200 bombarderos o aviones de ataque terrestre. La efectividad de la Luftwaffe se ve mermada por el mal tiempo y las primitivas instalaciones de mantenimiento en las bases aéreas de vanguardia. Por lo tanto, el Grupo de Ejércitos Centro no va a poder contar con demasiado apoyo por parte de la Luftwaffe durante la segunda fase de Tifón. Mientras tanto, la Fuerza Aérea Roja no ha dejado de recuperarse después de las apabullantes pérdidas sufridas desde junio y los soviéticos a día de hoy los soviéticos pueden afirmar -con la boca pequeña, eso sí- que en cierta medida han recuperado la superioridad aérea local en torno a su capital.

MIENTRAS SE DESARROLLA LA CONFERENCIA, LOS RUSOS HACEN SUS PREPARATIVOS

Por otro lado, Zhukov y Shaposhnikov (a instancias de Stalin)han obrado casi un milagro al lograr reconstituir el desbaratado Frente Oeste Soviético en el periodo comprendido entre el 10 de octubre y el 14 de noviembre, aunque todavía está por ver si esta nueva línea defensiva será lo suficientemente fuerte para aguantar una ofensiva coordinada. En total, Zhukov y Konev cuentan con 53 divisiones (38 de infantería, 3 de tanques y 12 de caballería) y 14 brigadas de tanques para interponerlas en el camino de la segunda fase de Tifón, aunque la mayoría de las unidades se encuentran alrededor del 60 por ciento –o menos- del total de efectivos. Las divisiones soviéticas también adolecen de una severa escasez de municiones y equipo. Aunque la industria soviética evacuada a los Urales todavía tardará unos meses en producir equipo y municiones a plena capacidad, la Stavka cuenta con una abundante reserva humana y no deja de reclutar una unidad tras otra y enviarla al frente, a menudo con poco o ningún entrenamiento.

La inteligencia soviética ha detectado los preparativos alemanes para reanudar Tifón, y una vez más Stalin se ha entrometido en los planes de la Stavka, dando órdenes a Zhukov de lanzar ataques limitados contra el Tercer y Cuarto Ejércitos Panzer para desbaratar los planes alemanes. Aunque reacio a desperdiciar sus pequeñas reservas operativas en ataques no decisivos, Zhukov ha procurado cumplir las órdenes de Stalin; el dictador soviético ya le ha advertido que si los alemanes conquistan Moscú lo pagará con su vida. Diligente, Zukhov ha ordenado a Rokossovsky hacer uso de su caballería y blindados para contraatacar al Tercer Ejército Panzer. La fecha planeada del ataque es mañana, 16 de noviembre."

FUENTES:
1) http://ww2diario.blogspot.com.ar/2011/1 ... ha-la.html
2) http://es.paperblog.com/segunda-fase-de ... 41-761181/

Espero lo hayan disfrutado.

Para mí dicho documento fue revelador e impactante y a partir de ahí empecé a investigar.
Dicho documento me dio pie para desarrollar mi What IF.
Como licencia me tomé el atrevimiento de adelantar la conferencia 1 mes y medio. En vez de celebrarla el 13 de noviembre, la celebro el 22 de septiembre de 1941, justamente el día que comienza mi ucronía.

Saludos.

[Super Mario]

Aquí termina el análisis de la conferencia de Orsha.

Todos sabemos lo que pasó. La segunda fase de Taifún se desencadenó el 15 de noviembre, adelantándose a los rusos (que según documentos históricos debía atacar el 16 de noviembre).

Los Alemanes llegaron muy cerca de Moscú, pero eso fue todo.

Un ejército en descomposición, con soldados muertos de frío, hambrientos, con tanques congelados, fueron aplastados por la contraofensiva soviética y nunca más la Wehrmatch tendría la posibilidad de conquistar Moscú.

Modestia aparte, creo que el análisis de la Conferencia de Orsha es reveladora y esclarecedora, YA QUE DEMUESTRA MI TEORÍA.

SI O SI ERA NECESARIO E INDESPENSABLE DETENER BARBARROJA A FINES DE OCTUBRE O PRINCIPIOS DE NOVIEMBRE.

Detenerse hubiera sido la decisión más sensata, inteligente y estratégica de toda la guerra.

Pero detenerse no era suficiente. Detenerme es una decisión que la tomo gracias al “Diario de mañana” porque sé que era lo mejor para la Wehrmacht y para los pobres soldados que estaban ateridos de frío, fatigados y con la logística colapsada.
Y obviamente detener Taifún me iba a dar los siguientes beneficios:
1) Descanso de la tropa.
2) Armado de defensas.
3) Ahorro de logística y vidas humanas.
4) Llevar los Panzer a la retaguardia, respetando la “Doctrina Defensiva Alemana”.
5) El rendimiento de las divisiones a la defensiva es mucho mayor que a la ofensiva.

Pero con detenerme no gano la guerra, pero sí le doy un respiro a mis soldados para darles la posibilidad de recuperarse.

La decisión es detenerse para recuperar impulso, fuerzas, capacidad combativa, recursos, pertrechos, posición estratégica más favorable, y por sobre todas las cosas: LOGÍSTICA.

Pero detenerse es la primer decisión de una gran cantidad de decisiones y medidas posteriores que se deben tomar y que abarcan un amplio espectro, que son las siguientes decisiones:
- Políticas.
- Económicas.
- Diplomáticas
- Estratégico/Militares.
- y por supuesto, las más Importantes: Las INDUSTRIALES (porque sin tanques, aviones y cañones no puedo ganar la guerra. Y la “Pata Chueca” de la Wehrmacht justamente era su pobre producción de armamentos).

Justamente todas esas decisiones y medidas las fui tomando a lo largo de estas casi 130 páginas.

Qué objetivos persigo:
- Descansar, armar defensas para esperar la contraofensiva rusa y darles una paliza. Para luego contraatacar en febrero de 1942 recuperando puntos clave que me sirvan de plataforma para la Ofensiva de 1942.
- Gracias a mis medidas económicas e industriales, duplicar la producción de armamentos para Armar “Poderosos Ejércitos” durante el deshielo de la primavera, para darles el golpe final a los Soviéticos en el verano y otoño de 1942, conquistando Moscú, Leningrado, Stalingrado y el Cáucaso.

Se entiende???.

Saludos.

[Super Mario]

Hasta aquí fue una introducción estimado Domper, de los postulados de mi What IF, para que entiendas en qué consiste mi Tema y cuales son mis objetivos.

Insisto que debes dejar de pensar que Hitler se vuelve clarividente o que ama a los judíos, que ve el futuro con una clarividencia paradojal o que de repente se vuelve una persona inteligente o astuta.

Insisto: Nosotros somos Hitler y asumimos el mando de la Wehrmacht y de toda Alemania. Por lo tanto tenemos todo el poder y la potestad para tomar todo tipos de medidas, desde suspender el Holoausto a eliminar a Himmler, Rosemberg, Göring, Canaris etc.

Sabemos lo que sabemos sobre la SGM y nos vamos a aprovechar de ese "Saber Previo" (que yo llamo "Diario de mañana") para tomar todas las medidas que se nos ocurran o que nos dicte nuestra inteligencia, nuestro conocimiento sobre la WWII y nuestra estrategia.

Una vez que has entendido en qué consiste el desarrollo de mi tema, pasaré a contestar tus interesantes cuestionamientos y tus críticas constructivas.

Saludos.

[Super Mario]

– He leído la conversación de marras con Funk. Muy bonita pero los métodos industriales, que en el Reich eran muy ineficientes, no se cambian de un día para otro. La industria alemana se desarrolló en los treinta pensando más en dar trabajo que en ser eficiente, mientras que la industria norteamericana tuvo que sobrevivir a la jungla de la recesión.

Ya lo sé.
Yo lo único que voy a hacer es lo siguiente:
- Gracias al “Diario de mañana” tomar una serie de medidas que los alemanes tomaron en 1942 y 1943, pero las voy a tomar en septiembre de 1941.

El discurso de Goebbels de “Guerra Total” de 1943, será radiado en octubre de 1941.
Y las medidas que se tomaron en 1942 y 1943 de reconvertir industrias, reclutar obreros, confiscar maquinarias de fábricas que producían bienes y servicios, llamar a mujeres a las fábricas, suspender gastos superfluos del presupuesto para destinarlo al esfuerzo de guerra, simplificación de pasos, corregir los vicios que lastraban el proceso productivo, reducción de costos, fabricación en serie, sistema de estampado en vez de artesanal, suspender obras públicas y destinar esos ReichMarks y albañiles a la industria de armamentos.
TODAS esa batería de medidas yo las voy a tomar en septiembre de 1941.

INDEFECTIBLEMENTE esas medidas van a tener un impacto positivo en la producción de pertrechos para 1942, más allá del sistema caótico y hasta artesanal de Alemania.

No me puede ir peor que en la “Historia verdadera”. Sería ilógico y un contrasentido

Sí se puede discutir en cuánto se incrementaría la producción.
Yo me guié por documentos históricos. De febrero de 1942, en que Speer asume, a agosto de 1942, se incrementó un promedio del 75% la producción de pertrechos de guerra. (Algunas industrias más como la de las municiones y cañones, y otras menos como los tanques y semiorugas).

Pero hay que tener en cuenta un dato IMPORTANTÍSIMO:
- En 1942 todavía no se había declarado la “Guerra Total” y no se habían tomado aún las drásticas medidas que se tomarían en 1943.

Pero en mi HA, yo voy al HUESO, voy a fondo y en 1941 tomo esas drásticas medidas.

Por lo tanto si Speer aumentó la producción un 75% en 1942 (Sin haber tomado aún las drásticas medidas de 1943). Si yo encima en septiembre de 1941 también tomo esas drásticas medidas, pues la producción para 1942 debe ser muy superior a lo que fue en el “Verdadero” 1942.

Yo cuento con el diario de mañana. Y cuento con ese conocimiento. Sé los errores que los nazis cometieron, cuales eran los vicios en el sistema de producción, cómo corregirlos y qué medidas tomar. (Que no son más que las mismas que ellos tomaron, pero con 18 meses de anticipación y mejoradas gracias a que conozco los errores que se cometieron).

Continuará.

[Super Mario]

Lo dicho, reclutando unos miles de burócratas no se consigue nada.

No son miles de burócratas. Son MILLONES.

Generosamente yo dije 2.000.000 millones, pero perfectamente podrían ser más porque Alemania contaba con esa cantidad de hombres.
También dije que los que tuvieran entre 20 y 39 años irían al ejército. Y los que tuvieran entre 40 y 60 años irían a las fábricas. Y “salomónicamente” destiné Un millón al ejército y el otro millón a las fábricas.

Speer en su libro aclara perfectamente la disposición de esos burócratas. Inclusive relata como la NSDAP le puso palos en la rueda para que burócratas acomodados y con privilegios no sean sacados de sus puestos de trabajo improductivo y llevados a las fábricas a trabajar en la manufactura de pertrechos de guerra y material bélico.

Pero en mi HA, el NSDAP es “Descabezado” y YO en mi carácter de Hitler destino esos millones de hombres y recursos al esfuerzo bélico.

Por lo tanto esa astuta e inteligente decisión me va a permitir aumentar aún más la producción de pertrechos para 1942.

De hecho el incremento de producción de 1943 y 1944 vino de la mano de un horrible deterioro de la calidad. Con todo esos 2.000 Pz-IV tienen que enfrentarse a 8.000 Sherman, otros tantos T-34, etcétera.

Por supuesto. Nadie dice lo contrario. No puedo manejar yo la producción de los aliados.
Ellos harán lo que hicieron.
Pero no es lo mismo que 8.000 Sherman ataquen a 1000 Panzer IV que a 2.000 Panzer IV, a los que hay que sumarles, más cañones, más Panzer III, más STUG, más aviones, etc.

Yo me tengo que preocupar por aumentar drásticamente la producción de pertrechos de Alemania.
Mi objetivo es aumentar la producción de tanques, aviones, cañones, SDKFZ, etc. para tener en 1942 una Wehrmacht mucho más poderosa que en la “Historia Verdadera” y de esa manera poder derrotar a los rusos y conquistar Moscú, Leningrado y Stalingrado.

Continuará.

[Super Mario]

– El Tiger daba igual que estuviese preparado en enero del 42, porque una cosa es tener un prototipo y otra entrar en producción, especialmente en el caso alemán que hacía uso intensivo del trabajo manual (con muchas piezas torneadas o mecanizadas).

Estimado Domper, no me estoy haciendo entender bien:

Tarataré de ser lo más claro posible:
- El bastidor VK36.01 ya existía desde 1939, por lo tanto tan sólo era cuestión de comenzar a fabricarlo. NO ERA NECESARIO UN PROTOTIPO.
- El que no existía era el bastidor VK45.01. Por culpa de las mentiras de Krupp y Porsche se tuvieron que perder precisos meses de 1941 diseñando el VK45.01. (Ese bastidor si era un prototipo)
- Para abril de 1942 ya había 100 bastidores “P” VK45.01 construidos. (Esos 100 bastidores serán usados en 1943 para el Elephant).
- Paralelamente Henschel diseñana el Tigre H1 sobre bastidor VK45.01
- En mayo de 1942 el diseño del Tigre “P” de Porche pierde y gana el Tigre de Henschell. Para el otoño de 1942 había más de 20 Tigres fabricados.
- Paralelamente y en forma solitaria Henschell diseñó el Tigre H2 sobre bastidor VK36.01. Dicho diseño fue a “Pulmón” y sin ayuda o apoyo del Reich Alemán.

- ¿Por qué diseñó el Tigre H2 a pulmón, sin apoyo gubernamental?
Porque en la reunión del 26 de mayo de 1941 la Waffenamt y la Wa Prüf6 había sido categóricas y el Tigre debía fabricarse y construirse sobre el bastidor VK36.01. Pero mentiras de Krupp y Porsche obligaron a abandonar ese proyecto y a rediseñar desde “Cero” un nuevo bastidor.

Mi razonamiento es el siguiente:
- Qué hubiera pasado si en vez de desperdiciar los recursos de 7 empresas (MAN, MNH, Daimler Benz, Porsche, Krupp, Henschel, Reihnmetall) más tiempo y materiales en diseñar el Tigre y el Panther, se concentraban todos esos gigantescos recursos en fabricar un solo tanque que para fines de 1941 ya estaba diseñado.

Si en 12 meses se diseñó un nuevo bastidor, y en forma paralela se diseñó el bastidor del Panther, y en forma paralela se fabricaron 100 bastidores VK45.01 “P”, y encima se fabricaron 20 Tigres que eran caros y difíciles de fabricar, pues mi Tigre H2 (aligerado como tú dices) que ya estaba disponible a fines de 1941 y que era Mucho más económico y fácil de fabricar, pues se pudo fabricar unos 200 para el verano de 1942.

Entiendo perfectamente lo que tú dices de que todo prototipo necesita una etapa de prueba. El mismo Tigre necesitó unos 10 meses de Septiembre de 1942 en que debutó a julio de 1943 que intervino en forma masiva en Zitadelle para poner a punto y ajustar los detalles.

Mi Tigre H2 que ya estaba disponible a fines de 1941 pues necesitaría unos 6 meses para ajustar y corregir errores, ya que era un tanque mucho más sencillo y fiable que el Tigre H1.


Lo que tienes que entender y meterte en la cabeza es lo siguiente:
- No se desperdicia ni un segundo, ni un tornillo, ni un obrero, ni un recurso industrial y ni una plancha de acero en rediseñar el bastidor VK45.01, ni en el Tigre de Porsche, ni en el Tigre H1, ni en el Panther.
- TODO ese precioso TIEMPO y RECURSOS, se los destina a mi Tigre aligerado que insisto ya estaba diseñado sobre un bastidor “Super Probado” como el VK36.01, con una torre Reihnmetall que también estaba diseñada y era mucho más sencillo, económico y fácil de fabricar que el “Verdadero” Tigre.

Mi razonamiento es el siguiente:
- Si a pesar del despilfarro de recursos y tiempo en diseñar simultáneamente 4 tanques (Panther, Tigre “P”, Tigre “H” y Tigre “H2”) para el verano de 1942 había una docena de tigres y más de 100 bastidores VK45.01 “P”, (Más bastidores VK3001 del panther) pues no es ilógico pensar que si YO en mi carácter de Hitler, para septiembre de 1941 (un año antes del debut del Tigre) suspendo todos esos diseños, lo mando a Porsche a cuidar a sus nietos y le doy MÁXIMA prioridad a mi Tigre “aligerado”, pues no es descabellado pensar que podría contar con unos 200 Tigres “aligerados” para la ofensiva del verano de 1942, con tanques que llevaban 6 meses probando y ajustando y corrigiendo errores.

Para el verano de 1942 se podría estar fabricando 2 por día, unos 60 Tiger “aligerados” al mes.

Se entiende???

Continuará.

[Super Mario]

DE hecho el Tiger I funcionaba muy bien, mucho mejor que el Tiger II, porque el tiempo de desarrollo permitió solucionar muchos fallos. En cualquier caso para un carro pesado de 1942 una protección frontal con coraza vertical de 80 mm es muy escasa: el KV-1 llevaba 90 mm oblicua (y llegó a los 130 mm).

Por supuesto que iba a funcionar mejor que el Tigre II. Porque tal cual lo que tu bien dijiste, todo prototipo nuevo necesita una período de prueba para corregir fallos y solucionar errores.
Para el verano de 1944 el Tigre llevaba 20 meses de diseño, desarrollo y prueba, mientras el Tigre II era un mastodonte nuevecito plagado de problemas que principalmente devenían de su peso excesivo.

Tan sólo me causa gracia una cosa:
- Tú dices que el aumento drástico de la producción en 1943 y 1944 fue a costa de bajar la calidad de la manufactura.
Pero eso sí es aplicable al Panzer IV, pero no al Tigre???

Adaptas las cosas a lo que te conviene???.

– Del T-54, nadie pide una copia sino un carro de ese tipo. Con torre de planchas o como quieras, porque lo importante de ese vehículo estaba en el diseño de la barcaza: barras de torsión, motor transversal de gran potencia, perfil muy bajo. Daba lo mismo que se le pusiese una torre u otra, y de hecho el T-54 llevó tres torres diferentes (aparte de la del antiaéreo de 57 mm). El problema es que un chasis de ese tipo con una torre con buena protección se va a más de 40 Tn guste o no: mira el M48. No es obligatorio adoptar todas las soluciones del T-54, pero conceptualmente la mayor parte de los carros de los cincuenta eran así. Los que bajaban de 40 Tn (como el AMX-30 o el Leopard 1) lo hacían a costa de la protección, o de la ergonomía (T-55).

Yo coincido contigo, estimado Domper.
Sin quieres nos basamos en el T54/55 como metáfora del tanque que yo estoy buscando.

Pero insisto que hay una contradicción de tu parte, estimado Domper:
- Por un lado me dices que el Tigre se debió fabricar y por el otro me dices que Alemania necesitaba un diseño de un “Carro Medio” del tipo compacto como el T54/55???

Yo tuve una discusión similar con el prestigioso forista ACB el Mutie cuando dije que mi Tigre “aligerado” debía medir 2,4m de alto, porque él me dijo que eso era imposible debido a la contextura física del ciudadano alemán promedio.

También le expliqué al señor ACB el Mutie que lo que yo buscaba era una especie de Leopard I, es decir un tanque en donde se privilegiara la movilidad y potencia de fuego por sobre la protección y el blindaje.
El señor ACB el Mutie me preguntó si yo buscaba un Merkava y yo le dije que no, que buscaba un “carro Medio” de acompañamiento para que tenga la fiabilidad que la Blitzkrieg necesitaba y que se la punta de lanza de los arrolladores avances que yo necesitaba en 1942 para derrotar a los rusos.

Le expliqué que yo no quería un Tigre o un Panther que luego de un centenar de kilómetros queden desperdigados y descompuestos en las carreteras y fuera de comnate sin que los rusos le disparen ni un tiro.

Desde mi modesto punto de vista la tecnología de la SGM no podía dar soluciones fiables a cualquier Carro de combate que superara las 40 toneladas. E inclusive puse como ejemplos los diseños de tanque de la posguerra (AMX, Leopard I, M26, T54, T64, T72) que rozaban las 40 toneladas (Tan sólo el M60 y el Centurión británico superaron con creces las 40 toneladas).

Por eso insisto en que en la SGM ningún tanque debió superar las 40 toneladas.

El problema es que cuando usted me habla del T54 siento que coincido con su punto de vista y trato de explicarle que yo estoy buscando algo parecido.
Pero cuando me dice que el Tigre debió fabricarse, me confunde, porque el Tigre no se le parece en nada ni en aplicación estratégica, ni filosóficamente ni conceptualmente al T54/55.

Yo le preguntaría lo siguiente, estimado Domper:
- ¿El Tigre debió fabricarse o fue un error conceptual?
- ¿Alemania en 1942 necesitaba un carro de ruptura como el Tigre o un Carro Medio como el T54/55?

Si usted me dice que Alemania debió fabricar los DOS tipos de tanques, pues yo le pregunto:
- ¿La industria Alemana estaba preparada para diseñar y fabricar esos dos tipos de tanques o lo mejor hubiera sido no dividir y desperdigar los escasos recursos y concentrar todas las energías y recursos industriales en la fabricación de un solo tanque equivalente al T54/55??

Sus respuestas me sacarían de mi confusión y me aclararía el panorama.

Salud.

[Super Mario]

– El cañón de 88/71 estaba disponible en 1941 en su versión antiaérea. Se retrasó por la complejidad del montaje, pero el cañón existía ya.

Eso creo que no es así.
A mí no me interesa la versión antiaérea, sino la versión AT.
Justamente yo le estoy huyendo a la “Complejidad”.

Aparte ya le aclaré que para el 88/71 se necesitaba un aro de por lo menos 1900 o 2000mm y no cabría en mi vastidor VK36.01.

Mi Tigre “Aligerado” va a montar el L/70 de 75mm. Por lo tanto ni me interesa el 88/71

– De la política internacional, me temo que se trata de una tremenda debilidad de tu hilo. En 1941 a Hitler no se le confiaba ni la compra diaria. Nadie se unía a él voluntariamente, y los que lo hacían a la fuerza no es que se esforzasen mucho. Desde luego tú escribes la historia, pero insisto en que ese aspecto está mal. No cuadra con lo que hicieron los personajes en la realidad. De paso, ya te he dicho por qué lo del lobby no funciona (no solo yo, te lo han repetido un montón de veces). En 1941 Alemania era la delincuente internacional, que atacaba por sorpresa hasta a sus aliados. Como para conseguir nada. Como este tema ya se ha discutido sobradamente lo dejo insistiendo en que no se tiene en pie.

Coincido 100%
Con lo que no coincido es que voy a obtener NADA.
Algo voy a obtener, aunque sea nimio.

Ya le expliqué mis 3 dilemas, pero se ve que no los leyó.
Se lo repito:
• Si Yo declaro la guerra a USA tal cual lo que hizo el “Verdadero” Hitler el 11 de diciembre de 1941, ya sé lo que me espera.
• Si no la declaro, pero no hago nada y me quedo de brazos cruzados esperando que los Americanos se manejen a su antojo, pues sería un error estratégico tan grave como declararle la guerra.
• Pero si yo saco conejos de la galera, ases en la manga, propaganda publicitaria, declaraciones de guerra a Japón, demostración de No-Beligerancia, carpetas rojas con diseños de inexistentes “Bombas Atómicas” y descubro las fosas de Katyn un año antes, pues me debería ir mejor. JAMÁS ME PUEDE IR PEOR.

De última dime tú, estimado Domper, que harías si fueras Hitler ante esas 3 alternativas:
1) Declararías la guerra respetando la “Historia Verdadera”.
2) No harías nada y esperarías a que los americanos actúen
3) Buscarías alternativas, soluciones o conejos de la galera que te permitan ganar tiempo.

Espero ansioso su respuesta.

Saludos.

[Super Mario]

– Si el lobby llega dos meses antes de lo de Pearl (sin considerar las dificultades de reunirlo y enviarlo a USA delante de la Royal Navy) estaría negociando el 7 de Diciembre… exactamente lo mismo que hacían los japoneses. No sé lo que se pensaría en 1941, pero sí ahora: que se trataba de una trampa para distraer a Estados Unidos, y llevaría a una declaración de guerra inmediata. Lo de declarar la guerra a Japón ya te lo han comentado: en USA se vería como otro engaño, pero alertaría a los pocos aliados veraces que le quedaban a Alemania (si le quedaba alguno).

Primero que cómo voy a tardar 2 meses y medio en preparar mi Misión diplomática y mi Lobby.

En 30 días preparo todo y un par de semanas más para viajar.
Para el primero de noviembre ya estarían los 200 alemanes que hablan perfectamente inglés en suelo Americano.
Viajarían vía España o Portugal. Contarían con el aval de los financistas y empresarios que habían hecho fabulosos negocios con los nazis. (Lee la página 69 con fecha 26 de noviembre de 2013)

Insisto que reconozco que es la pata más débil de mi HA. Pero debo hacer algo, no quedarme de brazos cruzados.

Con que mis resultados sean modestos, ya estoy conforme.
Prefiero ALGO a no hacer NADA.

– De Turquía te han dicho lo mismo (esos argumentos eran los que me sonaban del tal Maximus). En la realidad se negó a todo en situación muy difícil, y además el estado de sus comunicaciones era pésimo.

De Turquía me dijeron lo que todos sabemos:
• Que Turquía esquivó las presiones de uno y otro bando
• Que se las ingenió para mantenerse al margen del conflicto a pesar de que ayudaba económicamente a Alemania, con bauxita y minerales varios.
• Que su orografía y relieve era muy escarpado y complejo
• Que sus caminos y sistema ferroviario era muy pobre.

Lo mismo se podría decir de Grecia o Yugoslavia o Noruega. Y sin embargo Alemania se las ingenió para derrotarlas.

Noruega es el mejor ejemplo y encima con la ventaja de que Inglaterra estaba a unas pocas millas náuticas para protegerla del asalto Alemán.
Y a pasar de todo lo consiguieron y con una fuerza exigua.

Turquía está lejos de las Islas Británicas y encima tiene una historia en común con Alemania.
Es cierto que Egipto y Siria estaban cerca y había tropas del RU, pero para cuando yo le mando mi Ultimátum a los turcos, Rommel va a estar entrando en Alejandría y a Turquía no le va a quedar otra que avenirse a mis exigencias y pretensiones.

Aparte mi “Operation Turkey” y mi ultimátum no se le parece a NADA de lo que sucedió en la “Historia Verdadera”.
Tan sólo hubieron sondeos entre Von Papen y el gobierno turco, quien elegantemente y con una gran cintura diplomática esquivó todas las presiones.

Pero mi Ultimátum es muy duro, prácticamente una declaración de guerra. Y mi Operation Turkey es un plan finamente definido con mucha habilidad estratégica. (Deberías ir a la página 41, al Post con fecha 6 de diciembre de 2012).

Aparte yo decidí suspender “Cerberus” y destinar esos 500 aviones al Norte de África.

Si el gobierno Turco se resiste a mi ultimátum, cómo crees que reaccionaría cuando un centenar de Ju86 y Heninkel bombardee sus ciudades???

Con el rabo entre las piernas dejaría que mi ejército germano-italo-francés atraviese su Territorio.

Continuará.

[Super Mario]

Con respecto a la reacción de británicos y rusos ante mi paso por Turquía, todo está calculado y lo explicaré a su justo momento, aunque ya he esbozado cual es mi plan. (Deberías ir a la página 43 y leer el Post del 9 de diciembre de 2012 en donde explico que mi ejército Germano-Italo-Francés es un señuelo, cuyo único fin es distraer a rusos e ingleses por igual, mientras los verdaderos ejércitos alemanes avanzan ante Moscú, Rostov, Grozny, El Alamein, Alejandría y El Cairo.

Ese ejército no fue creado para grandes conquistas, sino para maniobras de diversión.

Lo que va a hacer mi ejército es algo que tú sabes perfectamente: Fijar divisiones al terreno, obligándolo a dividir sus fuerzas y a debilitar otros teatros importantes.

Si rusos y británicos deciden invadir Turquía pues mejor porque se debilitarán los Frentes importantes como son el Cáucaso y Egipto.

Aparte si el terreno turco es tan complicado y sus vías de comunicación tan pésimas, pues a los rusos e ingleses les va a costar avanzar. Y para eso va a estar la Wehrmacht para ayudar a sus aliados y amigos los turcos.

Continuará.

[Super Mario]

– De Katyn, en la realidad los alemanes llevaron forenses de países neutrales y no consiguieron nada, es más, salió a la luz lo de la munición: resultó que los asesinos rusos pensaban que las pistolas alemanas eran mejor para esa tarea, y usaron un lote de armas y municiones capturado en un país báltico.

Cómo nada???

En 1943 los cuerpos tenían una descomposición de más de 3 años. Era imposible que los alemanes los hubieran asesinado.

Más allá de que las balas eran alemanas, eso no hacía más que reforzar la idea de un plan fríamente ejecutado por NKVD.

– Insisto en que los movimientos de Roosevelt mostraban claramente que quería destruir a Hitler, y en eso hay consenso. La campaña publicitaria ya he dicho por qué no funciona. Si tú dices que unos enviados de un país hostil y agresor reuniéndose con industriales de ultraderecha iban a conseguir algo, pues muy bien, pero yo digo que no, y con bastante más fundamento. NO tiene sentido discutir eso.

Yo coincido, estimado Domper.

Pero te repito:
- Necesito hacer algo, no quedarme de brazos cruzados.

Algo voy a obtener de mi Misión Diplomática, de mi Lobby y de mis 200 alemanes hablando en radios y repartiendo volantes de las bondades de Alemania, su defensa de Occidente y su lucha contra el perverso bolchevismo internacional.

Aunque a los rusos les llegue un par de botas menos, un par de studebackers menos y un bidón menos de fueloil.

– Lo de meter cizaña enter USA y URSS muy bien, pero Stalin o Roosevelt eran muchas cosas menos tontos e igual prestaban poca credibilidad a las maniobras del enemigo. Aparte que el Lend Lease fue relativamente poco importante en la primera mitad de 1942. La URSS se salvó en 1942 con armamento y sangre rusa, y por las burradas alemanas (no solo de Hitler, aviso; lo de Blau es para hacérselo mirar). Otra cosa la contraofensiva de 1943.

Dios eres un bendecido. Porqué no interviniste antes.
Yo coincido 100% contigo.

Me la pasé meses discutiendo contra Eriol y Lucas de lo insignificante que había sido la ayuda americana en 1942, pero ellos me porfiaron una y otra vez.

Recién en 1943 y más que nada en 1944 la ayuda americana fue fundamental.
Bragation no hubiera sido un éxito arrollador sin los miles de Studebackers, Wyllis, fueloil, locomotoras y acero que los americanos le dieron.

Muy Bienvenido tu comentario y tu reflexión, con la cual concuerdo en un 100x100. No hay mal que por bien no venga.

Continuará.