Y llegó el Ébola
- Durruti
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Y llegó el Ébola
Más de 24 horas han pasado desde que se confirmo el primer contagio de Ébola en España y aún no ha habido ninguna dimisión, ni cese y al parecer ni se les espera.
Vergonzosa la rueda de prensa que la ministra de sanidad dió ayer, donde parecía un elemento más del mobiliario en lugar de la máxima responsable del ministerio encargado de gestionar esta crísis, en la que en ningún momento se mostró un saber hacer que al menos de cara a la galería, pudiera tranquilizar a la población (aunque que se puede esperar de alguien que ni siquiera se percata de que tiene un Jaguar en el garaje )
Mientras que en otros países (Estados Unidos) es el propio presidente el que da ruedas de prensa con el fin de tranquilizar a la población, aquí en Españistán nos tenemos que conformar con la ministra Mato (al presidente Rajoy parece que se le haya tragado la tierra)
La repatriación de los misioneros no debería de haberse producido. Tampoco se les debiera haber dejado tirados allí pero, sabiendo que en España únicamente se les podría aplicar cuidados paliativos, los cuales se les podrían haber aplicado allí, el trasladarlos me parece una machada del Gobierno con afán de ponerse unas medallas que nos van a salir caras al resto de españoles.
Y es que, es más que probable que se actuase en contra de la voluntad de los dos misioneros respecto a su repatriación. El padre Miguel Pajáres sólo solicita la repatriación cuando la fiebre y el delirio se habían adueñado de sus actos. Mientras que el segundo religioso, el padre Manuel García Viejo, se negó con rotundidad a ser repatriado hasta que la orden de San Juan de Dios le hizo recordar el voto de obediencia. Hasta ese momento, ninguno de los dos había solicitado la repatriación siendo su intención el quedarse allí donde habían trabajado durante las últimas décadas. Es indignante que un puñado de incompetentes pongan en riesgo a un país entero aún cuando los misioneros a los que se quería repatriar, mucho mas conscientes de la peligrosidad de la enfermedad, se negaran a ello.
Saludos
Vergonzosa la rueda de prensa que la ministra de sanidad dió ayer, donde parecía un elemento más del mobiliario en lugar de la máxima responsable del ministerio encargado de gestionar esta crísis, en la que en ningún momento se mostró un saber hacer que al menos de cara a la galería, pudiera tranquilizar a la población (aunque que se puede esperar de alguien que ni siquiera se percata de que tiene un Jaguar en el garaje )
Mientras que en otros países (Estados Unidos) es el propio presidente el que da ruedas de prensa con el fin de tranquilizar a la población, aquí en Españistán nos tenemos que conformar con la ministra Mato (al presidente Rajoy parece que se le haya tragado la tierra)
La repatriación de los misioneros no debería de haberse producido. Tampoco se les debiera haber dejado tirados allí pero, sabiendo que en España únicamente se les podría aplicar cuidados paliativos, los cuales se les podrían haber aplicado allí, el trasladarlos me parece una machada del Gobierno con afán de ponerse unas medallas que nos van a salir caras al resto de españoles.
Y es que, es más que probable que se actuase en contra de la voluntad de los dos misioneros respecto a su repatriación. El padre Miguel Pajáres sólo solicita la repatriación cuando la fiebre y el delirio se habían adueñado de sus actos. Mientras que el segundo religioso, el padre Manuel García Viejo, se negó con rotundidad a ser repatriado hasta que la orden de San Juan de Dios le hizo recordar el voto de obediencia. Hasta ese momento, ninguno de los dos había solicitado la repatriación siendo su intención el quedarse allí donde habían trabajado durante las últimas décadas. Es indignante que un puñado de incompetentes pongan en riesgo a un país entero aún cuando los misioneros a los que se quería repatriar, mucho mas conscientes de la peligrosidad de la enfermedad, se negaran a ello.
Saludos
Las batallas contra las mujeres son las únicas que se ganan huyendo. (Napoleón Bonaparte)
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Estos son mis principios. Si a usted no le gustan, tengo otros. (Groucho Marx)
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Y llegó el Ébola
Durruti escribió:sabiendo que en España únicamente se les podría aplicar cuidados paliativos, los cuales se les podrían haber aplicado allí, el trasladarlos me parece una machada del Gobierno con afán de ponerse unas medallas que nos van a salir caras al resto de españoles.
Osea que si aquí con muchos mas medios se nos infecta de momento una Auxiliar , allí lo mismo se contagia todo el equipo y después ya veríamos si iba alguien por que el arrojo y la valentía de esos 2 misioneros parece que no es muy secundada por el colectivo medico , que si se dedica uno a ciertas labores hay que ser consecuentes .
Si de lo que se trata de minimizar los riesgos ya podemos mandar al ejercito con orden de dispara por que el primer caso de ebola si no me equivoco fue un moreno que salto la valla de Melilla , ahí es donde esta realmente el problema y nadie dice que no disparar a matar es ser irresponsables y poner en riesgo todo un país .
El que quisieran ser repatriados o no es irrelevante a los secuestrados no se les pregunta si quieren venir o no , simplemente se les trae ( y casi siempre pagando para financiar a terroristas y que maten , violen y se financien con ese dinero ).
Solo espero que todos los organismos implicados incluidos los profesionales sanitarios que se pongan las pilas se dejen de chorradas y que esto valga para que todos lo hagan mucho mejor por que todos han estado a la altura del betún , no solo el gobierno .
Un saludo .
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- Durruti
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ñugares escribió:Osea que si aquí con muchos mas medios se nos infecta de momento una Auxiliar , allí lo mismo se contagia todo el equipo y después ya veríamos si iba alguien por que el arrojo y la valentía de esos 2 misioneros parece que no es muy secundada por el colectivo medico , que si se dedica uno a ciertas labores hay que ser consecuentes .
O lo mismo no. Lo mismo si se manda una unidad NBQ del ejército, los cuales están sobradamente preparados para enfrentar estos casos, no hay ningún infectado y no se pone en riesgo a 47 millones de españoles de manera gratuita. Sólo recordar que los sanitarios del hospital de Alcorcón, a pesar de no disponer de los medios óptimos, no se negaron a tratar a un enfermo de ébola como la sanitaria infectada, así que al parecer si fueron bastante consecuentes.
ñugares escribió:Si de lo que se trata de minimizar los riesgos ya podemos mandar al ejercito con orden de dispara por que el primer caso de ebola si no me equivoco fue un moreno que salto la valla de Melilla , ahí es donde esta realmente el problema y nadie dice que no disparar a matar es ser irresponsables y poner en riesgo todo un país .
Ser irresponsable sería el abrir la valla de par en par que es lo que se ha hecho con el ébola y la repatriación de los misioneros. Lo demás, demagogia pura. Por cierto, no se encuentra constancia de ningún caso de ébola en Melilla provocado por un saltavallas.
ñugares escribió:El que quisieran ser repatriados o no es irrelevante a los secuestrados no se les pregunta si quieren venir o no , simplemente se les trae ( y casi siempre pagando para financiar a terroristas y que maten , violen y se financien con ese dinero ).
Los secuestrados no ponen en riesgo la salud de un país entero así que un poquito relevante va a ser que si es.
ñugares escribió:Solo espero que todos los organismos implicados incluidos los profesionales sanitarios que se pongan las pilas se dejen de chorradas y que esto valga para que todos lo hagan mucho mejor por que todos han estado a la altura del betún , no solo el gobierno .
Totalmente de acuerdo. Está claro que los protocolos han fallado. Sea por falta de medios o por negligencia, la infección ya está aquí y hay que hacerle frente de la manera más efectiva posible. Lo que no es de recibo es que, ante la inquietud de la sociedad, el gobierno de la callada por respuesta mientras que parece que se mueve dando tumbos sin dar una respuesta a la crisis seria y planificada.
Saludos
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Durruti escribió:O lo mismo no. Lo mismo si se manda una unidad NBQ del ejército, los cuales están sobradamente preparados para enfrentar estos casos, no hay ningún infectado y no se pone en riesgo a 47 millones de españoles de manera gratuita. Sólo recordar que los sanitarios del hospital de Alcorcón, a pesar de no disponer de los medios óptimos, no se negaron a tratar a un enfermo de ébola como la sanitaria infectada, así que al parecer si fueron bastante consecuentes.
vaya ahora vamos a tener que mandar unidades del ejercito para todo , incendios a la UME , Ebola a la UME y pregunto ?? estas seguro que están sobradamente preparados , lo mismo pensábamos que los que deben entender de eso que son los servicios sanitarios son los que estaban sobradamente preparados .
Yo e visto gente de la UME manejando bulldozer y cualquier operario de una cantera de pizarra le da pan con ondas y mientras se hecha una siesta .
lo que habría que preguntar es que hacia una infectada de Ebola en el hospital de Alcorcon cuando se supone que sabia que tenia todas las papeletas de estar infectada en vez de acudir o llamar al Carlos III donde se infecto y solicitar que la recogieran , no sera que esa presunta profesional es la que a puesto en peligro a 47 millones de personas ? , 6 días de fiebre y no acude al hospital mejor preparado y se va a las urgencias del hospital mas cercano , por cierto en Alcorcon la mandaron a casa y parece ser que les había dicho que podía estar contagiada de ebola , menudos consecuentes .
Durruti escribió:Ser irresponsable sería el abrir la valla de par en par que es lo que se ha hecho con el ébola y la repatriación de los misioneros. Lo demás, demagogia pura. Por cierto, no se encuentra constancia de ningún caso de ébola en Melilla provocado por un saltavallas.
la demagogia es , si los repatrio mal , si no lo hago soy un asesino , no sera que si fueran de los del turismo ONG , con rastas y progres alguno lo vería de otra forma , el problema no sera que son sacerdotes ?.
el caso es de una patera en Almeria y al final fue una falsa alarma , pero cualquier día no seria raro que fuera afirmativo .
Durruti escribió:Los secuestrados no ponen en riesgo la salud de un país entero así que un poquito relevante va a ser que si es.
Pagar los rescates , eso si que es indecente , con ese dinero ponen en peligro a mucha gente , la de explosivos que se compran con un rescate , creo que si es relevante y premeditado .
Durruti escribió:Totalmente de acuerdo. Está claro que los protocolos han fallado. Sea por falta de medios o por negligencia, la infección ya está aquí y hay que hacerle frente de la manera más efectiva posible. Lo que no es de recibo es que, ante la inquietud de la sociedad, el gobierno de la callada por respuesta mientras que parece que se mueve dando tumbos sin dar una respuesta a la crisis seria y planificada.
Saludos
yo francamente me quedaría mas tranquilo si los responsables de los hospitales , profesionales de verdad dejaran la demagogia a un lado y den su versión de los hechos , los factores que han incidido y los protocolos a seguir ,
En definitiva que los profesionales que son los que saben informen a la sociedad y les digan las medidas a tomar , lo de los políticos dando explicaciones de temas que no dominan no me vale .
el político a gestionar , los profesionales a dirigir los hospitales y el personal médicos , enfermeras etc a hacer su trabajo .
Cuando un presidente salga a calmar a la ciudadanía tiene que haber fallado todo lo demás . debería ser el ultimo recurso y aquí pretendemos que sea el primero .
un saludo .
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Cargar contra el gobierno por la falta de medios o errores que haya podido cometer me parece aceptable dentro de lo rastreo que es atacar a alguien que aun no sabemos si es culpable o no...
Atacar al gobierno por repatriar a unas personas que se jugaron la vida no una vez, ni dos, ni tan siquiera un par de meses al año como muchos de esos cooperantes tan necesarios, sino toda una vida de lucha contra la pobeeza y la enfermedad... y querer abandonarlas a su suerte no vayamos a ver amenazada nuestra comodidad...
Atacar esa decision, me hace perder la fe en la humanidad...
Atacar al gobierno por repatriar a unas personas que se jugaron la vida no una vez, ni dos, ni tan siquiera un par de meses al año como muchos de esos cooperantes tan necesarios, sino toda una vida de lucha contra la pobeeza y la enfermedad... y querer abandonarlas a su suerte no vayamos a ver amenazada nuestra comodidad...
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A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Con todos los fallos, errores, negligencias....habidas y por haber. ¿En peligro 47 millones de españolitos y otros por el ebola, o por la caguetis del ebola?
Exageraciones de ciencia ficción y desconocimiento
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- Urbano Calleja
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vaya ahora vamos a tener que mandar unidades del ejercito para todo , incendios a la UME , Ebola a la UME y pregunto ?? estas seguro que están sobradamente preparados , lo mismo pensábamos que los que deben entender de eso que son los servicios sanitarios son los que estaban sobradamente preparados .
Con lo contagioso que es el virus, y si no tienes personal cualificado para trabajar en condiciones (mas alla de tener o no tener equipo, es sabe rusarlo) ni la certeza de que los hospitales estan preparados para hacer frente a lo que supone... lo suyo, tal vez hubiera sido emplear las capacidades NBQ del ejercito, al que se le supone gente capacitada, entrenada y con experiencia para el uso de equipos de descontaminacion, aislamiento.
Puede que nuestro sistema sanitario no este preparado para hacer frente a una situacion similar, porque, tal vez, su funcion hasta hoy no fuera esa.
Pero si es asi, habria que haberse pensado dos veces como proceder.
lo que habría que preguntar es que hacia una infectada de Ebola en el hospital de Alcorcon cuando se supone que sabia que tenia todas las papeletas de estar infectada en vez de acudir o llamar al Carlos III donde se infecto y solicitar que la recogieran , no sera que esa presunta profesional es la que a puesto en peligro a 47 millones de personas ? , 6 días de fiebre y no acude al hospital mejor preparado y se va a las urgencias del hospital mas cercano , por cierto en Alcorcon la mandaron a casa y parece ser que les había dicho que podía estar contagiada de ebola , menudos consecuentes .
Lo dicho antes... la culpa va a ser de la sanitaria. Por mala persona... como no sabia de carrerilla como enfrentarse a infecciones infecciosas de esa magnitud! Por Dios! Si trabaja en eso y se enfrenta a cosas similares a diario. Un enfermera de elite que no tiene ni siquiera plaza fija
Ironias al margen, hasta donde se (y me corregis si no es asi) se mantuvo en contacto con el hospital que le remitio a su centro de cabecera... porque la fiebre no superaba los 38 grados.
Y parece que siguio comunicandose con el hospital que, mas tarde, le mando de nuevo al hospital de Alcorcon.
Y creo que la señora dejo bien claro su historial y su participacion en el caso del religioso... lo demas, es echar mierda.
La sanidad española no esta preparada para lidiar con agentes patogenos de este calibre y tan contagiosos.
Para estar preparado hay que tener medios, tener gente, y formarla... y muy importante: practicar, practicar, practicar.
Algo que, por lo que parece, no se ha hecho.
Ni el personal en contacto con los pacientes parece estar muy practico en el uso de los equipos, ni el hospital parece estar muy al tanto del procedimiento a seguir, ni parecen cuestionarse que en casos como el ebola cualquier sintoma de fiebre, independiente de su magnitud, deberia desembocar en su aislamiento.
Y estando el percal como esta... lo mismo hubiera sido mejor manejar esto via militar con equipos NBQ.
A toro pasado, evidentemente es mas sencillo acertar, pero hubiese sido mas seguro.
Y si la conclusion es que no estamos preparados en España para hacer frente a cosas como esta, o nos preparamos para que a la proxima no nos pille el toro, o directamente pedimos sopitas a USA o a quien sea que sepan como hacerlo en condiciones.
De que Rajoy no hable ni de la cara, sin comentarios. Es practica comun en la politica nacional desde que hay democracia que los presidentes intenten no mancharse de barro, mejor delegar y dejar que se queme otro.
No es la misma actitud que en otros paises donde se entiened que el jefe de gabinete debe dar la cara en casos graves (al menos que generen preocupacion social)... ni mejor ni peor. Diferente.
Pero ya sabemos por donde gotea la manguera asi que no se por que nos sorprendemos...
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Y llegó el Ébola
Estamos frente a una verdadera amenaza a la salud publica, este caso confirmado de Ebola y la forma del contagio es un aviso de lo que se pudiera enfrentar en el futuro. Coincido con Urbano que es muy posible que el sistema sanitario no este tan preparado como dicen estar. De hecho la mayoria de sistemas en el area que sea suelen mostrar fallas en los primeros momentos hasta que por experiencia se ajustan. Este caso es la primera experiencia y de ella habran de aprender y mejorar.
El ministro de sanidad no es quien va a ir a tratar los pacientes, su funcion es otra, la direccion politica y la obtencion y canalizacion de los recursos para afrontar la emergencia. La ministra actual, a mi entender, no da la talla ni por profesion, ni por personalidad ni por moralidad. Es alguien que de tener un poco de verguenza no debiera estar en el cargo desde el momento en que es mencionada en una trama de corrupcion. Sin embargo tenemos como ministra de fomento a una medico de profesion. que ya fue ministra de sanidad y que ha demostrado siempre mas caracter y personalidad, y sobre todo, que hablaria el mismo idioma que los especialistas. Pero claro, hacer este cambio de ministra, ahora, podria ser considerado una debilidad politica y ya sabemos que en este pais los intereses de politica y partido estan por encima de la poblacion, la gestion y la prevencion.
Saludos
El ministro de sanidad no es quien va a ir a tratar los pacientes, su funcion es otra, la direccion politica y la obtencion y canalizacion de los recursos para afrontar la emergencia. La ministra actual, a mi entender, no da la talla ni por profesion, ni por personalidad ni por moralidad. Es alguien que de tener un poco de verguenza no debiera estar en el cargo desde el momento en que es mencionada en una trama de corrupcion. Sin embargo tenemos como ministra de fomento a una medico de profesion. que ya fue ministra de sanidad y que ha demostrado siempre mas caracter y personalidad, y sobre todo, que hablaria el mismo idioma que los especialistas. Pero claro, hacer este cambio de ministra, ahora, podria ser considerado una debilidad politica y ya sabemos que en este pais los intereses de politica y partido estan por encima de la poblacion, la gestion y la prevencion.
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¿Sacrificar al perro?
La Consejería de Sanidad de la Comunidad de Madrid decretó , mediante una orden judicial, sacrificar al perro de la auxiliar de enfermería contagiada por ébola para evitar así posible riesgo de contagio.
Aunque la transmisión del ébola entre perros y humanos ha sido poco estudiada, una investigación realizada entre 2001 y 2002 en Gabón durante un brote de esta enfermedad mostró que los perros pueden contagiarse de ébola y ser asintómaticos, es decir, no presentar síntomas visibles de esta enfermedad. La mayor parte de los 439 perros a los que tomaron muestras de sangre en el marco de aquella investigación, realizada por científicos del Centro Internacional de Investigación Médica de Franceville (Gabón) y publicada en 2005, habían estado expuestos de forma directa al virus, pues habían comido restos de animales infectados.
"Demostramos que los perros pueden infectarse. Pensamos que la causa más probable de contagio, en los pueblos en los que se dio el brote de ébola, fue la ingesta de animales muertos", señala a EL MUNDO Éric Leroy, coautor de la investigación realizada en Gabón y que fue publicada en Emerging Infectious Diseases. "Sin embargo, los perros también podrían infectarse de otras formas, como por un lametazo o por estar cerca o en contacto directo con una persona infectada. Aunque el riesgo sea bajo, existe. Por ello hay que tomar todas las medidas necesarias para que no haya transmisión", señala.
Si el perro Excálibur, al que no se le han realizado las pruebas del ébola, hubiera contraído la enfermedad, lo habría hecho por contacto directo con su dueña. Por eso, opina Leroy, esta mascota podría ayudar a entender mejor cómo se produce el contagio. "Yo recomendaría mantenerlo en cuarentena y bajo vigilancia en una instalación específica, pero no lo mataría. Seguiría su evolución a través de diversos parámetros: biológicos, virológicos, serológicos... Se trata de una oportunidad preciosa para ver si los perros podrían jugar un papel clave en la propagación del ébola", añade Leroy.
http://www.elmundo.es/ciencia/2014/10/0 ... b457c.html
Saludos
Aunque la transmisión del ébola entre perros y humanos ha sido poco estudiada, una investigación realizada entre 2001 y 2002 en Gabón durante un brote de esta enfermedad mostró que los perros pueden contagiarse de ébola y ser asintómaticos, es decir, no presentar síntomas visibles de esta enfermedad. La mayor parte de los 439 perros a los que tomaron muestras de sangre en el marco de aquella investigación, realizada por científicos del Centro Internacional de Investigación Médica de Franceville (Gabón) y publicada en 2005, habían estado expuestos de forma directa al virus, pues habían comido restos de animales infectados.
"Demostramos que los perros pueden infectarse. Pensamos que la causa más probable de contagio, en los pueblos en los que se dio el brote de ébola, fue la ingesta de animales muertos", señala a EL MUNDO Éric Leroy, coautor de la investigación realizada en Gabón y que fue publicada en Emerging Infectious Diseases. "Sin embargo, los perros también podrían infectarse de otras formas, como por un lametazo o por estar cerca o en contacto directo con una persona infectada. Aunque el riesgo sea bajo, existe. Por ello hay que tomar todas las medidas necesarias para que no haya transmisión", señala.
Si el perro Excálibur, al que no se le han realizado las pruebas del ébola, hubiera contraído la enfermedad, lo habría hecho por contacto directo con su dueña. Por eso, opina Leroy, esta mascota podría ayudar a entender mejor cómo se produce el contagio. "Yo recomendaría mantenerlo en cuarentena y bajo vigilancia en una instalación específica, pero no lo mataría. Seguiría su evolución a través de diversos parámetros: biológicos, virológicos, serológicos... Se trata de una oportunidad preciosa para ver si los perros podrían jugar un papel clave en la propagación del ébola", añade Leroy.
http://www.elmundo.es/ciencia/2014/10/0 ... b457c.html
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Y llegó el Ébola
Parece que la auxiliar de enfermería afectada por el ebola admite que la infección pudo deberse a un fallo propio, al tocarse la cara con el guante mientras se estaba quitando el traje...
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 72884.html
un fallo humano...
¿Seguirán pidiendo la crucifixión de la ministra y los responsables médicos o pasaran a pedir la de la enfermera?
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 72884.html
un fallo humano...
¿Seguirán pidiendo la crucifixión de la ministra y los responsables médicos o pasaran a pedir la de la enfermera?
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
- Urbano Calleja
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Y llegó el Ébola
¿Seguirán pidiendo la crucifixión de la ministra y los responsables médicos o pasaran a pedir la de la enfermera?
El fallo humano de la enfermera parece ser la razon del contagio.
Imagino que, como siempre, de haber existido mejor formacion y experiencia, ese error no habria sucedido. Pero es lo que hay...
Ahora, tardar 6 dias en aislar a la enfermera cuando esta ya presentaba fiebre (sabiendo que podia deberse a su exposicion al virus) es un fallo del protocolo de actuacion. Y ahi si que habria que hacer examen de conciencia para que eso no se repita.
Dimision de la ministra, de los power rangers o de pepito el de los palotes? No va a cambiar nada.
Esperar a que alguien asuma que somos humanos, que la hemos cagado, y presentar un plan de mejora para que no vuelva a suceder, desgraciadamente, entra en el terreno de lo que uno no espera haca ya tiempo de ningun politico del signo que sea.
Saludos
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Y llegó el Ébola
Estimados todos:
No creo que haga falta mencionar la fe religiosa de nadie. Ni en este caso, ni en ningún otro. Respecto a la "brillante idea", simplemente habrá que citar un documento "menor" -según algunos-..., la Constitución Española:
Artículo 43
1. Se reconoce el derecho a la protección de la salud.
2. Compete a los poderes públicos organizar y tutelar la salud pública a través de medidas preventivas y de las prestaciones y servicios necesarios. La ley establecerá los derechos y deberes de todos al respecto.
3. Los poderes públicos fomentarán la educación sanitaria, la educación física y el deporte. Asimismo facilitarán la adecuada utilización del ocio.
La misma base que hace posible que un montañero accidentado en Perú sea motivo de atención de los servicios exteriores españoles y que se le haya repatriado. La misma base por la que se repatría a nuestros heridos en los destacamentos de las FF.AA en el exterior... ¿Por qué repatriarlos, si es más barato dejarlos en los hospitales afganos, por ejemplo?
Y si ese documento "menor" no fuera suficiente, hágase caso al mínimo sentido social y al mínimo sentido de orgullo de pertenencia nacional. Un ciudadano no sólo está para pagar impuestos. Merece la pena ser ciudadano cuando se tiene la esperanza de que tu país te protegerá y amparará cuando tengas problemas.
Fantástico... si hay tal cúmulo de deficiencias, que ocupe su tiempo redactando una denuncia, no una nota anónima. Por cierto, yo no sé si ese mismo presunto enfermero anónimo de La Paz pasó sus tardes escribiendo anónimos cuando la gripe A llegaba a España. Mucho más infecciosa y a veces mortal, como demostró su paso por España. Oiga, que los enfermos fueron ingresados en habitaciones con presión normal, como siempre...
Estoy de acuerdo con toda denuncia judicial que tenga una base profesional y científica. Si el problema es que hay discrepancias políticas, entonces hay otros cauces. Pídase cabezas, organícese manifestaciones o deje de votarse a los responsables de la política sanitaria. Pero, que no se confundan las cosas.
El problema de los responsables de ese sindicato, aunque mayoritario, es que SÍ que son sospechosos. Es magnífico que se hable de los niveles de seguridad -sin que nadie tenga la bondad de explicar qué significa eso y para qué se aplica y si tiene sentido usarlo en este caso-... que se confunden con los niveles de seguridad para laboratorios que trabajan con bichos peligrosos y con las instalaciones y el nivel de contención que deben de tener un hospital para tratar con un bicho como el Ébola...
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/PDF/?uri=CELEX:32000L0054&qid=1412772759638&from=ES
El problema viene también porque el sindicato pone pegas hoy que son distintas a las que puso cuando trajeron al primer sacerdote infectado...
Como indica que buen cátedro de Valencia...
"... opina José María Martín-Moreno, catedrático de Medicina Preventiva y Salud Pública de la Universidad de Valencia y asesor de la Organización Mundial de la Salud. "Para atender casos de ébola no hace falta un hospital espectacular y hay que recordar que el índice de contagiosidad de este virus es menor que el del VIH/sida o el SARS [síndrome respiratorio grave y agudo]", asegura..."
... y con morlacos como el virus del SIDA han toreado muuuuchos hospitales y muuuuchos laboratorios diagnósticos.
La infectividad del virus del SIDA depende de la vía de transmisión, obviamente, pero no es asombrosa, excepto por transfusión sanguínea. Aquí, los casos de contagio por cada 10.000 exposiciones, según el CDC:
http://www.cdc.gov/hiv/policies/law/risk.html
Afortunadamente el número de casos de Ébola ha sido tan reducido en términos globales y comparados con los casos de SIDA, que no sé si se puede disponer de números tan concretos de infectividad como en el SIDA.
Sin duda. En eso no hay discusión.
No estoy de acuerdo. Basta con leer las recomendaciones de las autoridades sanitarias internacionales para comprobar que no se necesitan instalaciones propias de ciencia-ficción, ni que Dustin Hoffmann venga vestido con su traje de protección individual y respiración autónoma, como en la película Estallido.
De no ser así sería imposible que los países africanos y las organizaciones internacionales instalaran hospitales para tratar a los pacientes.
Lo que es fundamental es tener protocolos de procedimiento y, sobre todo, sensatez y una capacidad de concentración en el trabajo importante.
Protocolos hay. Muy sencillos y robustos. Probados en el brote actual y pasados del virus:
http://apps.who.int/iris/bitstream/10665/130596/1/WHO_HIS_SDS_2014.4_eng.pdf?ua=1&ua=1&ua=1
http://www.cdc.gov/vhf/ebola/hcp/infection-prevention-and-control-recommendations.html
Por lo que se supone, la auxiliar ha podido decir que se tocó la cara con alguna parte del traje individual contaminado la primera vez que trabajó con un sacerdote enfermo. Ya sabemos una cosa: ha podido haber un caso de contagio accidental. Quizá de negligencia de la propia trabajadora al no notificar ese accidente.... Peeeero
Aquí sí que coincido.
Hay una responsabilidad orgánica que afecta a la cadena de mando del tratamiento sanitario y del control y monitorización de las personas en contacto con pacientes. Por lo poco que se sabe, al menos hay errores notables en dos momentos:
- En el momento del contagio. Como recomienda la OMS, el proceso de desvestirse de las ropas de protección ha de estar controlado por una segunda persona, que dicta las etapas del proceso y comprueba la ausencia de incidentes. Por lo visto, o no hubo esa segunda persona o se equivocó en su trabajo.
- En la etapa de control de las personas en contacto con los pacientes ha habido muy serios y repetidos errores. Es inadmisible que la auxiliar permaneciera 6 días con fiebre -me da lo mismo que tuviera 38,6ºC o menos. No hay que ser muy listo para saber que ese valor es simplemente indicativo- sin que avisara a las autoridades, o sin saber dónde dirigirse con seguridad para el entorno. O sin que las autoridades hicieran el seguimiento preceptivo de manera personalizada.
La segunda parte es muy grave. Hasta donde debe llegar la marea de cortar cabezas en la cadena de mando es algo que aún hay que determinar. ¿Hasta la Sra. Mato?, seguramente. Yo me sé de algún que otro país donde los responsables de un ministerio no tienen problemas para asumir la responsabilidad política de los actos de los trabajadores de su departamento... y se van a su casa sin problemas.
Si esa Sra. -que es la misma que no sabía que tenía un Jaguar en su garaje- no dimite, entonces empezaré a preguntarme si le queda algo de vergüenza.
Saludos.
emanuel escribió:Estos gobernantes seudoreligiosos que tenemos,han metido la pata hasta las cencerrillas.
Han tenido la brillante idea de gastar nuestros fondos públicos,en repatriar a dos misione-
ros medicos catolicos infectados por el virus mortal Ebola,a España,sin tener ni los medios
para tratar de curarles,ni los protocolos adecuados para aislar la enfermedad,y así nos va...
No creo que haga falta mencionar la fe religiosa de nadie. Ni en este caso, ni en ningún otro. Respecto a la "brillante idea", simplemente habrá que citar un documento "menor" -según algunos-..., la Constitución Española:
Artículo 43
1. Se reconoce el derecho a la protección de la salud.
2. Compete a los poderes públicos organizar y tutelar la salud pública a través de medidas preventivas y de las prestaciones y servicios necesarios. La ley establecerá los derechos y deberes de todos al respecto.
3. Los poderes públicos fomentarán la educación sanitaria, la educación física y el deporte. Asimismo facilitarán la adecuada utilización del ocio.
La misma base que hace posible que un montañero accidentado en Perú sea motivo de atención de los servicios exteriores españoles y que se le haya repatriado. La misma base por la que se repatría a nuestros heridos en los destacamentos de las FF.AA en el exterior... ¿Por qué repatriarlos, si es más barato dejarlos en los hospitales afganos, por ejemplo?
Y si ese documento "menor" no fuera suficiente, hágase caso al mínimo sentido social y al mínimo sentido de orgullo de pertenencia nacional. Un ciudadano no sólo está para pagar impuestos. Merece la pena ser ciudadano cuando se tiene la esperanza de que tu país te protegerá y amparará cuando tengas problemas.
Skafloc escribió:... Ébola: la carta de un enfermero de La Paz, viral en Facebook
...
http://www.que.es/ultimas-noticias/espana/201410070955-ebola-carta-enfermero-lapaz-viral.html...
Fantástico... si hay tal cúmulo de deficiencias, que ocupe su tiempo redactando una denuncia, no una nota anónima. Por cierto, yo no sé si ese mismo presunto enfermero anónimo de La Paz pasó sus tardes escribiendo anónimos cuando la gripe A llegaba a España. Mucho más infecciosa y a veces mortal, como demostró su paso por España. Oiga, que los enfermos fueron ingresados en habitaciones con presión normal, como siempre...
Skafloc escribió:Los Profesionales de la La Paz denunciaron los riesgos del Ébola ante el Juzgado
... El desmantelamiento y desvío de recursos materiales y económicos hacia una sanidad privada es patente, real e ineficaz y pone en riesgo la salud de los ciudadanos. El tiempo y los hechos dan y darán la razón a la ciudadanía y profesionales que desde hace años llevan denunciando la dirección irresponsable e improvisada de los gestores políticos del PP, así como de sus satélites complacientes, órganos de dirección sanitaria...
Estoy de acuerdo con toda denuncia judicial que tenga una base profesional y científica. Si el problema es que hay discrepancias políticas, entonces hay otros cauces. Pídase cabezas, organícese manifestaciones o deje de votarse a los responsables de la política sanitaria. Pero, que no se confundan las cosas.
ñugares escribió:Presidente de sindicato médico AMYTS no creo que sea sospechoso .
Madrid, 6 oct (EFE).- El presidente del sindicato de médicos AMYTS, Daniel Bernabéu, ha expresado hoy "una mezcla de consternación e indignación" al conocer que una auxiliar de enfermería del Hospital Carlos III se ha contagiado el ébola, tras atender al religioso Manuel García Viejo que falleció hace diez días.
"Estamos absolutamente consternados", ha dicho a Efe Bernabéu, "se ha trabajado conforme a los protocolos establecidos y habrá que analizar exactamente en qué circunstancias ha podido producirse el contagio", aunque puntualiza que "cualquier contacto entrañaba un riesgo que el Gobierno tenía que asumir".
Asimismo, ha cuestionado "cómo se hacen las cosas constantemente, con esta idea de bajar probabilidades, pero las cosas a veces pasan".
A este respecto, ya el pasado 6 de agosto, ante la llegada del primer religioso infectado, Bernabéu destacó que Estados Unidos, adonde se llevaron a algunos infectados, tiene diez hospitales con nivel 4 de aislamiento.
"Aquí solo tenemos el antiguo Hospital Carlos III (ahora adscrito a La Paz) con un nivel 2 y elementos de nivel 3 para manejo de muestras", según Bernabéu, que también es médico en el hospital La Paz...
El problema de los responsables de ese sindicato, aunque mayoritario, es que SÍ que son sospechosos. Es magnífico que se hable de los niveles de seguridad -sin que nadie tenga la bondad de explicar qué significa eso y para qué se aplica y si tiene sentido usarlo en este caso-... que se confunden con los niveles de seguridad para laboratorios que trabajan con bichos peligrosos y con las instalaciones y el nivel de contención que deben de tener un hospital para tratar con un bicho como el Ébola...
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/PDF/?uri=CELEX:32000L0054&qid=1412772759638&from=ES
El problema viene también porque el sindicato pone pegas hoy que son distintas a las que puso cuando trajeron al primer sacerdote infectado...
Urbano Calleja escribió:Recordar a algunos que han escrito en el foro, que el VIH no se contagia con tanta facilidad como el ébola.
Uno se contagia por via o exposición sanguinea, el otro por via de varios fluidos... incluido el sudor, vómitos, sangre o heces...
Y si no hay un hospital así en Madrid, que se desvíe a donde lo haya. Me importa un pimiento que Madrid no tenga uno si lo hay en Barcelona, en Bilbao o en La Coruña. Siempre se puede transladar a quien sea en avión o helicóptero si es necesario.
Improvisaciones, las justas. En emergencias, cuestan vidas...
Como indica que buen cátedro de Valencia...
"... opina José María Martín-Moreno, catedrático de Medicina Preventiva y Salud Pública de la Universidad de Valencia y asesor de la Organización Mundial de la Salud. "Para atender casos de ébola no hace falta un hospital espectacular y hay que recordar que el índice de contagiosidad de este virus es menor que el del VIH/sida o el SARS [síndrome respiratorio grave y agudo]", asegura..."
... y con morlacos como el virus del SIDA han toreado muuuuchos hospitales y muuuuchos laboratorios diagnósticos.
La infectividad del virus del SIDA depende de la vía de transmisión, obviamente, pero no es asombrosa, excepto por transfusión sanguínea. Aquí, los casos de contagio por cada 10.000 exposiciones, según el CDC:
http://www.cdc.gov/hiv/policies/law/risk.html
Afortunadamente el número de casos de Ébola ha sido tan reducido en términos globales y comparados con los casos de SIDA, que no sé si se puede disponer de números tan concretos de infectividad como en el SIDA.
Frank Sinatra escribió:Estamos frente a una verdadera amenaza a la salud publica, ...
Sin duda. En eso no hay discusión.
Frank Sinatra escribió:... Coincido con Urbano que es muy posible que el sistema sanitario no este tan preparado como dicen estar. De hecho la mayoria de sistemas en el area que sea suelen mostrar fallas en los primeros momentos hasta que por experiencia se ajustan...
No estoy de acuerdo. Basta con leer las recomendaciones de las autoridades sanitarias internacionales para comprobar que no se necesitan instalaciones propias de ciencia-ficción, ni que Dustin Hoffmann venga vestido con su traje de protección individual y respiración autónoma, como en la película Estallido.
De no ser así sería imposible que los países africanos y las organizaciones internacionales instalaran hospitales para tratar a los pacientes.
Lo que es fundamental es tener protocolos de procedimiento y, sobre todo, sensatez y una capacidad de concentración en el trabajo importante.
Protocolos hay. Muy sencillos y robustos. Probados en el brote actual y pasados del virus:
http://apps.who.int/iris/bitstream/10665/130596/1/WHO_HIS_SDS_2014.4_eng.pdf?ua=1&ua=1&ua=1
http://www.cdc.gov/vhf/ebola/hcp/infection-prevention-and-control-recommendations.html
Por lo que se supone, la auxiliar ha podido decir que se tocó la cara con alguna parte del traje individual contaminado la primera vez que trabajó con un sacerdote enfermo. Ya sabemos una cosa: ha podido haber un caso de contagio accidental. Quizá de negligencia de la propia trabajadora al no notificar ese accidente.... Peeeero
[/quote]Frank Sinatra escribió:... La ministra actual, a mi entender, no da la talla ni por profesion, ni por personalidad ni por moralidad. Es alguien que de tener un poco de verguenza no debiera estar en el cargo desde el momento en que es mencionada en una trama de corrupcion. Sin embargo tenemos como ministra de fomento a una medico de profesion. que ya fue ministra de sanidad y que ha demostrado siempre mas caracter y personalidad, y sobre todo, que hablaria el mismo idioma que los especialistas. Pero claro, hacer este cambio de ministra, ahora, podria ser considerado una debilidad politica y ya sabemos que en este pais los intereses de politica y partido estan por encima de la poblacion, la gestion y la prevencion.
Saludos
Aquí sí que coincido.
Hay una responsabilidad orgánica que afecta a la cadena de mando del tratamiento sanitario y del control y monitorización de las personas en contacto con pacientes. Por lo poco que se sabe, al menos hay errores notables en dos momentos:
- En el momento del contagio. Como recomienda la OMS, el proceso de desvestirse de las ropas de protección ha de estar controlado por una segunda persona, que dicta las etapas del proceso y comprueba la ausencia de incidentes. Por lo visto, o no hubo esa segunda persona o se equivocó en su trabajo.
- En la etapa de control de las personas en contacto con los pacientes ha habido muy serios y repetidos errores. Es inadmisible que la auxiliar permaneciera 6 días con fiebre -me da lo mismo que tuviera 38,6ºC o menos. No hay que ser muy listo para saber que ese valor es simplemente indicativo- sin que avisara a las autoridades, o sin saber dónde dirigirse con seguridad para el entorno. O sin que las autoridades hicieran el seguimiento preceptivo de manera personalizada.
La segunda parte es muy grave. Hasta donde debe llegar la marea de cortar cabezas en la cadena de mando es algo que aún hay que determinar. ¿Hasta la Sra. Mato?, seguramente. Yo me sé de algún que otro país donde los responsables de un ministerio no tienen problemas para asumir la responsabilidad política de los actos de los trabajadores de su departamento... y se van a su casa sin problemas.
Si esa Sra. -que es la misma que no sabía que tenía un Jaguar en su garaje- no dimite, entonces empezaré a preguntarme si le queda algo de vergüenza.
Saludos.
- Skafloc
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Y llegó el Ébola
Tres empresas con fármacos contra el ébola aumentan su valor en 1.100 millones desde enero
http://www.eldiario.es/economia/empresas-farmacos-aumentan-millones-enero_0_311119989.html
http://www.eldiario.es/economia/empresas-farmacos-aumentan-millones-enero_0_311119989.html
- Urbano Calleja
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Y llegó el Ébola
Afortunadamente el número de casos de Ébola ha sido tan reducido en términos globales y comparados con los casos de SIDA, que no sé si se puede disponer de números tan concretos de infectividad como en el SIDA.
Como diría aquel... hard to say. Porque precisamente no hay datos sobre la infecciosodad del ebola, pero considerando que la via de transmision es practicamente cualquier fluido corporal (sangre, sudor, vomitos, saliva), yo diria que es bastante activo y sobre el papel, mas complejo de aislar que el SIDA. Sobre todo con los sintomas asociados a la infeccion que apunta a fluidos corporales por todos lados: fiebre, diarrea, vomitos, sangrado...
Ahora... no soy virologo.
Saludos
"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
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El móvil.
Esta tarde escuché por la radio una breve entrevista que le hicieron a la auxiliar infectada por el ébola y que, en esos momentos, está luchando por sobrevivir. Como no podía ser de otro modo, en estos tiempos, se llevó con ella el móvil cuyo número es conocido por los medios de comunicación.Me imagino la cantidad de llamadas que recibirá.
Ella misma confiesa que se muestra confusa con tanta llamada.Todo de "película".
Un ferviente deseo : que la enferma se recupere muy pronto.
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 72884.html
http://www.elmundo.es/madrid/2014/10/08 ... b456d.html
Saludos.
Ella misma confiesa que se muestra confusa con tanta llamada.Todo de "película".
Un ferviente deseo : que la enferma se recupere muy pronto.
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 72884.html
http://www.elmundo.es/madrid/2014/10/08 ... b456d.html
Saludos.
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