Y llegó el Ébola

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M a r i a
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Y llegó el Ébola

Mensaje por M a r i a »

Acaba de salir por televisión unas imágenes de unas personas que se han puesto delante de un vehículo para impedir que se llevasen al perro de la persona infectada del virus ébola, y que por desgracia un jóven ha resultado herido, victima de un golpe, que le ha dejado tumbado en la calle.

Me sorprende tanta defensa por un perro, que a día de hoy no se sabe que esté infectado, que no se sabe si es portador, y que no se sabe nada de dicho animal, pero que tiene a una multitud de personas que defienden la posible vida de este animal, y echo de menos esa voluntad para defender la vida de las personas.

Saludos,


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Skafloc
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Mensaje por Skafloc »

Lo que a mi me sorprende, es que existan personas que sean capaces de sacrificar a un ser vivo por el simple hecho de creer que asi van a arreglar algo... Se pone en cuarentena y listo, ¿Que tiene el virus? Se le sacrifica...¿Que no? Pues a vivir que son dos dias


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brenan
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Mensaje por brenan »

Urbano Calleja escribió:
Ahora... no soy virologo.



Ni Ministra de Sanidad :devil:

Anda que Anita,( la del Jaguar), tiene el apellido ideal para una ministra de sanidad," Mato" Imagen


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brenan
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Mensaje por brenan »

Skafloc escribió:Lo que a mi me sorprende, es que existan personas que sean capaces de sacrificar a un ser vivo por el simple hecho de creer que asi van a arreglar algo... Se pone en cuarentena y listo, ¿Que tiene el virus? Se le sacrifica...¿Que no? Pues a vivir que son dos dias


No amigo

¿ que tiene el virus ? , se aprovecha para recoger datos y estudio con precaución y protocolos seguros y así en el fututro sabremos mas de como se transmite la enfermedad. Que no tenemos ni puta idea y desaprovechamos la oportunidad de aprender. Semos así de chulos

¿ que no lo tiene?, pues a darle de comer y mantenerle

Estoy oyendo hablar a MamaZares y creo que después de sacrificar a la ministra yo le nominaría a el tambien para "el sacrificio"

En USA ha salido Obama a dar la carae informar y dar animos al personal, aquí MariAno no ha aparecido ni en la pantalla de plasma :pena:


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Skafloc
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Mensaje por Skafloc »

Mmm vale rectifico, me gusta mas tu opcion... :thumbs:


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimado Urbano, AFOCES y brenan:

Urbano Calleja escribió:Como diría aquel... hard to say. Porque precisamente no hay datos sobre la infecciosodad del ebola, pero considerando que la via de transmision es practicamente cualquier fluido corporal (sangre, sudor, vomitos, saliva), yo diria que es bastante activo y sobre el papel, mas complejo de aislar que el SIDA. Sobre todo con los sintomas asociados a la infeccion que apunta a fluidos corporales por todos lados: fiebre, diarrea, vomitos, sangrado...

Ahora... no soy virologo.

Saludos


El virus necesita un vehículo fluido para infectar, pero es bastante sensible a las condiones ambientales de sequedad, temperatura relativamente alta, exposición a UV, etc. La dosis infectiva es realmente baja en modelos animales, pero en otros trabajos que vi -a ver si los encuentro- no era tan baja.

El virus es perfectamente aislable y se identifica sin problemas.

Decía que afortunadamente no hay muchos datos en humanos -al contrario que en el SIDA- como para construir tablas de infectividad concretas, pero sí que se pueden sacar deducciones importantes procedentes de los brotes históricos y del actual.

La cantidad de enfermos y muertos por este brote seguro que es mucho mayor que la que estima la OMS. Seguramente hablamos de decenas de afectados y de quizá una decena de miles de muertos. Tremendo.

Pero, tomemos en cuenta que el brote se detectó hace meses. Que se ha extendido a varios países con millones de personas teóricamente que están en riesgo de contacto e infección por el virus y que las costumbres sociales hace más fácil el contacto con los enfermos y más difícil la destrucción efectiva de los cadáveres y fómites... Y aún así no se ven números ni remotamente parecidos a los que se puede encontrar en los picos pandémicos de cualquier oleada de gripe.

AFOCES escribió:Esta tarde escuché por la radio una breve entrevista que le hicieron a la auxiliar infectada por el ébola y que, en esos momentos, está luchando por sobrevivir...


Un día de estos tendremos que hablar de lo "bien" que se garantiza el derecho a la privacidad en nuestro país, visto lo rápido que han aparecido fotos de la enferma y de su entorno...

Pero, también hay que decir que los cuchillos no han tardado en volar por los aires. Es miserable que la autoridad sanitaria -en este caso de la Comunidad de Madrid- ya esté descargando las culpas en la enferma en vez de asumir las suyas.

http://www.elmundo.es/madrid/2014/10/08/5435598b22601d9b468b4582.html?a=bc89383a855e50e27ed774e3cd7850ed&t=1412792050

brenan escribió:
Skafloc escribió:Lo que a mi me sorprende, es que existan personas que sean capaces de sacrificar a un ser vivo por el simple hecho de creer que asi van a arreglar algo... Se pone en cuarentena y listo, ¿Que tiene el virus? Se le sacrifica...¿Que no? Pues a vivir que son dos dias


No amigo

¿ que tiene el virus ? , se aprovecha para recoger datos y estudio con precaución y protocolos seguros y así en el fututro sabremos mas de como se transmite la enfermedad. Que no tenemos ni puta idea y desaprovechamos la oportunidad de aprender. Semos así de chulos

¿ que no lo tiene?, pues a darle de comer y mantenerle...


Asumamos que hay datos que indican que los perros pueden ser reservóreos del virus -no merece la pena determinar la calidad de esos estudios-... Se pueden tomar dos decisiones:

1. Sacrificar al animal por si acaso.
2. Mantenerlo vivo -o tomar muestras de sus tejidos y estudiarlas-.

El primer caso, parece que molesta a un sector del perroflautismo, hasta el grado de llamar asesinos a unos conductores de ambulancia. Esa misma gente no se manifestaba cuando en los casos de vacas locas se ordenaba el sacrificio de todo el rebaño donde se localizaba un caso o cuando en los casos de la gripe aviar se eliminaba a todo el corral donde había un positivo y a todo bicho viviente que se encontrara por los alrededores.

El segundo supuesto pudo ser interesante. El problema es que ¿dónde se le mantiene? Debería ser en un laboratorio con nivel BSL-3 veterinario, como mínimo. De esos hay en España. Por cuánto tiempo... Obviamente aislado y sin contacto con otros bichillos ni con sus dueños. La verdad, no sé si ese interés científico le valdría la pena al pobre animal y no moriría de pena.

Saludos.


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Mensaje por ñugares »

Skafloc escribió:Lo que a mi me sorprende, es que existan personas que sean capaces de sacrificar a un ser vivo por el simple hecho de creer que asi van a arreglar algo... Se pone en cuarentena y listo, ¿Que tiene el virus? Se le sacrifica...¿Que no? Pues a vivir que son dos dias


ya no se si cortarme las venas o matar a alguien ( hablando en general ) osea que aquí se habla de no traer a los infectados por que ponen en riesgo a 47 millones y ahora se monta el pollo por un perro ?.

donde ponemos el perro en cuarentena ? , si venimos poniendo pegas a hospitales con nivel 3 de protección? , los veterinarios tienen formación para ponerse trajes súper chirifitiflauticos y los sanitarios no? lo mismo los sanitarios van a acercarse al perro y de paso darle el pienso y quitar su mierda :pena: , lo mismo las perreras son mas seguras que un hospital de nivel 3 .

Si ya por traer a unos HEROES que es lo que son esos religiosos , lo mismo que las religiosos y religiosas que se acercan y tratan a los enfermos de lepra en todo el mundo , hay en Alicante una leproseria que es referencia mundial , claro que lo mismo es mejor largarlos o tirarlos al mas , eso si que respeten al perro :pena:

ahora resulta que estamos preparados para el Sida , la gripe aviar , y todas las enfermedades del mundo mundial que estaban erradicadas ( tuberculosis , tifus , etc , etc ) y que han vuelto traídas por inmigrantes y nadie pone pegas , pero traer a unos religiosos SI .

me quedo con esta reflexión :

por repatriar a unas personas que se jugaron la vida no una vez, ni dos, ni tan siquiera un par de meses al año como muchos de esos cooperantes tan necesarios, sino toda una vida de lucha contra la pobreza y la enfermedad... y querer abandonarlas a su suerte no vayamos a ver amenazada nuestra comodidad...

Atacar esa decision, me hace perder la fe en la humanidad...
.

Un saludo .

PD: que fantástico país donde nadie tiene responsabilidades de sus actos excepto los que están arriba ? , a cualquier profesional hay que exigirle eso , que sea profesional .


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

El problema es que ¿dónde se le mantiene? Debería ser en un laboratorio con nivel BSL-3 veterinario, como mínimo. De esos hay en España.


Valdeolmos, carretera de Barcelona, enfrente de Torrejón.

Sobre este tema, en la prensa, ahora todo el mundo es especialista en Ébola...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Skafloc
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Y llegó el Ébola

Mensaje por Skafloc »

Por qué ningún médico de MSF se ha contagiado en 19 años luchando contra el ébola en África

La organización humanitaria Médicos Sin Fronteras trabaja en los tres países más afectados por el virus del ébola, Guinea Conakry, Liberia y Sierra Leona. Su personal lleva combatiendo la enfermedad desde 1995, en 14 brotes distintos del virus, sin registrar ningún infectado entre sus miembros. Según la ONG, aunque existen riesgos innegables, no se trata de una hazaña imposible, sino que se puede conseguir con protocolos y materiales de prevención adecuados.

Organizaciones como MSF tratan de ayudar a los equipos locales sanitarios en su propia protección. Pero la magnitud de la pobreza y la escasez de recursos hace que se necesite mucho más. En el actual brote, cerca de 160 personas de los equipos sanitarios han contraído la enfermedad y más de 80 han fallecido, según la Organización Mundial de la Salud.

Frente a las primeras infecciones y los discursos más pesimistas, desde Médicos Sin Fronteras señalan que los contagios no son inevitables. Sin infravalorar la gravedad de la enfermedad –cuyo índice de mortalidad, que oscila entre el 25 y el 90%–, tras 19 años combatiendo la enfermedad sin registrar ningún afectado, desde la ONG afirman que los recursos con los que cuentan los países son insufientes. También la ayuda internacional.

MSF tiene a más de mil personas trabajando en las zonas más afectadas por este brote de ébola; la mayoría de esas personas son nacionales de los países donde se opera, como es habitual en muchas organizaciones de cooperación. Se trata de equipos especializados que actúan una vez ya se ha detectado un foco de infección, y con unos protocolos estrictos de actuación. Todo ello, según una portavoz de Médicos Sin Fronteras, minimiza los riesgos de contagio. “Cuando entramos en contacto con los pacientes no tenemos ninguna parte de nuestro cuerpo expuesto”, cuenta Julia García-Gozalbes, médica que compagina su trabajo en un hospital sevillano con su colaboración en Médicos Sin Fronteras. Un traje aislante, dos guantes, una mascarilla de alta protección, botas de agua y una capucha aíslan al personal sanitario de la organización.

Una de las principales tareas pendientes tiene como foco, de nuevo, los centros de atención nacionales, más cercanos a la población. “Medicos Sin Fronteras ha expresado en muchas ocasiones a la OMS la necesidad de recursos preventivos básicos en centros de salud y hospitales, como mascarillas y guantes”, indica García-Gozalbes, que estuvo cuatro semanas y media en Gueckedou, Guinea, atendiendo pacientes en la unidad de aislamiento.

Además, faltan manos. Los equipos de protección de los sanitarios someten a altas temperaturas al personal, por lo que no pueden usarse durante más de una hora. “Y las veces que entramos en la unidad de aislamiento no son más de tres”, relata la médica, debido al riesgo de deshidratación. Por lo tanto, los equipos deben contar con un elevado número de profesionales, que puedan relevarse.

Los recursos humanos también escasean en las tareas de prevención, donde se debe intensificar la lucha para acabar con la enfermedad, según García-Gozalbes. El envío de medicamentos experimentales, cuya efectividad no ha sido aún probada, ha eclipsado en ocasiones estas necesidades más básicas. Entre el 17 y 18 de agosto, la OMS detectó 221 nuevos casos de ébola. Entre el 14 y 16 fueron 113. Y entre el 21 y 23 de julio, 96.

“Hay que evitar que el número de contagios aumente y se están dando focos muy dispersos. Cada vez que se detecta un caso hay que habilitar todo un proceso de localización de posibles contagios entre las personas con las que ha estado en contacto. Hace falta un analista, que siga la pista del virus, y personal para informar a la población”, afirma la médica.
Gráfico de las instalaciones de Médicos de Fronteras para tratar el ébola. / Médicos Sin Fronteras.

Gráfico de las instalaciones de Médicos de Fronteras para tratar el ébola. / Médicos Sin Fronteras.

Imagen

El ébola se ha cobrado ya 1.350 vidas, según las últimas estadísticas de la Organización Mundial de la Salud (OMS). Entre ellas, los contagios y las víctimas del personal sanitario contribuyeron a aumentar la alarma ante el brote más grave del virus desde que se descubriese la enfermedad, en 1976. Los casos detectados entre el personal cualificado aumentaron la desconfianza de algunos ciudadanos y saltaron las alarmas sobre la imbatibilidad del virus.

En Liberia, el misionero español Miguel Pajares contrajo el ébola cuando atendía a pacientes en el hospital San José de la congregación San Juan de Dios, en Monrovia. La muerte de Pajaresse sumaba a la de tres compañeros de su equipo médico (Pascal Chantaline, George Combey y Patrick Nshamdze).

Muchos de los contagios del personal sanitario se produjeron en los centros de salud y hospitales que operan de manera permanente en estos países. “Esto se explica porque nunca habían visto casos de ébola y sus síntomas tampoco son muy específicos. Había profesionales que trataban a pacientes pensando que tenían otras enfermedades, hasta que se destapó el brote”, explica la doctora García-Gozalbes.

Estas infecciones del personal más cercano a la población provocaron uno de los mayores males indirectos del ébola, en opinión de la portavoz. “Se produjeron muertes por otras enfermedades como malaria y diarrea porque la gente no acudía al médico”, apunta. Entre los motivos: centros de salud vacíos, con médicos fallecidos, o el miedo a contraer el temido virus por la falta de material preventivo.


ACTUALIZACIÓN: Semanas después de la publicación de este artículo, se registró el primer contagio a una cooperante de Médicos Sin Fronteras que fue repatriada a su país y ya se ha recuperado. Este lunes se dio a conocer un segundo caso, una voluntaria noruega que ha sido trasladada a Oslo. Del mismo modo, la proporción de casos continúa siendo muy elevada. En 19 años de lucha contra el Ébola, la organización internacional solo ha registrado dos contagios de su personal sanitaria. El Ministerio de Sanidad solo se ha ocupado de dos personas infectadas y durante el tratamiento de uno de ellos una auxiliar de enfermería ha enfermado por el virus.


http://iniciativadebate.org/2014/10/07/por-que-ningun-medico-de-msf-se-ha-contagiado-en-19-anos-luchando-contra-el-ebola-en-africa/


M a r i a
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Mensaje por M a r i a »

Skafloc escribió:Lo que a mi me sorprende, es que existan personas que sean capaces de sacrificar a un ser vivo por el simple hecho de creer que asi van a arreglar algo... Se pone en cuarentena y listo, ¿Que tiene el virus? Se le sacrifica...¿Que no? Pues a vivir que son dos dias


Supongo que el virus del ébola es un ser vivo! Igual que lo es una lechuga que pierde su vida en forma de ensalada en plena juventud..
Segun las últimas declaraciones oficiales la sanidad española es de las mejores del mundo y de los mas avanzados. Ahora msmo voy a mirar por Internet para ver que enfermedad tengo.
Saludos


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Mensaje por ñugares »

Skafloc escribió:Por qué ningún médico de MSF se ha contagiado en 19 años luchando contra el ébola en África
Skafloc escribió: Semanas después de la publicación de este artículo, se registró el primer contagio a una cooperante de Médicos Sin Fronteras que fue repatriada a su país y ya se ha recuperado. Este lunes se dio a conocer un segundo caso, una voluntaria noruega que ha sido trasladada a Oslo. Del mismo modo, la proporción de casos continúa siendo muy elevada. En 19 años de lucha contra el Ébola, la organización internacional solo ha registrado dos contagios de su personal sanitaria. El Ministerio de Sanidad solo se ha ocupado de dos personas infectadas y durante el tratamiento de uno de ellos una auxiliar de enfermería ha enfermado por el virus.


mas otro medico Noruego Y otros 16 de los llamados "Nacionales" .

son muchos años y muchos casos los que tratan pero ciertas aseveraciones son cuando menos para que se lo hagan mirar .

Un saludo.

Segun las últimas declaraciones oficiales la sanidad española es de las mejores del mundo y de los mas avanzados.


solo tiene que tener un fallo humano y de ser la mejor del mundo es una mierda , es lo que hay ....


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Mensaje por ZULU 031 »

I. Medicina Preventiva de la Defensa - Ebola

Para tener una información fiable sobre el tema y que no solo veamos la que nos da la caja tonta oyendo pontificar a tertulianos, que tienen la inmensa osadía de saber y opinar de todo.

ÉBOLA: INFORME COMPLETO DEL INSTITUTO MILITAR DE MEDICINA PREVENTIVA
(Un ejemplo de buen funcionamiento de un Instituto Militar Médico de bastante prestigio)

El que lo desee, se lo mando por correo en pdf


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Durruti
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Mensaje por Durruti »

ñugares escribió:vaya ahora vamos a tener que mandar unidades del ejercito para todo , incendios a la UME , Ebola a la UME y pregunto ?? estas seguro que están sobradamente preparados , lo mismo pensábamos que los que deben entender de eso que son los servicios sanitarios son los que estaban sobradamente preparados .
Yo e visto gente de la UME manejando bulldozer y cualquier operario de una cantera de pizarra le da pan con ondas y mientras se hecha una siesta .
lo que habría que preguntar es que hacia una infectada de Ebola en el hospital de Alcorcon cuando se supone que sabia que tenia todas las papeletas de estar infectada en vez de acudir o llamar al Carlos III donde se infecto y solicitar que la recogieran , no sera que esa presunta profesional es la que a puesto en peligro a 47 millones de personas ? , 6 días de fiebre y no acude al hospital mejor preparado y se va a las urgencias del hospital mas cercano , por cierto en Alcorcon la mandaron a casa y parece ser que les había dicho que podía estar contagiada de ebola , menudos consecuentes


Para algo están. Y desde luego que esta mucho mejor preparado un sanitario militar que se ha tenido que poner y quitar varias veces al año un traje NBQ que un sanitario civil al cual le han impartido un cursillo acelerado de diez minutos y pa dentro. Esto no es óbice para entender que la sanitaria tuvo que cometer algún fallo que terminó en contagio y que ha destapado que los protocolos seguidos hay que modificarlos.

la demagogia es , si los repatrio mal , si no lo hago soy un asesino , no sera que si fueran de los del turismo ONG , con rastas y progres alguno lo vería de otra forma , el problema no sera que son sacerdotes ?.


Desde mi punto de vista no. A mí me es indiferente que sean sacerdotes o Javier Bardem. El repatriar a un enfermo infectado de una dolencia ante la cual sólo se pueden aplicar cuidados paliativos, los cuales se pueden aplicar identicamente en origuen y que puede suponer un riesgo para el resto del país (como desgraciadamente se ha demostrado), avisado de antemano por profesionales en la materia, es una machada que puede salir muy cara.

Pagar los rescates , eso si que es indecente , con ese dinero ponen en peligro a mucha gente , la de explosivos que se compran con un rescate , creo que si es relevante y premeditado .


¿Y? Yo tampoco soy partidario del pago de rescates, exceptuando si se trata de mí o de alguien de mi familia, momento en el cual exigiré dicho pago de inmediato :green:

el político a gestionar , los profesionales a dirigir los hospitales y el personal médicos , enfermeras etc a hacer su trabajo .


Exactamente, el político a GESTIONAR. Recalcando que al parecer el fallo en el protocolo lo tuvo la auxiliar.... ¿Cómo es posible que esta comunicara varias veces con el Carlos III y sólo se ordenara su ingreso tras varios días? ¿Cómo es posible que se acuse a la auxiliar de mentir sobre si tenía 38,6 grados de fiebre cuando se decide su ingreso el día 6, momento en que su fiebre era de 37 y pico? (Es decir, no llega al umbral maravilloso de los 38,6, pero decido ingresarte) ¿Como es posible que se decida su ingreso en el hospital de Alcorcón, en lugar del Carlos III?....Todo esto son fallos de GESTIÓN de los que alguien tendrá que responder, digo yo. Ah! No. Que estamos en España y aquí a los politicos hay que mantenerlos en un pedestal.

Saludos


Las batallas contra las mujeres son las únicas que se ganan huyendo. (Napoleón Bonaparte)
................................
Estos son mis principios. Si a usted no le gustan, tengo otros. (Groucho Marx)
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Mensaje por brenan »

Ñugui, yo admito fallos humanos como posibles y con baja probabilidad cuando hay una buena formación y unos buenos protocolos de actuación y contrastados

Cuando se produce un fallo huano por falta de formación, falta de protocolos adecuados o falta de entrenamiento adeuado y de forma suficiente, lo que se ha producido no es un fallo es la consecuencia lógica de una chapuza de planificación y d desarrollo de las actuaciones

Me imagino que Tercio y alguno mas se han puesto en alguna ocasión un traje de protección NBQ en maniobras y luego se lo han tenido que quitar conforme a las normas de seguridad
¿ Sabéis cuanto se tarda en ponerlo? , ¿ sabéis cuanto se tarda en quitarlo, haciéndolo bien = ¡ Y que es necesario que haya otra persona ayudándote y dirigiéndote ? y no os cuento nada ya de la descontaminación ... Pues hoy he visto en televisión a uno de los médicos intensivistas que actúan en el Carlos III y el tío estaba lívido y acongojadito ante la falta de formación y de entrenamiento para trabajar en esas condicones

Una P U T A chapuza , y el imbécil de la consejería de la comunidad dejando caer que la auxiliar de enfermeria, "les podía haber engañado"

, Este pájaro es un cabrón y un impresentable" esto lo digo yo de mi cosecha", que tengo elmismo derecho a decir las mismas malintencionadas frases que el


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Mensaje por tercioidiaquez »

Cuando pase todo, ya os contare. Pero ya te digo que aqui culpa tiene todo el mundo, los de arriba, los del medio y los de abajo. No se salva ni uno. Y eso que supuestamente el C III es hospital de referencia de enfermedades infecciosas.


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