Y llegó el Ébola

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basajaun
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Y llegó el Ébola

Mensaje por basajaun »

Voy a hacer un pequeño off topic porque todavía hay quien acusa al gobierno de irresponsable por traer al sacerdote infectado.

Según el Real Decreto 519/2006, de 28 de abril, por el que se establece el Estatuto de los cooperantes en su artículo 10 apartado e se dice "Derecho a ... Una atención médica y hospitalaria similar a la cobertura a que se tiene derecho en España, por cualquier contingencia acaecida en el país de destino, incluyendo las revisiones periódicas generales y ginecológicas, embarazo, parto, maternidad, y las derivadas de cualquier enfermedad o accidente; así como el gasto farmaceútico ocasionado y la medicina preventiva que requieren determinadas enfermedades, epidemias o pandemias existentes en los países de destino. La atención psicológica o psiquiátrica por sufrir angustia, estrés post traumático o cualquier otro trastorno de índole similar durante o al finalizar su labor. Revisión médico-sanitaria específica a su regreso a España. La repatriación en caso de accidente, enfermedad grave, fallecimiento, catástrofe o conflicto bélico en el país o territorio de destino".

Osea que la repatriación se hizo de acuerdo a la ley. Otra cosa es la gestión que se ha hecho de la misma, si se han puesto o no los medios necesarios pero la repatriación que muchos veíamos con recelo parece ser que era lo que había que hacer.

Y a Ana Mato por favor Mariano mándala a su casa porque aparte de ser amiga tuya es tan inútil como la que le antedió en el cargo.


"Algunos fallos humanos son virtudes militares como por ejemplo la estupidez, la arrogancia y la estrechez mental".

Harry Flashman
Isocrates
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Y llegó el Ébola

Mensaje por Isocrates »

Luis M. García escribió:Pues de la lectura del artículo lo que se desprende es que los autores consideran que no hay que exagerar con ciertas medidas, y reservar los trajes de máximo nivel para circunstancias excepcionales.

De hecho la conclusión final es:

In western Africa now there is a need for rational and efficient use of protective equipment. This can only be achieved by communicating a consistent message that the disease is essentially transmitted through direct contact.
In control of infectious diseases, more is not necessarily better and, very often, the simplest answer is the best.


En África occidental ahora, hay una necesidad de un uso racional y eficiente de los equipos de protección. Esto sólo se puede lograr mediante la comunicación de un mensaje coherente: que la enfermedad se transmite esencialmente a través de contacto directo.
En el control de las enfermedades infecciosas, más no es necesariamente mejor y, muy a menudo, la respuesta más simple es lo mejor.


Una cosa es la opinión personal de los autores y otra lo que se desprende de los datos que proporcionan. Una cosa es lo que pueda hacerse en África con los medios disponibles allí y otra lo que deba hacerse aquí con los medios disponibles aquí. Por cierto, si la enfermedad se pueda transmitir por el aire y en ciertas condiciones un equipo presurizado etc, etc es necesario para garantizar la seguridad del personal (y de la población) no emplearlo es una negligencia.


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Hombre, datos, lo que se dice datos yo no los veo. Veo, o leo, unas afirmacines acerca del Ébola y sus vias de transmisión-de las que se dan referencias bibliográficas-, a modo de somera exposición y que concluye con las frases que he resaltado.

Creo que todo el artículo en su integridad representa la opinión de los autores, que supongo que lo han escrito para darla a conocer -su opinión- y la verdad, no me parece que por un lado quisieran decir una cosa y acabaran cocluyendo otra distinta.

Por otro lado, dicen claramente que la enfermedad raramente se transmite por via aérea y que las ONG y Organismos Gubernamentales conocen este extremo y aplican medidas adecuadas para combatirlo. Pero sobre todo, sostienen que la aplicación sistemática de medidas tendentes a evitar el contacto directo (guantes, batas impermeable, gafas, máscaras y habitaciones individuales), son suficientes para la mayoría de los pacientes, quienes no experimentan vómitos ni hemorragias copiosas. Incluso dicen que las gafas y máscaras no son necesarias mientras se habla con los pacientes a condición de mantener una distancia de entre 1 y 2 metros. Y acaban refiriendose a los trajes presurizados con tanques de oxígeno, como necesarios unicamente en situaciones excepcionales, tales como intubaciones o exploraciones invasivas o hemorragias masivas, pero son innecesarios en los entornos en los que el virus se está desarrollando o creciendo, o sea, en las próximidades de un ser humano infectado que no presenta vómitos ni hemorragias masivas.

En resumidas cuentas, que tanto en la rica Europa como en la paupérrima Africa:

En el control de las enfermedades infecciosas, más no es necesariamente mejor y, muy a menudo, la respuesta más simple es lo mejor.


Saludos.


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Isocrates
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Mensaje por Isocrates »

Pues de otra forma. Existen algunas afirmaciones que se presentan como hechos y otras como opiniones.

Se presenta como hecho que el ébola se transmite muy raramente por vía aérea y se presenta como hecho que el ocasiones es necesario un traje presurizado con tanque de oxígeno para evitar el contagio. En la situación de España eso significa que las instalaciones en las que se atienda a los enfermos deben estar preparadas para hacer frente a contagio por el aire y a la necesidad de equipos presurizados con tanque de oxígeno. No hay mas.

Si esas afirmaciones que se presentan como hechos son incorrectas, entonces las conclusiones podrían ser otras, pero si son ciertas la conclusión es ineludible.


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capricornio
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Y llegó el Ébola

Mensaje por capricornio »

El otro día me enviaron por whatsapp un mensaje sobre el ébola muy crítico con el gobierno con la coletilla "Pásalo". No pude evitar recordar otras vomitivas manipulaciones de desgracias por parte de determinados sectores ideológicos para sacar rédito político.
Me resulta curioso que habiendo un brote de legionella en determinada CCAA secesionista que ha causado diez muertos, estemos todos rasgándonos las vestiduras con un caso confirmado de contagio de ébola que apunta a haberse causado por una indebida ejecución de los protocolos.

La enfermera afectada, voluntaria y por ello digna de todo elogio, ya fuera por un error propio o porque quien debía haberla instruido no lo hizo debidamente se ha visto infectada. Algunos han encontrado en ello motivo de desgastar al gobierno y soliviantar al personal. Una vez más ha salido lo peor de los españoles. En lugar de querer investigar para saber donde se produjo el error y poder corregirlo y evitar que se repita en el futuro, se ha visto en ello una oportunidad de conseguir un puñado de votos y desgastar aún más a este gobierno.

Lady Jaguar, podrá ser indigna de ocupar el puesto por otros motivos, pero se convirtió desde el minuto uno en el objetivo inicial. En el whatsapp que recibí, ya se era más osado y se pedía la cabeza del presidente. Algunos cargos públicos locales han competido en decir la tontería más gorda llegando a leer que el gobierno quería matarnos. Curiosamente muchos de los que no muestran preocupación por la vida humana, no habiendo abierto la boca con el tema del aborto o las propias muertes de humanos por el ébola en África y el resto del mundo, sin embargo, en plena fiebre protectora de los animales con el toro de la vega, convocan 24 manifestaciones en toda España para protestar por el sacrificio del perro. Es triste ver como la escala de valores de mucha gente está absolutamente desnortada.

Y en plena crisis vemos como una parte de esos "magníficos profesionales" que tanto se les llena la boca de decir a políticos y sindicatos, comienzan a tomarse bajas psicológicas, a rechazar cubrir vacantes o ausentarse de su puesto. Las crisis suelen sacar lo mejor de los seres humanos, pero también lo peor, y este caso creo que debiera hacernos reflexionar.

Desde aquí le deseo lo mejor a esta mujer, que tenga la suerte de sanar que no tuvieron los dos sacerdotes y los miles de muertos que se ha cobrado ya esta cruel enfermedad. Que todos los creyentes se acuerden de ella en sus oraciones. Y a nuestro país que aprenda de verdad la lección de lo hecho mal y bien para que no se repita. Que se cierre la investigación de manera profesional. Que se mejore todo lo mejorable, sean protocolos, medios materiales, supervisión, instrucción o puesta en práctica por el personal. A los medios de comunicación que no siembren la alarma sin tener datos, que se deje margen para actuar a los responsables, que no saquen conclusiones precipitadas, que informen verazmente y que ponderen el peso real de las cosas.

A los oportunistas políticos, que su electorado los castigue y reflexionen sobre donde nos lleva la confrontación con tal de movilizar a sus simpatizantes y conseguir rédito político.

Y a todos, que sepamos dar la importancia que las cosas merecen, que pensemos en aclarar las cosas y dar solución a los problemas antes de pedir responsabilidades guiadas muchas veces por intereses bastardos.

Un saludo a todos
Última edición por capricornio el 11 Oct 2014, 23:34, editado 1 vez en total.


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Isócrates escribió:Pues de otra forma. Existen algunas afirmaciones que se presentan como hechos y otras como opiniones.


Bueno, los especialistas son ellos, así que ellos sabrán los porqués de lo que han escrito.

En todo caso, las precauciones contra el contagio por via aérea se refieren únicamente a los trajes, no a instalaciones, ya que se deben a la exposición a aerosoles que pueda expeler el enfermo durante intubaciones y/o exploraciones invasivas. Es decir, dichos aerosoloes no tendrían capacidad infecciosa a más de dos metros como máximo.

Saludos.


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Mensaje por Isocrates »

Solo una breve reflexión sobre los protocolos.

Hacer un protocolo adecuado para quitarse el traje no es algo nada sencillo. La propia Nebraska Biocontainment Unit colaboró en un vídeo en el que se pueden señalar riesgos de contaminación aún cumpliéndolo adecuadamente.

http://www.youtube.com/watch?v=ls69Tib1PjU

Y si realizar un protocolo para quitarse el traje con ayuda de un compañero evitando el riesgo de infección resulta tan complicado, pensemos en el cuanto debe serlo hacerlo para una sola persona. Esa absoluta seguridad en que el fallo se haya producido a la hora de llevar a cabo el protocolo y no a pesar de haberlo hecho resulta extraña.


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brenan
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Mensaje por brenan »



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Mensaje por M a r i a »


¡¡Gracias Teresa !
:thumbs:


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Mensaje por Wolverine »

Opiniones desde este lado del mundo, por lo que se ve y se oye y se lee, la ministro Mato está más perdida que La mamá de Marco, el pobre Excalibur había por fuerza que sacrificarlo - y soy defensor a ultranza de los perros -, mientras a Excalibur lo defendía el planeta, niños en Liberia mueren en las calles sin nadie que les adjudique ni un mísero tuit, la pobre asistente lleva palos por ...por todo, descuidada, el traje, el marido, el perro.

Conclusión : espero se quede en este caso y no haya más infectados, pero es una irresponsabilidad haber traído al "enemigo a casa", el derecho a la salud es intrínseco de cualquier estado que se precie, sin embargo poner en riesgo a tu gente por ser mas "papista que el papa, es una locura monumental" :pena:


ñugares
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Mensaje por ñugares »

Wolverine escribió:Conclusión : espero se quede en este caso y no haya más infectados, pero es una irresponsabilidad haber traído al "enemigo a casa", el derecho a la salud es intrínseco de cualquier estado que se precie, sin embargo poner en riesgo a tu gente por ser mas "papista que el papa, es una locura monumental"


pues no se quien es mas papista que el papa ( y eso que yo habría preferido que lo atendieran alli )
- la Organización Mundial de la Salud recomienda a los países que los traigan
- están haciéndolo todos los países de nuestro entorno
-Legalmente hay un decreto ley que regula estos casos y por ley hay que traerlos
- no creo que exista decreto alguno para traer a alpinistas , experiologos etc , etc
- tampoco hay ley alguna a tanto acogimiento y tantas pegas a la expulsion de inmigrantes ( que eso si que es un riesgo mucho mayor ) si no es simplemente por humanidad .
- humanidad que se le a querido negar a estos 2 misioneros , pues el que pase de la humanidad que acate la ley , y por ley tenian mas derecho que otros muchos que se repatrian a diario .

basajaun escribió:.
Según el Real Decreto 519/2006, de 28 de abril, por el que se establece el Estatuto de los cooperantes en su artículo 10 apartado e se dice "Derecho a ... Una atención médica y hospitalaria similar a la cobertura a que se tiene derecho en España, por cualquier contingencia acaecida en el país de destino, incluyendo las revisiones periódicas generales y ginecológicas, embarazo, parto, maternidad, y las derivadas de cualquier enfermedad o accidente; así como el gasto farmaceútico ocasionado y la medicina preventiva que requieren determinadas enfermedades, epidemias o pandemias existentes en los países de destino. La atención psicológica o psiquiátrica por sufrir angustia, estrés post traumático o cualquier otro trastorno de índole similar durante o al finalizar su labor. Revisión médico-sanitaria específica a su regreso a España. La repatriación en caso de accidente, enfermedad grave, fallecimiento, catástrofe o conflicto bélico en el país o territorio de destino".


Un saludo .


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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Las autoridades sanitarias de Texas anuncian que un trabajador sanitario del Texas Health Presbyterian Hospital -sin más datos-, donde falleció el ciudadano liberiano residente en EE.UU infectado por ébola, tiene algo de fiebre y ha dado positivo en el primer test de ébola.

https://www.dshs.state.tx.us/news/releases/20141012.aspx

Si se confirma lamentablemente esta transmisión secundaria, sería el segundo caso de infección fuera de África. Mis mejores deseos para esa persona.

Ojalá que no haya pasado nada, pero si se confirma las malas noticias, se podrá comprobar si hay diferencias en la gestión de la crisis respecto a lo demostrado por las autoridades españolas.

Saludos.

PD. EDITO: Ya hay algunas reacciones. Y ya se notan ciertas diferencias en la gestión y en el tono de los gestores. En una conferencia de prensa en el Hospital Presbiteriano de Dallas, el juez del condado de Dallas Clay Jenkins ha dicho:

http://www.wfaa.com/story/news/health/2014/10/12/presbyterian-hospital-worker-ebola/17147507/

"..."That health care worker is a heroic person," Jenkins said. "Let's remember that as we do our work that this is a real person who is going through a great ordeal, and so is that person's family."..."

El trabajador es una persona heroica que está pasando, junto a su familia, por una dura prueba. Reconocimiento y humanidad.


ñugares
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Mensaje por ñugares »

Isocrates escribió:
¿Es el mismo que se emplea en EEUU o Alemania? No lo sé, lo pregunto. Porque dicen que se trataba de trajes de protección de nivel 2 cuando, parece ser, el ébola requiere nivel 4.


Los trajes no serán los mismos ( que no lo se ) el resultado parece que es el mismo , lo que me reafirma mi convicción que es mucho mas importante seguir todos los pasos del protocolo e incluso endurecerlo que llevar un traje presurizado y oxigeno autónomo .

el ponerlo de forma adecuada , que no se perfore y el momento mas critico de todo el proceso que es el quitarse el traje y la desinfección en todo momento que al fin y al cabo el agua clorada es agua con "lejia " muy barato el asunto .

Un saludo .


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Mensaje por M a r i a »

Y llegó el nuevo protocolo:

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Mensaje por M a r i a »

Acaban de comunicar que hay esperanzas sobre Teresa, ha bajado la fiebre, y la cantidad de virus del ébola.
¡¡ Animo Teresa !!

http://www.20minutos.es/noticia/2260768 ... ngresados/


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