Estimados todos:
Probablemente haya primero que desbrozar un poco para poder escribir algo....Si eliminamos menciones extremistas como:
Bronson escribió:Lo que hace falta es cambiar esta mentalidad que el socialismo antipatriota y disgregador ...
Bronson escribió:A Alemania le temen todos los gobiernos corruptos y oligarquías ladronas que tienen en Alemania a su acreedor ...
Bronson escribió:habría que empezar, por ej. por clavar un arancel del carajo para que a NUESTRAS empresas no les compensara estafarnos, fabricando todos nuestros productos en China por 1€, los que luego nos venden aquí por 100...
Bronson escribió:Europa está sufriendo una tremenda avalancha de africanos y asiáticos...
Bronson escribió:Las grandes capitales europeas están llenas de guetos africanos y moriscos, con una enorme delincuencia, en la que la gente no se atreve ni a pasar ...
Bronson escribió: Y las politicas buenistas y perroflautas, de todo el mundo es bueno, we are the world, en el mundo real, en el de tener al ISIS a 1 hora de avión amenazando con invadir tu tierra... el de tener millones de partidarios de esa gente viviendo ya dentro de tus fronteras.. no augura nada bueno.
Bronson escribió:- Los ingleses son unos mercenarios. Son los que provocaron (junto a Moscu) la I guerra mundial para dinamitar Alemania y Austria, que eran 1ª y 4ª potencia mundial. Siempre ha sido una nacion de piratas y traidores, no tienen amigos, sino socios comerciales puros y duros. Si alguien sobra en Europa, son ellos..
Bronson escribió:para que asi una sociedad famelica y desesperada recurra al comunismo para pedir limosna y los aupe perpetuamente en el poder. Sistema chavista al 100%, que es el que quieren Pablo Iglesias para España, y los otros para Grecia.
...
...Afirmaciones populistas:
Bronson escribió:Alemania tiene la culpa de nuestras ultracorruptas y separatistas autonosuyas. Tienen la culpa de que el 100% de nuestros politicos roben decenas de miles de millones cada año. Tienen la culpa de la nula productividad de nuestro blindado funcionariado. Y de que nuestros sindicatos sean igualmente agencias de saqueo. Y de que todas nuestras empresas esten deslocalizadas en China y otras tantas sean puestas a la venta a manso extranjeras. Tambien de que los cerca de 100.000 millones que nos han regalado en 20 años de ayudas, hayan sido dilapidados ...
... y declaraciones despreciativas:
Bronson escribió:Que futuro va a tener esta Europa ultrabalcanizada de miniestados en un mundo dentro de 50 años cuando India, Persia, Mejico, Argentina, Egipto, Argelia, Congo, Sudafrica, Angola, y cualquier pais del mundo ahora pauperrimo, este desarrollado? Que decir ya de los macros como China, USA, Canada, Brasil y cia...
Bronson escribió:Y eso que Sudamérica aun no ha despegado por culpa de la corrupción, y Africa esta aun en el neolítico...
¿Méjico paupérrimo? ¿Existe Persia? ¿Colombia, Perú o Chile no está despegando basados entre otras cosas en la solidez jurídica que dan a los inversores?
Y si hacemos un par de comentarios a algunas frases probablemente equivocadas, como...
Bronson escribió:Hoy en día (como es obvio y lógico, por sentido común y simple matemática), las naciones con más territorio son las que más crecimiento y poder ostentan....
Obviamente se ignora el peso y potencia de naciones con inmensos territorios como los países del Golfo... Es cierto que tienen la ayuda colosal de nadar en petróleo y gas, pero ¿tiene la población y la extensión algo que decir para explicar el peso y potencia de Corea del Sur, Singapur o incluso la influencia de semicolonias como Hong Kong, que carecen de riquezas naturales significativas?
Por otro lado, ya que se ha mencionado repetidamente a los países hispanoamericanos, recordemos el creciente bienestar económico de países inmensos, como Uruguay -que debe andar por el 12º o 13º año consecutivo de crecimiento sólido, al contrario que su gran vecino del Sur-, gracias, entre otras cosas a la libertas de movimiento de capitales y a las facilidades dadas a los inversores por los gobiernos pasados y el actual... o el crecimiento anual entre el 5 y el 10% de Panamá desde hace al menos 10 años.
Fuera del foco del hilo, comentemos también si el relativo bienestar de países como Bostwana -y en menor medida de Zambia- se basa en sus inmmmensos territorios y grandes poblaciones, o más bien en la gestión racional de sus recursos, sus esfuerzos en diversificar la economía y la transparencia y apertura gubernamental, que resultan brillantes en comparación a los países vecinos.
Bronson escribió:Y eso desde el Kremlin lo saben muy bien. Por eso siempre han tratado de invadir y empequeñecer todo lo que puedan a las naciones europeas. No porque ellos necesiten territorio, teniendo como tienen el país más exageradamente grande del planeta. Sino porque saben que una Europa con más territorio sí les haría sombra, y por eso tratan de mermarnos todo lo que pueden ...
El problema que tiene el Kremlin es el mismo que el que origina este hilo. La pretensión de que el mundo continúa funcionando por acumulación territorial y poblacional, o que se puede trazar fronteras al calor del hogar de los salones de algún palacio, mientras se fuma un puro y se bebe un licor.
Sumar, restar, dividir o absorber ya no se hace como en Westfalia o como en la Conferencia de Berlín. Ni siquiera por matrimonios reales o mediante compras, como la Florida.
Bronson escribió:Necesitamos una Europa más cohesionada, donde las grandes naciones recuperen viejos territorios expoliados, y donde se lleven a cabo incluso fusiones internacionales, que acaben con esta atomización de las taifas europeas que no hacen más que empobrecernos y enfrentarnos. Países sólidos y fuertes que puedan garantizar poder y estabilidad frente a los desafíos de las grandes potencias asiáticas...
Luego me centraré en qué significa eso de cohesionado, pero, ante la insistencia de que se necesitan naciones grandes, habrá que recordar el éxito histórico de Génova, Venecia, Suiza, incluso de unos Estados microscópicos en la península griega frente a grandes imperios orientales que les amenazaban. Tan influyentes fueron esos Estados mínimos que aún gran parte del acervo cultural y político europeo -y, por extensión, mundial- se debe a esos griegos tan peleados entre sí y más divididos aún que la actual Europa.
Bronson escribió:5- ITALIA 305.088 km2 59.766.744 h
Italia se mantiene casi como está, aunque incorpora los territorios suizo-italianos de Tesino, Moesa, Bregaglia y Poschiavo, quedando así la vertiente sur de los Alpes en territorio italiano.
- Italia
- Suiza italiana...
Veo que fuera de la fiebre redemarcadora de Europa se ha salvado San Marino. Qué suerte.. (no cito al Vaticano porque ya se le nombró como excepción).
Bronson escribió:- Respecto a los restantes, Bulgaria y Hungría quedarían tal cual están,...
Un problema menos. Así no hay que pensar en el quebradero de cabeza que significarían los millones de personas que significan la minoría húngara en Rumanía o la minoría turca en Bulgaria. Seguro que ellos también se apuntarían a redefinir fronteras como locos. ¿Quién les iba a quitar ese derecho, después de ver que se trazan fronteras nuevas en otros lados?
Bronson escribió:- Tras la guerra, la URSS les ocupó la isla de Sajalín/Karafuto, y las Kuriles. Islas todas ellas pertenecientes al archipiélago japonés, por las que Japón jamás ha reconocido soberanía alguna de Moscú. La isla de Sajalín es tan grande como la de Hokkaido. Aumentaría el suelo de Japón hasta los 464.835 km2 y una gran nación podría aprovechar un amplísimo territorio que históricamente fue suyo. Un territorio al que podría extenderse la elevadísima calidad de vida japonesa, siendo hoy un territorio abandonado que a Moscú solo le interesa por explotaciones gasísticas en sus aguas.
Nótese en la imagen el gran tamaño de la isla Sajalín, y el enorme impacto que tendría sobre la evolución de Japón ...
Obviemos el hecho de que durante siglos Sajalín fue ignorada -incluso sin saberse que era una isla independiente de Asia- por China, Japón y Rusia... Obviemos que la isla fue moneda de intercambio repetida, pero no olvidemos el hecho de que, si bien al final de la colonización rusa, casi en el s. XX, la población en la isla era menor de 32.000 personas -casi todas ellas penados por la Justicia zarista-, tampoco fue un polo de desarrollo para Japón, ni un lugar donde volcar sus excedentes poblacionales. En 1942, la población de su capital era de poco más de 37.000 personas.
http://src-hokudai-ac.jp/publictn/acta/17/pdf/itani.pdf Por cierto,... ¿Qué tiene que ver Japón con el reordenamiento de las fronteras de Europa?
Bronson escribió:Por qué Moscú puede asaltar Crimea y anexionarsela con total impunidad, y sin embargo Alemania no puede recuperar Silesia y Polonia hacerse con Prusia oriental? Por qué Europa no puede recuperar lo que es suyo, pero los enemigos sí pueden, otra vez más, volvernos a robar?...
Por el mismo motivo por el cual este hilo va más allá de un what if y va más allá de lo racional. Porque en Europa existen Estados de Derecho y ciudadanos a los cuales no se les puede dar pasaportes por el gusto de nadie.
Exactamente por ese motivo la ocupación rusa de Crimea será un quebradero de cabeza para Rusia. Nadie reconocerá que ese trozo de Ucrania es una parte de Rusia. Será un satélite que deberá ser mantenido artificialmente por Moscú y que será una dificultad para que países terceros firmen acuerdos con Rusia -que deberán hacer excepciones de vigencia para Crimea, como ha pasado tan frecuentemente con las menciones a El Sahara en los acuerdos con Marruecos-.
En el mundo del s. XXI sólo a una persona -además del proponente del hilo- se le ocurre trazar fronteras arbitrarias: a Putin. Al menos eso es lo que aseguró el ex-ministro polaco de Exteriores, Sikorski, cuando dijo que Putin propuso a Polonia repartirse Ucrania.
http://actualidad.rt.com/ultima_hora/view/144336-excanciller-polonia-retirar-palabras-ucrania Luego el ex-ministro se desdijo en una explicación retorcida, pero, ¿a qué resulta totalmente creíble para todos que algún día de 2008 Putin dijera lo que dicen que dijo? Es lo triste de tener a un presidente en la Rusia actual que sigue creyendo que se puede actuar como si el Ribbentrop-Molotov
way of mapping aún fuera mínimamente aceptable.
Bronson escribió:Pues oiga, tienen más población, y el nº de personas, que son las que teoricamente tienen la soberanía, es lo que representa el poder...
No sé si se trata de decir que si la soberanía está en la ciudadanía, cuantos más ciudadanos haya más soberanía habrá y más poderoso será un país, entonces tendremos que convenir que se está un error profundísimo.
Bronson escribió:En Europa somos amigos y socios o no? Porque si somos amigos, a todos nos interesa que nuestras naciones sean más grandes y fuertes. Si todo es un paripé y somos todos enemigos, pues oiga, aclarémoslo cuanto antes y que cada uno mire por sus intereses individuales....
Otro error de concepto: los países no tienen amigos. Tienen socios. La sociedad será tanto más sólida cuantos más intereses se compartan. Eso no exime que haya disputas estatales ni competencia entre las economías de los países socios. ¿Por qué no, si no hay peor competidor para un bar que el bar de al lado?
Bronson escribió:Portugal? Pues hay más iberistas allí, que aquí. ...
Seguramente no me equivoque si afirmo que ni en España ni en Portugal el asunto de una posible unión está entre sus problemas grandes ni pequeños. Ni siquiera como hipótesis, salvo para pocas personas que quizá quepan en un 600 si quisieran celebrar un Congreso para hablar de sus cosas.
Bronson escribió:Noruega? Los paises escandinavos occidentales surgen todos con la colonización danesa. Sus idiomas son todos dialectos del danés. Hay 2 idiomas noruegos, el bokmal y el nyorsk, uno de ellos mas parecido al danes y otro al sueco. Si en vez de fomentar la gresca y el separatismo se fomentara el unionismo, todos salimos ganando...
Salvo las facilidades dadas a la convivencia de los ciudadanos de cada uno de los países nórdicos, la unión no es una idea que esté sobre la mesa. Basta visitar aunque sea por unas pocas horas esos países y hablar con los ciudadanos.
Bronson escribió:uniones como la holandesa, o la escandinava y varias otras, son perfectamente posibles, porque ya existieron, y porque sono pueblos que tienen un mismo origen y son perfectamente relacionables y potenciales creadores de naciones mayores y mas prosperas....
Lo mismo. Pocas veces he oído reírse tan abiertamente como a los holandeses cuando se les habla de sus vecinos belgas... incluso flamencos.
Bronson escribió:desde los 90 la prensa ha vendido con muy mala saña eso de que Yugoslavia era una nación artificial. Lo que fue artificial es su separación, que se debió básicamente a 2 motivos, a la rivalidad Zagreb-Belgrado (2 ciudades grandes y próximas que una era capital y otra no), y a que en plena caída del telón de acero, tanto la OTAN como el Kremlin arengaron a los yugoslavos a la división, porque ambos bloques querían tajada....
Que el país era una creación artificial es un hecho. Que se deshiciera como un azucarillo sangriento, otro hecho. En todo esto habría que dar valor a la locura panserbia de Milosevic y un efecto -mucho menor- al reconocimiento temprano de la independencia croata por parte de Alemania.
Si el problema es la competencia entre ciudades, entonces temo por la estabilidad de la provincia de Tarragona por la relación entre Reus y Tarragona. O por la supervivencia del Principado de Asturias, por ese Gijón y ese Oviedo.
Bronson escribió:- Pregunta ud. que si creo que hay que devaluar el euro. Pues ya le respondo que no, ni de coña. Así como es falso que eso lo pidan las humildes taifas del sur. Quienes lo piden son Siriza, Pablo Iglesias y el bufón aquel italiano de Pepito Grillo, o como quiera que se llame...
Bronson escribió:- Pepito Grillo, el bufon comunista italiano, ya se que no quiere devaluar el euro (pues podria devaluarlo muy poco). El lo que quiere es volver a la lira, esa pauperrima moneda la cual poder ultradevaluarla, hasta que pase como en los estados fallidos, en los que una barra de pan cuesta un trillon...
Hagamos como si el último líder que pidió devaluar el euro fue el presidente Hollande y no ninguno de esos caballeros que se citan y hagamos como que ignoramos que de facto el euro se está devaluando por la política de expansión monetaria de Japón y EE.UU -vaya, otros países sometidos al terror de Pepe Grillo-.
Cuando se habla de devaluaciones, puede llegar a leerse que premios Nobel y economistas próximos a Reagan y Bush, como Martin Feldstein, la veían positiva para Europa -incluido Alemania-...
http://www.project-syndicate.org/commentary/martin-feldstein-says-that-sharp-currency-depreciation-would-solve-the-eurozone-s-biggest-problems... y también análisis que indican que tendría efectos diversos en distintos países, como éste procendente de Alemania:
http://www.sachverstaendigenrat-wirtschaft.de/fileadmin/dateiablage/download/publikationen/arbeitspapier_04_2013.pdf... ¡Ah! y no olvidemos que la Italia de la lira "paupérrima" llegó a ser una potencia industrial y miembro del G-7. Como el paupérrimo yen -que tiene un cambio con cierto parecido a la desaparecida peseta-. Los problemas de Japón no se deben, a pesar del desarrollo y bienestar de su economía, al yen por sí mismo. Se deben a otras causas; entre ellas la de una enorme burbuja inmobiliaria que estalló hace años y aún pesa en su economía.
Bronson escribió:- Pone ejemplos de sudamerica. Pues si, no es la primera vez que se intenta unir por ej. toda centroamerica en un solo pais, o crear la gran Colombia, o una gran nacion en el cono sur. Tampoco tiene mucho sentido tanta division como hay hoy...
Si tienen sentido o no las fronteras hispanoamericanas deben decidirlo quien corresponde, los americanos. De momento no parece que estén por la labor de hacer algo más avanzado que una UNASUR o los acuerdos centroamericanas.
...
En fin, termino usando unas frases seleccionadas de una encuentro con Jens Weidmann, presidente del Bundesbank y otras personalidades alemanas -hablando precisamente de las devaluaciones-:
"A country’s competitiveness is determined by innovative enterprises, productive workers and policies that provide the framework for these factors", ...
"Europe’s problem is that, for quite some time, governments have not been complying with their self-imposed stability criteria,"..." Es curioso, pero el dictamen del presidente del Bundestag ayuda a explicar el progresos de los países que cité antes. Por algo será.
La competitividad -y con ello el poder económico- viene por la capacidad de las empresas, de los ciudadanos y de las políticas de ser ambiciosos e innovadores. Y no hay que dudar de que la ganancia del poder económico daría mayor peso político a Europa.
El problema es el anquilosamiento institucional -y seguramente privado- que sufrimos. Ni están los más capaces y visionarios dirigiendo el timón europeo ni los ciudadanos están dispuestos a bajar al barro de la lucha por aumentar su riqueza.
Nada que ver con tamaño de países, ni de grandes poblaciones.
Y lo dejo aquí, que tengo lío.
Saludos,
Aunque claro está que con esas condiciones no podemos aspirar a competir, sencillamente. O se especializa uno en otras cosas -Llamemoslo tecnología, llamémoslo bienes suntuarios-, o la cosa pinta mal.