Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

[Helboy]

No dije eso, solo dije mas cooperacion, el resto lo dice usted campeon

[MAXWELL]

Interesante....interesante.

http://www.defensa.com/index.php?option ... Itemid=408

[Loneagle]

Muy bueno y explica bastante bien el tema de la doctrina.

Gracias a Maxwell por traerlo.

[Helboy]

interesante concepto, y me llamo la atención cuando dice que es mas fácil el cambio doctrinal en una fuerza armada en plano conflicto que cuando esa misma fuerza armada se encuentra en paz, ya que ese cambio seria una hipótesis difícil de demostrar, lo cual aplicara en este caso ya que estamos hablando de dos países uno que ha vivido en paz, Venezuela y otro que tiene una confrontación armada interna Colombia.

[MAXWELL]

Gracias a Maxwell por traerlo.

Fue con el mayor de los gustos.

[MAXWELL]

Estos buques seguro que estan en el menu de los U206.

http://www.armada.mil.ve/portal/index.p ... olivariano

[Peace Maker]

Estos buques seguro que estan en el menu de los U206.

http://www.armada.mil.ve/portal/index.p ... olivariano

Tu eres todo un personaje, criticaste hasta mas no poder la compra de los U206 por ser viejos y tus paisanos te patearon y ahora vienes a este hilo a plantar esto

Definete

[MAXWELL]

Que los U206 sean viejos,no quiere decir que no puedan torpedear los buques de la ARV,además yo plante que hubiese sido más conveniente e inteligente,comprar un Andrasta que ese par de U206.

Total,viejos o no, con Andrasta o sin el,la realidad que deben enfrentar los buques de la ARV,es que ahora la ARC tiene 4 Submarinos con que torpedearlos

criticaste hasta mas no poder la compra de los U206 por ser viejos y tus paisanos te patearon

Mis paisanos expusieron sus ideas de una forma clara y respetuosa y yo expuse las mias,se llevo a cabo un sano debate,durante el cual ambas partes pudieron ver la situación tratada desde muchos angulos,todos aprendimos y consideramos puntos que al principio no habiamos visto y nos divertimos mucho.
Si Ud considera,que el tener un debate con 3 ó 4 personas es que lo paten,pues pobre de Ud.

Por ultimo,por simple sentido comun,es mejor comprar un submarino NUEVO-MODERNO Y CON GRAN POTENCIAL DE CRECIMIENTO y con una vida util de 40 años, que un par de submarinos,que si bien modernizados,solo tendran una vida util de 20 años.

Se muy bien,que esta respuesta mia,echa por tierra sus argumentos,espero que no se sienta pateado.

Slds.

[KL Albrecht Achilles]

...que un par de submarinos,que si bien modernizados,solo tendran una vida util de 20 años...

¿Porque en este hilo dices que van a durar 20 años y en el otro hilo solo 10?

Pero solo por 10 años...

fuerzas-armadas-de-colombia-2014-t37028-1290.html

Los dos submarinos fueron botados en 1973, saca bien tu cuenta si imaginas que los van a operar por 20 años.

Saludos

[MAXWELL]

¿Porque en este hilo dices que van a durar 20 años y en el otro hilo solo 10?

Estimado Albrech.

Los U206 tienen garantizados por parte de Alemania,repuestos por los proximos 10 años,en algunos circulos, se rumorea que Colombia compro un 3er submarino,el cual permanecera en Alemania y del cual se extraeran los repuestos que se necesiten.Repito esto solo es un rumor y hasta el día de hoy,no he visto un pronunciamiento oficial ó por lo menos ninguno de mis paisanos que tienen buenas fuentes y posibilidades de confirmarlo lo han echo.
Total esto nos indica que el astillero y el gobierno Aleman,se comprometieron a mantener operativo los U206 por los proximos 10 años.
de este dato podemos inferir facilmente ,que este fue el tiempo de vida que el astillero le aseguro a la ARC que tenia en remannente los U206A.
Pero como todo el mundo lo hace,para asumir tamaña responsabilidad,los Alemanes se hicieron a ese compromiso con un margen de seguridad,por tanto los U206A,por lo menos deben tener una vida remanente de 5 años y estos cinco años serian el margen que Alemania

[MAXWELL]

¿Porque en este hilo dices que van a durar 20 años y en el otro hilo solo 10?

Estimado Albrech.

Los U206 tienen garantizados por parte de Alemania,repuestos por los proximos 10 años,en algunos circulos, se rumorea que Colombia compro un 3er submarino,el cual permanecera en Alemania y del cual se extraeran los repuestos que se necesiten.Repito esto solo es un rumor y hasta el día de hoy,no he visto un pronunciamiento oficial ó por lo menos ninguno de mis paisanos que tienen buenas fuentes y posibilidades de confirmarlo lo han echo.
Total esto nos indica que el astillero y el gobierno Aleman,se comprometieron a mantener operativo los U206 por los proximos 10 años.
de este dato podemos inferir facilmente ,que este fue el tiempo de vida que el astillero le aseguro a la ARC que tenia en remannente los U206A.
Pero como todo el mundo lo hace,para asumir tamaña responsabilidad,los Alemanes se hicieron a ese compromiso con un margen de seguridad,por tanto los U206A,por lo menos deben tener una vida remanente de 15 años y estos cinco años serian el margen que Alemania se guardo para si.
Por lo que podriamos asegurar sin temor a equivocarnos, que los sub,pueden operar por los proximos 15 años,de estos 10 años podran operar con un stand de repuestos garantizados y de hay para adelante la ARC que empiece a hacer magia.
Y como aqui en Colombia y en especial,nuestras FFAA son especialistas en hacer magia para mantener operativo,cuanto sistema de arma,que ya hace rato segun standares del fabricante supero su vida util,pues facilmente la ARC estirara la vida de esos U206,10 años más de lo previsto por los Alemanes.
Y más aún,cuando el astillero de la ARC(Cotecmar),ya realizo la modernización de los U209 ,esto seguro que les dejo un amplio conocimiento de todos estos procedimientos,más la participación de la actual modernización de los U206A por oficiales de la ARC en Alemania,le dara a la ARC un gran conocimiento y experiencia para alargar la vida de los U206A.
Asi que mi estimado amigo,a menos que suceda algo realmente grave,estos U206,estaran navegando el Caribe por los proximos 20 años.

Slds

Los dos submarinos fueron botados en 1973, saca bien tu cuenta si imaginas que los van a operar
por 20 años

Me imagino que por tantos años sobre su estructura y en la medida que superen los U206, los 10 años que le garantizo Alemania a
la ARC. Estos tomaran medidas de seguridad,como lo seran,no sumergir al maximo los U206A,para asi evitar someterlos a grandes presiones en su casco y otras más que seguro existiran,pero que desconozco.
Slds.

[Jig]

¿Porque en este hilo dices que van a durar 20 años y en el otro hilo solo 10?

Estimado Albrech.

Los U206 tienen garantizados por parte de Alemania,repuestos por los proximos 10 años,en algunos circulos, se rumorea que Colombia compro un 3er submarino,el cual permanecera en Alemania y del cual se extraeran los repuestos que se necesiten.Repito esto solo es un rumor y hasta el día de hoy,no he visto un pronunciamiento oficial ó por lo menos ninguno de mis paisanos que tienen buenas fuentes y posibilidades de confirmarlo lo han echo.
Total esto nos indica que el astillero y el gobierno Aleman,se comprometieron a mantener operativo los U206 por los proximos 10 años.
de este dato podemos inferir facilmente ,que este fue el tiempo de vida que el astillero le aseguro a la ARC que tenia en remannente los U206A.
Pero como todo el mundo lo hace,para asumir tamaña responsabilidad,los Alemanes se hicieron a ese compromiso con un margen de seguridad,por tanto los U206A,por lo menos deben tener una vida remanente de 5 años y estos cinco años serian el margen que Alemania

Si tanto quieren sub's de porte por que entonces no adquirieron cascos mas nuevos como los U212 por ejemplo?

Me imagino que los rumores esos a los que haces referencia son los mismos rumores que decian que ya tenian F-16 contratados, que los Exocet servian y que los Mirage tenian misiles

[Andrés Eduardo González]

Maxwell, no son 3, son 4. La ARC compró los otros dos U-206 que había para canibalizar.

Y aclaro otras cosas:

1° El F-16, continúa el proceso. Y si puediese contar el resto de la historia que incluye personalizaciones y suecos pujando. Pero no puedo...

2° Hay Exocet operativos y funcionales. Tanto, que esos son los que se la van a poner a la ARC Nariño.

3° Los Mirage M5 de la FAC portaban misiles, Python 3, para ser más exactos.

Fin de la aclaración.

[MAXWELL]

Si tanto quieren sub's de porte por que entonces no adquirieron cascos mas nuevos como los U212 por ejemplo?

Este es un punto que solo se toco tangencialmente en el debate de los U206.
Pero aprovecho para aclararte:

>La ARC modernizo el par de U209 con que contaba,esto le dara una vida util de +o- 20 años,estos U209,son en la ARC los submarinos de porte(Sub oceanicos)por lo que en el corto y mediano plazo,no creo que la ARC necesite de la compra de nuevos sub de porte.
Ahora la ventaja del arma submarina es descomunal respecto a nuestra principal hipotesis de conflicto,por lo tanto la ARC,me imagino querra invertir sus recursos en igualar el poder naval en otros campos.

>Cuando plante la conveniencia de haber adquirido un Andrasta,por sobre los U206,este fúe uno de los argumentos,que el Andrasta le daria a la ARC,la capacidad de saltar a su proximo submarino de gran porte más facilmente,ya que el Andrasta esta compuesto por un 70% de los dispositivos de un Escorpene.
Si tenemos en cuenta que Brasil dentro de unos años fabricara copias del escorpene,pues este es otro factor que facilitaria la adquisición de un escorpene,Ahora bien la ARC tiene un matrimonio con el material Aleman,que muy posiblemente este pronto a terminar en cuanto a unidades de superficie,pero como los echos lo demuestran,en cuanto a submarinos el matrimonio continua.
Slds.

[MAXWELL]

2° Hay Exocet operativos y funcionales. Tanto, que esos son los que se la van a poner a la ARC Nariño.

Excelente noticia Andres,yo en su momento plante esa posibilidad,ya que la Nariño es un buquqe de guerra y son más robustas que una OPV para recibir los Exocet.