Independencia de Cataluña (II parte)

[Luis M. García]

Estimado Reytuerto, a la primera pregunta la verdad es que ni se sabe, porque para los separatistas no habría problema y el Barça continuaría jugando en la liga española, tal cual. Por supuesto, hay opiniones menos favorables, pero en todo caso como la Liga de Fútbol Profesional es una entidad privada pues supongo que sería negociable.

A la segunda pregunta, el Sr. Lara -dueño de Planeta- ya dijo que de darse la escisión él se llevaría su editorial a Madrid. Desconozco la postura de las otras dos editoriales, que no me suena que se hayan pronunciado. Lara dijo en su dia que siendo Planeta una editorial española que publicaba muy mayoritariamente en castellano, no tenía sentido que su sede estuviera en un paīs extranjero.

Saludos.

[de guiner]

Espero que haya disfrutado suicidándose políticamente y llevándose al PP con él, por que se acaba de cargar la única cosa que tenía a su favor entre muchos de sus votantes

Eso parece a primera vista. No creo que a sus votantes les haya sentado bien el "Don Tancredo" de ayer.

http://es.wikipedia.org/wiki/Don_Tancredo

[Apónez]

Estimado Reytuerto, a la primera pregunta la verdad es que ni se sabe, porque para los separatistas no habría problema y el Barça continuaría jugando en la liga española, tal cual. Por supuesto, hay opiniones menos favorables, pero en todo caso como la Liga de Fútbol Profesional es una entidad privada pues supongo que sería negociable.

Eso es lo de siempre, para los independentistas todo va a acabar siendo como ellos dicen y la gente se lo traga, ya sea por que son retrasados mentales o por que quieren creerselo, es como el tema de la corrupción que siempre es "culpa de España", en cambio ayer ahí estaba Pujol y la gente haciéndose fotos con él, me gustaría ver que pasaría si fuesen Bárcenas o Granados a votar en Madrid a ver si había gente haciéndose fotos con ellos o llamándoles de todo.

Y aqui tienes un comentario que deja bien claro la forma de "pensar" de algunos catalanes:

Yo soy español porque obtuve la nacionalidad española por entrar en los supuestos que contempla la ley. El estado español no puede retirármela porque le dé la gana. Otra cosa es que permita la doble nacionalidad pero la nacionalidad española, como única nacionalidad, no me la puede retirar.
En cualquier caso no es una cosa que me preocupe demasiado.
Como muchos otros, són asuntos que deberían resolverse bilateralmente y siempre pensando en el bien común y de sus ciudadanos

En fin, nada nuevo bajo el sol, en cuanto al Barça Luis, ya dejaron bien claro desde la LFP que la única excepción que hay en la LFP es el Andorra y por que hay un acuerdo entre el gobierno Español y el de Andorra para hacer una excepción en la Ley del Deporte para Andorra, que el Barça queda fuera de la LFP con la independencia, y lo mismo el resto de equipos catalanes.

[Luis M. García]

Ah bien, no había leído eso que dices de la LFP, como soy poco futbolero... Entonces será que no, que el Barça no jugaría la liga española. Pero para eso los separatistas ya tienen solución... Los franceses estarán encantados de recibir al Barça en su liga...

En cuanto a la absoluta falta de decencia de algunos de estos listillos separatistas no hace falta que me pongas ejemplos, vivo aquí y los conozco bien, siempre quieren estar al plato y a las tajadas.

Saludos

[Gaspacher]

Es que hay algunos a los que no entra en la cabeza que con la independencia no se les expulsaría de la UE, serían ellos los que se irían

y lo mismo con la nacionalidad, nadie se la retiraría, la perderían automáticamente al ganar otra nacionalidad...

Que en ambos casos luego se pueda llegar a acuerdos ya es otra cuestión, pero para empezar...


¡¡¡Adiós!!!

[Baal_Kilmer]

Yo fui a votar y voté a No (ya sé que era ilegal, pero dejo constancia mi voto a esta "encuesta politica") Sigo pensando que se debería de mantener la unidad y trabajar juntos.

http://politica.elpais.com/politica/2014/11/09/actualidad/1415567054_569613.html

En mi opinión, al votar, independientemente del sentido del voto, se participa, y de forma implícita se da apoyo a la "consulta", encuesta participativa, o lo que sea que fuese lo que ayer se hizo en Cataluña.
Era casi un lose-lose, que únicamente podía llegar a salir bien con una alta participación, cosa casi descartada de antemano atendiendo a lo polarizada que está la población en Cataluña, y a los llamados de los partidos, y no solo de los no nacionalistas, a no participar en la "consulta" de ayer.
Eran demasiadas las formaciones que se habían desmarcado del 9N, y, a priori, iba a ser harto difícil que se consiguiera una alta participación ciudadana, y sin esta, el fracaso es más que evidente.

Un saludo.

[Anubis]

Pues la verdad, polarizada la población en Catalunya no lo está mucho. Hay casi dos millones de personas que salen a la calle cada 11 de septiembre, se manifiestan pacíficamente, se organizan, y demandan que se camine hacia la independencia ( y otro tanto también importante que demanda que se camine hacia el derecho a decidir, aunque la decisión sea que no o sea federalismo, o sea el sursuncorda ), hay unos pocos miles que manifiestan a favor de España y de la unión y todo eso el 12-0, hay cuatro que se manifiestan desde la extremaderecha, y luego hay varios millones que simplemente por ahí andan, buscando "bolets", en la playa, viendo la tele, o dándose en la entrepierna con dos piedras. Prenteder que hay una escisión en la sociedad catalana a partes iguales hoy en día es mucho pretender. Como mínimo mientras no se demuestre lo contrario, que por ahora en la calle no se ha demostrado. Dicho eso, 2,3 millones de personas tomándose la molestia de ir a votar no es una cifra como para menospreciarla como mínimo por un par de motivos: 1-Hay muchos independentistas a los que el formato les parecía una bajada de pantalones y no han participado en él. 2- Hay mucha gente que tenía miedo a votar en algo en lo que había que dar el DNI y que estaba amenazado desde el gobierno de la nación y desde la fiscalía. En este país ya hay experiencia sobrada de lo que te puede pasar por estar en una lista.

[Gaspacher]

Como no sea en la lista de los que no han ido a votar...

[reytuerto]

Hola a todos:
Gracias por las respuestas. Hay otra que se me quedo en el tintero, aunque esta no se discute tanto en los corrillos (futboleros), a mi me llama mucho la atencion. Ayer en las votaciones, vi que buena parte de la poblacion aupaba a J. Pujol y su mujer. Tengo entendido que esta pareja y sus hijos estan acusados de haber lucrado ilicitamente por mas de 2000 millones de euros (cosa que es mucho mas sustanciosa que el caso Barcenas, las tarjetas negras, Malaya y Punica juntas). La poblacion catalana consiente esta corrupcion, asi el Sr. Pujol haya sido el adalid de la independencia? No seria este un comienzo muy poco auspicioso para la nueva republica? Saludos cordiales.

[HURMAN]

Hola a todos:
Gracias por las respuestas. Hay otra que se me quedo en el tintero, aunque esta no se discute tanto en los corrillos (futboleros), a mi me llama mucho la atencion. Ayer en las votaciones, vi que buena parte de la poblacion aupaba a J. Pujol y su mujer. Tengo entendido que esta pareja y sus hijos estan acusados de haber lucrado ilicitamente por mas de 2000 millones de euros (cosa que es mucho mas sustanciosa que el caso Barcenas, las tarjetas negras, Malaya y Punica juntas). La poblacion catalana consiente esta corrupcion, asi el Sr. Pujol haya sido el adalid de la independencia? No seria este un comienzo muy poco auspicioso para la nueva republica? Saludos cordiales.

De hecho fueron pocos los silvidos de indignación que ese ladrón de Puyol se llevó,todo eso que as dicho es verdad,totalmente cierto,lo que demuestra asta donde llega la auténtica bajada de pantalones de esa especie,besando las botas de quien les/nos ha robado,no les importa lo más mínimo que haya robado,solo quieren joder y partir España.Como es catalán,no importa que haya hecho lo que ha hecho.
Pero que unos lo aúpen no quiere decir que todos lo hayan hecho,eso ante todo,pero para ellos ese caso es poca cosa y nada a tener en cuenta.

[Gaspacher]

No seria este un comienzo muy poco auspicioso para la nueva republica? Saludos cordiales.

No sería la primera vez ni la ultima que se lleva en volandas a quien destruye la democracia, la libertad, etc...

[youtube]aLclohuRrMs[/youtube]

[jandres]

Pues la verdad, polarizada la población en Catalunya no lo está mucho. Hay casi dos millones de personas que salen a la calle cada 11 de septiembre, se manifiestan pacíficamente, se organizan, y demandan que se camine hacia la independencia ( y otro tanto también importante que demanda que se camine hacia el derecho a decidir, aunque la decisión sea que no o sea federalismo, o sea el sursuncorda ), hay unos pocos miles que manifiestan a favor de España y de la unión y todo eso el 12-0, hay cuatro que se manifiestan desde la extremaderecha, y luego hay varios millones que simplemente por ahí andan, buscando "bolets", en la playa, viendo la tele, o dándose en la entrepierna con dos piedras. Prenteder que hay una escisión en la sociedad catalana a partes iguales hoy en día es mucho pretender. Como mínimo mientras no se demuestre lo contrario, que por ahora en la calle no se ha demostrado. Dicho eso, 2,3 millones de personas tomándose la molestia de ir a votar no es una cifra como para menospreciarla como mínimo por un par de motivos: 1-Hay muchos independentistas a los que el formato les parecía una bajada de pantalones y no han participado en él. 2- Hay mucha gente que tenía miedo a votar en algo en lo que había que dar el DNI y que estaba amenazado desde el gobierno de la nación y desde la fiscalía. En este país ya hay experiencia sobrada de lo que te puede pasar por estar en una lista.

Que la calle sea monopolítica, no significa que no exista una polarización.

[Gaspacher]

Segun el ABC, en la consulta del 9N hubo alguno que voto hasta tres veces sin que consultasen su DNI...

http://m.abc.es/espana/20141111/abci-ca ... 01826.html

Y Fitch ha anunciado una posible fuga de capitales si sigue la tension...

http://m.abc.es/economia/20141110/abci- ... 02043.html

Por cierto, la Directora de colegio que no cedio las llaves del centro para realizar la consulta recibe amenazas de muerte...

http://m.abc.es/espana/20141111/abci-ce ... 02124.html

Nada que no supiesemos...

[Luis M. García]

Bueno señores, como bien cantaba el añorado Mercury "The show must go on.." Así, el rey Artur, soberano de las Mas-caradas, le ofrece diálogo a Rajoy planteándole una clara disyuntiva: "O Referéndum viculante, o elecciones plebiscitarias". Luego dirán que el ínclito señor no plantea negociaciones justas y equitativas... Qué prodigio, oigan! Es fascinante que encima diga que tiene "poca confianza" en el éxio de la gestión... Vamos, te la meto sí o sí, pero puedes llevar la cremita que tu quieras y elegir la marca de condones, que soy demasiado considerado para metertela en seco y sin precauciones...

El presidente de la Generalitat, Artur Mas, ha anunciado hoy que ha enviado una carta a Mariano Rajoy en la que le pide que se abra un "diálogo permanente" entre gobiernos, con el objetivo, entre otros, de pactar la celebración de un "referéndum vinculante" de independencia en Cataluña.

Mas, que se ve reforzado tras el "proceso participativo" del 9 de noviembre en el que según la Generalitat participaron 2,3 millones de personas -1,8 de ellas independentistas-, ha hablado de ese eventual acuerdo como "la última oportunidad" para negociar una salida al problema catalán. Ha añadido que tiene "poca confianza" en que su idea salga adelante, y, en ese caso, ha amenazado con convocar unas elecciones de cariz plebiscitario.

http://www.elmundo.es/cataluna/2014/11/ ... b4587.html

Y el caso es que uno no acaba de ver en que basan Mas y sus seguidores y compañeros de viaje a Ítaca tanto aplomo, porque de los resultados por ellos mismos tasados y publicados no se desprende nada que justifique el ponerse tan estupendos, y eso que se dan a si mismos unas ventajas que para sí las quisiera un trilero de esos que se ganan sufridamente la vida en las Ramblas a costa de la estupidez del turista.

Dicen que estaban convocados a "botar" unos 6,3 millones de ciudadanos: 5,2 "legales", más doscientos mil de entre 16 y 18 años, más novecientos mil extranjeros residentes, de los cuales no se sabía cuántos llevaban más de tres años de residencia, que digo yo, que si no lo sabían para qué ponen tal condición? En fin, el caso es que dicen que han participado 2,3 millones, cifra que claramente no alcanza el quorum mínimo del 50,1%, que es lo que se suele establecer para dar algún tipo de validez a estos saraos. Pero es que no lo alcanza ni tomando como referencia la cifra de ciudadanos legalmente habilitados para ejercer el voto en una elección legal, que como hemos dicho son 5,2 millones. Item más, los 1.862.000 ciudadanos que han "botado" el dobe "Sí", no representan más que un magro 36% del censo legal y eso sin descontar los jóvenes de entre 16 y 18 años ni los extrajeros, ni tampoco los votos dobles o triples o los de menores de 16 años que también los hubo; pero es igual, compensemos con ellos a los atemorizados por las amenazas del fascista gobierno español, verdad Anubis?

Pues bien, con tan solo el equivalente al 36% del censo catalán -en el mejor de los casos posibles- el Trilero Mayor y sus acólitos están tan creciditos que ya van cortos de vidas para perdonar. Y no es que no hayan conseguido algún éxito, que como dijo la Sra. Forcadell, su éxito consistió en llegar al día D y la hora H, plantar las urnas en los colegios que previamente habían señalado y llevar todo el "proceso" adelante tal y como habían pensado, en lo que ha sido un flagrante desafío al Estado y al ordenamiento legal que rige la convivencia de los españoles. Pero claro, toda acción tiene su reacción, y aunque le han coseguido tomar pelo al panoli achantado que habita en Moncloa, mañana la Fiscalía presentará ante el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña una querella contra el Trilero Mayor y tres de sus adláteres dizque consejeros, lo que provocará otra nueva subida de tonos y variadas poses de amotinamiento y rebelión, pero al final -con la Justicia hemos topado- a todo cerdo le llega su San Martín y si no que se lo pregunten a un tal Atutxa.

Saludos.

[Garzola]

La postura del gobierno ha sido un fracaso absoluto. Los independentistas ya no van a detener su planes, incluso están dispuestos a hacer una declaración unilateral de independencia. En tal situación, me parece más inteligente pactar un referendum legal y con garantías (con unas reglas como las de la ley de claridad de Canadá). Es muy probable que el NO ganase en un referendum serio y eso dejaría sin argumentos a los nacionalistas. Si en el referendum ganase la secesión, pues que paguen lo que deben, cojan la parte de deuda que les corresponda y se vayan a hacer cola para entrar en la UE. De mientras, nosotros deberiamos intentar captar empresas e inversiones que huyan de Cataluña por la incertidumbre. No es un escenario agradable, pero España ha salido de otras mucho peores que esta. Al contrario de lo que piensan en Cataluña, los españoles también trabajamos.