Soberanía de las Islas Malvinas

[jandres]

yo todavía estoy esperando una declaración institucional argentina, pidiendo perdón o algo parecido por saltarse por el forro el derecho internacional...
pero no nos engañemos, el sentir del pueblo argentino en general es que eso se la repantinfla, lo único que lamentan es que perdieron.

[reytuerto]

EStimado Christian:
La frase que habia oido (pero no en 1982, sino 4 anos antes) era muy parecida a la que tu refieres: "Desayuno en Mendoza, almuerzo en Santiago". Ahora bien, en el supuesto negado que las cosas saliesen como la Junta habia previsto (ocupacion indefinida de las islas, falta de reaccion militar britanica), Chile hubiese tenido una situacion complicada la siguiente vez que la presion social pusiese a Videla et al contra las cuerdas. Saludos cordiales.

[2_demaio]

Una vez mas en Sur America, ahora el Parlasul declara su apoio a la soberania Argentina sobre las Malvinas.

http://www.naval.com.br/blog/2014/11/11 ... -malvinas/

Saludos

[christian]

EStimado Christian:
La frase que habia oido (pero no en 1982, sino 4 anos antes) era muy parecida a la que tu refieres: "Desayuno en Mendoza, almuerzo en Santiago". Ahora bien, en el supuesto negado que las cosas saliesen como la Junta habia previsto (ocupacion indefinida de las islas, falta de reaccion militar britanica), Chile hubiese tenido una situacion complicada la siguiente vez que la presion social pusiese a Videla et al contra las cuerdas. Saludos cordiales.

En el muy improbable caso de que no se hubiera organizado una fuerza de tareas Britanica para recuperar Malvinas ........... se hubiera desatado la guerra si o si, es de imaginar lo que hubiera pasado por las mentes brilantes de la junta " che no tuvieron miedo los Ingleses" .......... en menos de 2 meses hubiera habido una carniceria en los canes del sur y los pasos cordilleranos entre Chile y Argentina.

Y bueno lo de la famosa fracesita ......... no creo que resista mayores comentarios , a pesar de que la superioridad numerica del armamento Argentinod e la epoca es algo evidente, aunque se enojen los Marinos y aviadores ...... las guerras las gana la infanteria y el cruce e los Andes no es moco de pavo ............ ademas me queda claro que del otro lado de la cordillera desconocian completamante los dispositivos defensivos armados por el ECH (por ejemplo el de Los Andes), da la clara impresion que los generales del EAR pensaban en cruzar Chile tal como lo hizo el ejercito Aleman en los primeros meses de la invasion a Rusia.

Una sola imagen vale mas que mil palabras ......... intentar el paso por los Andes o cualquier otro de los pasos habria dejado a la carga de la brigada ligera como una alpargata (modismo Chilensis)





Saludos cordiales y sorry por el Off

[Feliuzz]

yo todavía estoy esperando una declaración institucional argentina, pidiendo perdón o algo parecido por saltarse por el forro el derecho internacional...
pero no nos engañemos, el sentir del pueblo argentino en general es que eso se la repantinfla, lo único que lamentan es que perdieron.

Eso de pasarse por el forro" el derecho internacional lo saben hacer, y muy bien, los ingleses, o perfidos como vosotros los llamais, joer...y dicho sea por necesario, tambien lo han hecho y siguen haciendolo todos los paises que pueden darse el lujo, pero esos ingleses, de traidores, alevosos e hipocritas...dan catedra.

[jandres]

yo todavía estoy esperando una declaración institucional argentina, pidiendo perdón o algo parecido por saltarse por el forro el derecho internacional...
pero no nos engañemos, el sentir del pueblo argentino en general es que eso se la repantinfla, lo único que lamentan es que perdieron.

Eso de pasarse por el forro" el derecho internacional lo saben hacer, y muy bien, los ingleses, o perfidos como vosotros los llamais, joer...y dicho sea por necesario, tambien lo han hecho y siguen haciendolo todos los paises que pueden darse el lujo, pero esos ingleses, de traidores, alevosos e hipocritas...dan catedra.

por ejemplo..me podría citar un ejemplo...desde la fundación de la Onu.

Y en cualquier caso es indiferente, en este caso al que se la exijo es al Estado Argentino sin menoscabo de exigerles otras declaraciones a otros en otros casos

[comando_pachacutec]

Osea les perdonamos a los Arg pasarse "la ley por el forro" porque los ingleses también se la pasaron alguna vez?

osea los isleños que se jodan?

Argentina tiene que pedirle perdón a los isleños y a los argentinos y comprometerse a respetar la voluntad de los isleños a vivir como se les de la gana.

Las Falkland no son las Malvinas hace mas de 300 años

América no le debe nada a la Arg como para respaldar ese sin sentido reclamo que llevo a la perdida de una guerra y muertes por las puras (porque los mandaron a morir a sus soldados). Es simple populismo y amiguismo.

Saludos

[leonidascl]

Osea les perdonamos a los Arg pasarse "la ley por el forro" porque los ingleses también se la pasaron alguna vez?

osea los isleños que se jodan?

Argentina tiene que pedirle perdón a los isleños y a los argentinos y comprometerse a respetar la voluntad de los isleños a vivir como se les de la gana.

Las Falkland no son las Malvinas hace mas de 300 años

América no le debe nada a la Arg como para respaldar ese sin sentido reclamo que llevo a la perdida de una guerra y muertes por las puras (porque los mandaron a morir a sus soldados). Es simple populismo y amiguismo.

Saludos

Comando tu comentario es de lo mejor que he leido.

un Abrazo.

[ñugares]

En el hipotetico caso que los hijos de la gran bretaña ( como me gusta esta definición , la decía mi abuelo cuando se cabreaba y a día de hoy tendría casi 115 años iba con el siglo como el decía ) no hubieran mandado una fuerza de tareas , simplemente con mandar algunos SSN no deja barco a flote de Argentina , como se demostró con el conqueror . sin mencionar el armamento nuclear que sin tener que amenazar directamente pondría los pelos de la nuca como escarpias a la opinión publica cada vez que se creyera ver un periscopio o cualquier otra cosa .
La opción de invadir y obligamos a negociar con otro pueblo lo mismo había dado resultado pero con estos hijos de la Gran Bretaña no .

Dicen que las Naciones se miden por sus enemigos y estos han tenido los mejores ( Los Españoles ) y después de darles lo que no esta en los escritos tengo que reconocer que no pudimos con ellos , de hecho cualquiera que se pasee por Londres , estatuas , museos se ve rápidamente que el gran enemigo fuimos nosotros , nos respetan pero no nos lo perdonan

a estos tipos si les das "mátalos" por que como sobrevivan cruzan el mundo a buscarte , en el fondo como pueblo casi que les admiro , pero que panda de piratas están hechos ......

Un saludo .




Un saludo .

[OliverBR]

Una situacion complicada, por un lado la solidariedad regional, por otro antiguos (y actuales) enlaces entre las FFAAs:

Denuncia.

Esta semana trascendió que buques y aviones militares de Gran Bretaña que se dirigen al Atlántico Sur se abastecen con la ayuda logística de Brasil y Chile, en un gesto tendiente a desafiar el cerco que puso la Argentina alrededor de las islas Malvinas.

La idea de un apoyo logístico a militares británicos es un tema que niegan oficialmente en el Ministerio de Defensa y en la Cancillería , así como en las administraciones de Bachelet y Dilma Rousseff .

Sin embargo, según pudo saber LA NACION, desde hace dos años se comenta en círculos cerrados de diplomáticos y militares el apoyo logístico que Brasil y Chile han brindado a la Royal Navy y a la fuerza aérea inglesa apostada en Malvinas.

Fuentes calificadas de la Cancillería y del Ministerio de Defensa admitieron que hay un velado apoyo logístico de Brasil y Chile a militares británicos.

"Existen diferentes tipos de apoyo: operaciones de entrenamiento conjuntas, asistencia portuaria a unidades británicas, reabastecimiento de combustible o reparaciones en alta mar o abastecimiento en continente camuflado como visitas de cortesía a un país", reveló un destacado funcionario del Ministerio de Defensa.

http://www.lanacion.com.ar/1749332-conf ... antico-sur

sds.

[capricornio]

Sorprendente medida:
http://www.diariovasco.com/internaciona ... 20-rc.html

¿Ayudará esta medida a que los argentinos consigan la soberanía de las islas?
Creo que generará el efecto contrario dentro de su propia población, pues se asociará la reivindicación a la imposición y el autoritarismo. Pero el electoralismo cortoplacista manda....

[Albertopus]

Estimado Goshawk:

Parece que el ministro de Defensa argentino se encargó de desmentir la noticia.

http://www.lanacion.com.ar/1755991-aviones-por-comida-rossi-dijo-no-al-trueque-con-rusia

El estimado julio luna lo comentó aquí: http://www.militar.org.ua/foro/fuerza-aerea-argentina-t36144-1710.html

Parece que siguen dándole vueltas a la compra de los Gripen vía Brasil.

Estimado capricornio:

Sorprendente medida:
...
¿Ayudará esta medida a que los argentinos consigan la soberanía de las islas?....

Al fin y al cabo la reclamación la incluyen en la Primera medida transitoria de la Constitución.

"DISPOSICIONES TRANSITORIAS

Primera. La Nación Argentina ratifica su legítima e imprescriptible soberanía sobre las islas Malvinas, Georgias del Sur y Sandwich del Sur y los espacios marítimos e insulares correspondientes, por ser parte integrante del territorio nacional..."

Imagino que la inscripción en los transportes públicos será vista por los extraños al conflicto como una cosa singular argentina. Un tópico típico local. Nada nocivo.

Saludos.

[capricornio]

Ya he podido leer a más de un argentino quejarse de que no tienen por qué obligarle a escribir lo de Malvinas Argentinas. Aparte del coste de hacer la cartelería correspondiente. Imagina que en España se obligara por ley a hacer publicidad de "Gibraltar español" a determinadas empresas del gremio del transporte y debieran llevar un cartel en los autobuses, trenes y aviones donde se viera la mencionada publicidad. Es como obligarte a ser patriota por decreto. En Argentina son pocos los que no apoyan la causa de Malvinas, pero eso de hacerla obligatoria hay un sector de población que no lo va a entender. Los turistas foráneos posiblemente lo vean como algo folclórico, tal y como apuntas, pero habrá quienes lo vean como nacionalismo ramplón.

La medida es para consumo interno. Un gobierno al que le sacan escándalos entre los que figuran las muy patrióticas evasiones de capitales a terceros países, y al cual achacan estar dejando a las Fuerzas Armadas desmanteladas, con esto pretende contrarrestar esa idea de vendepatrias que posiblemente ha arraigado en un sector de su población.

Un saludo

[Albertopus]

Estimado capricornio:

Tienes razón en tu comentario: es una medida de consumo interno y que, por lo leído, es vista por muchos argentinos como inútil (no pocos veteranos piden más atención a sus personas y menos disparos con la pólvora del rey.

Pero, mi comentario se centraba en los extranjeros ajenos al conflicto por un motivo. Los argentinos están acostumbrados a esa política. En la línea de los dibujos animados para adoctrinar niños...

[youtube]PKqpZzIzfj0[/youtube]

... en la emisión de billetes y monedas, para que los ciudadanos tengan presente lo afanado que está el gobierno con el tema de las Malvinas cada vez que abren la cartera...



... o instalando carteles reivindicativos por la geografía argentina... o haciendo que la selección de fútbol muestre una pancarta reivindicativa (la última vez hace unos meses ante los pasmados ojos de los eslovenos, contra los que se enfrentaban)... Todos son actos faltos de sentido práctico. Inútiles política y diplomáticamente.

Por otro lado, los británicos son inmunes a los carteles... A cosas peores se enfrentaron en la guerra de las Malvinas.

Los únicos que pueden ver con cierto sentido de sorpresa los cartelitos en los transportes públicos son los extranjeros y seguramente lo único que provocará es un recuerdo a los tópicos argentinos. Como si vieran publicidad de los tangos.

Saludos.

PD. La guinda de la inutilidad de la Ley la marca el hecho de que acaba de entrar en vigor... pero no se puede aplicar porque no hay reglamento que la desarrolle.

http://eco-nomicas.com.ar/6140-ley-27023-transporte-publico-las-ismalvinas-son-argentinas-leyenda-obligatoria

"Ley:
ARTÍCULO 1° — Todos los medios de transporte público de pasajeros, de origen nacional, que presten servicios por cualquier título dentro de la jurisdicción del Estado nacional y también fuera del mismo, están obligados a disponer en sus unidades de transporte de un espacio visible y destacado en el que deberá inscribirse la leyenda “las Islas Malvinas son argentinas”, con una tipografía y formato que determinará la reglamentación..."

Habrá que esperar a ver qué concluyen los muy necesarios Comités Técnicos de evaluación, las Comisiones de Aplicación y los Consejos interdisciplinarios que tenga a bien la autoridad formar para saber cómo serán los cartelitos y cuánto costarán.

[2_demaio]

a estos tipos si les das "mátalos" por que como sobrevivan cruzan el mundo a buscarte , en el fondo como pueblo casi que les admiro , pero que panda de piratas están hechos ......

Magnifico comentario, esto viene de siglos, también respecto y admiro el pueblo ingles, pero por sus politicos y por su politica internacional que viene de siglos, no les tengo el minimo respecto.

Un saludo.