Plan de paz para Palestina

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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faust
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Mensaje por faust »

MedalOfHorror escribió:Una cosa es usar el clásico argumento de "daños colaterales" y "escudos humanos", y otra pasar la escoba a todos por toda la cara.


yo tu sabes mas o menos de cosas, por eso me entenderás lo que te dire:

tu sabes mas o menos cuanto cuesta una bomba inteligente...

tu sabes cuanto cuesta una hora de vuelo de un avión de gama alta como un F-16I o un F-15I

si la intención es matar "random" y despues excusarse de que fue "daño colateral"....

para que usar armamento inteligente caro desde plataformas caras si se puede hacer lo mismo con armas baratas desde vectores mas "baratos"?

la gente comun y corriente no entenderia la diferencia entre un bombardeo selectivo quirurgico a un bombardeo de alfombra en fases.... (poco a poco, metodico y alargado en el tiempo)


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MedalOfHorror
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Mensaje por MedalOfHorror »

Hombre, si nos vamos a poner técnicos...
Tomemos un cazabombardero tipo F-15I con un coste de vuelo (basado en el F-15E de la USAF) = 30.000-35.000$ y Una capacidad de carga de 10 bombas (Mk82/GBU-12). Una Mark 82 cuesta 2.000$ aprox. Una GBU-12 cuesta unos 20.000$ aprox (10 veces más que la tonta). Entonces un solo caza cargado AS cuesta 50.000$ aprox con las Mk82 y 130.000$ con las GBU-12.

Tanto para un bombardeos estratégico o de saturación tomaré la cantidad usada por un B-52 como ejemplo, que es de 51 Mk82. Se necesitarían entonces 10 F-15I para hacer la labor de un solo B-52. El total del coste se multiplica por 10 alcanzando los 500.000$.

Asi pues el coste de realizar un bombardeo de alfombra o estratégico asciende a más de 500.000$ mientras que uno de presición puede asceneder a más de 130.000$.

Dicho esto, dos conclusiones tengo, hacer un bombardeo de saturación con cazas es una mala idea económicamente hablando. Lo segundo, no, no matan aleatoriamente, matan a su objetivo y todo lo que haya a su alrededor da igual lo que sea. porque vistos los resultados en las guerras convencionales del Siglo XX, el uso de este tipo de bombardeos ha de ser a gra escala (tipo WWII) porque a "pequeña escala" (tipo Vietnam o Corea) suele ser ineficaz y tácticamente peligroso. De ahí que en los 70 cada vez se usará de más en más el bombardeo estratégico da igual la cantidad y la amplitud de los objetivos. De ahí el desarrollo de bombas con radio de acción mayor.

No se si me explico...


de guiner
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Mensaje por de guiner »

Vamos, que VM, en lugar de ponerse a tirar las genéricamente llamadas "Daisy Cutter" (BLU-82 de 15.000 libras, M-121 de 10.000 libras, etc ...) vería más honorable meter un pelotón a pecho descubierto.

[youtube]uZLMiKIQWxM[/youtube]


MedalOfHorror
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Mensaje por MedalOfHorror »

Me lo dices a mi cachopán? :cool2:


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Mensaje por de guiner »

No, es que estoy elevando mis oraciones vespertinas a la Virgen de Loreto, Caimán del Vinalopó

Bueno, a veces le tengo que decir a mi perra que se calle porque me dice no se qué del vecino y algo sobre cuchillos


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Mensaje por MedalOfHorror »

Ahhhhmigo :cool2: entonces sí,vería más honorable meter un pelotón a pecho descubierto que lanzar sobre el lugar con mayor densidad de población del planeta una salva apocalíptica de MOABs...es lo que he escrito tan bonita y detalladamente anteriormente...Y si es mandarlos con espadas y escudos mejor que mejor

Imagen

Por cierto, eso de hablarle a las cosas y los animales tiene cura. Con 2 de Aripiprazol y 1 Clozapina por la mañana y por la noche...como nuevo :cool2:


de guiner
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Mensaje por de guiner »

Y si es mandarlos con espadas y escudos mejor que mejor


Nada, nada. A darle al Líbano la de Sodoma y Gomorra en toa la de comer; así tendríamos The Dead Sea II: The Return

Ah, las rulas me las pasa VM donde siempre. :cool2:
Última edición por de guiner el 22 Nov 2014, 18:34, editado 1 vez en total.


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Mensaje por MedalOfHorror »

Yo pensaba más en un Medieval III Total War: The Rise Of The Jihadis o algo así, visto que la campaña de las Cruzadas en el II era sosa a más no poder :cool2:

Por lo menos así el conflicto arabo-israelí, la guerra civil siria y la guerra contra ISIS sería un solo hilo :militar16:


de guiner
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Mensaje por de guiner »

la campaña de las Cruzadas en el II era sosa


Si no instaló VM la expansión Kingdoms ... :cool2:


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

MedalOfHorror escribió:La diferencia es que en un lado los locos ponen bombas a los civiles porque otras bombas caidas del cielo como maná a Moises se han cargado a toda su familia, y en el otro los locos votan a los locos que mandan a unos señores que siguen ordenes, que pueden estar locos o no, a que bombardeen a civiles para matar a los mismos locos que matan con bombas...está claro que no es lo mismo, pero tambien está claro que es un círculo viciosos de escusas baratas para matar a todos auqnue no tengan la culpa de nada :cool2:


El General Dempsey opina distinto.

Teniendo en mente qué hace en su vida profesional, su valoración del actuar de Israel debe tener alguito de peso, ¿No?

"Israel went to extraordinary lengths to limit … civilian casualties” in the Gaza operation. In fact, Dempsey said, the Pentagon sent a team to learn what it could from Israel’s operations, including lessons about how to limit civilian casualties.

Y si le sumas la opinión del Coronel Kemp ya ni te digo.


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Mensaje por MedalOfHorror »

Y eso qué tiene que ver con el tema que nos conscierne? :confuso: Tú hablas de que los israelíes son super guays limitando víctimas civiles, yo hablo de que las familias de las víctimas civiles son los futuros locos que han/estan/van a provocar más ataques a más inocentes.

La próxima vez que hable del tiempo evita hablar de lo bonito que el sol...


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Pero Medal, los actos de terrorismo los están llevando a cabo gente que no vive en la Franja, aunque alguno pueda tener familia allí, pero todos?

Por otro lado esto ya no parece algo espontáneo, ya empieza a parecer algo pensado con antelación dada la repetición de ataques. No sé que consuelo pueden encontar en estos hechos, pero desde luego no se me ocurre que vayan a redundar en ningua ventaja para su causa. Al menos el Rais Mahmud Abbas está condenando estos actos, algo es algo.

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
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Mensaje por MedalOfHorror »

Luis M. García escribió:Pero Medal, los actos de terrorismo los están llevando a cabo gente que no vive en la Franja, aunque alguno pueda tener familia allí, pero todos?


:asombro3: Vamos a ver...me estas diciendo que los actos de terrorrismo no son realizados por palestinos? por desplazados? por víctimas civiles de bombardeos? por familiares directos o indirectos de milicianos? Venga ya...esto es como entrar a un geriátrico y preguntar por los padres de los presentes, raros serán que los sigan teniendo.

Luis M. García escribió:Por otro lado esto ya no parece algo espontáneo, ya empieza a parecer algo pensado con antelación dada la repetición de ataques.


Nunca lo ha sido. Desde septiembre negro hasta el ataque a la sinagoga de este...todos y cada uno son más que premeditados y planeados.

Luis M. García escribió:Al menos el Rais Mahmud Abbas está condenando estos actos, algo es algo.

Empalado tendría que estar ese imbécil...no he visto mayor corrupto que ese seboso. Vendería a su madre por seguir siendo guay. Nadie recuerda cómo tuvo los collons de enfrentarse a Hamas y dividir el pais despues de que éstos ganaran las elecciones del 2005.


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Mensaje por de guiner »

Como ya no pone VM ese chascarrillo de modo irónico on/off, no hay quien le entienda.

El payo ¿no quiso, no se atrevió o no pudo enfrentarse a Hamás?

despues de que éstos ganaran las elecciones del 2005


¿Quién ganó las elecciones en el 2005?


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Mensaje por MedalOfHorror »

Valerio escribió:Como ya no pone VM ese chascarrillo de modo irónico on/off, no hay quien le entienda.


No hay un ápice de sarcasmo ni ironía en lo que he dicho

Valerio escribió:¿Quién ganó las elecciones en el 2005?

2006 perdón, que tiraba de memoria :pena:

Los resultados oficiales confirman una aplastante victoria de Hamas
RAMALA.- Los resultados oficiales de las elecciones legislativas palestinas confirman la contundente victoria del grupo islamista Hamas, que ha conseguido 76 diputados de los 132 que componen la Asamblea Legislativa, lo que le otorga la mayoría absoluta. El movimiento oficialista Al Fatah ha sufrido un serio descalabro, que ha precipitado la dimisión en pleno del Gobierno palestino, al obtener sólo 43 escaños.
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/01/2 ... 65920.html


Valerio escribió:El payo ¿no quiso, no se atrevió o no pudo enfrentarse a Hamás?

Hombre, la cuasi-guerra civil entre Al fatah y Hamas postelectoral, que se saldó con decenas de muertos en los dos bandos fue uno de los resultados de esas elecciones, y eso fue por el rebote infantíl del payaso de Abbas por haber perdido, y el resultado final no fue otro que la división administrativa de facto en "dos palestinas". A ver si vamos a acabar ahora inventando la pólvora...Quien quiera que diga que Abbas tiene legitimidad democrática o alguna tontería así que se muerda la lengua antes...

Conste que no apoyo a Hamas, pero menos aun apoyo a Abbas y sus brigadas de los mártires de Al-Aqsa, que son tan terroristas como los de Al-Qassam. Yo ya lo declaré más de una vez y sigo convencido de ello...la mejor opción es UN sólo estado y me da igual cómo se llame mientras todas vivan en armonía, paz y sin discriminación de ningún tipo. Utopía, sí, pero igual de utópico que cualquier otra opinión sobre el tema.


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