La Guerra de la Triple Alianza

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
OliverBR
General de División
General de División
Mensajes: 7454
Registrado: 18 Mar 2011, 22:50

La Guerra de la Triple Alianza

Mensaje por OliverBR »

Estuve leyendo un libro reciente sobre las causas de la guerra de la 3ple alianza, su titulo és "A guerra é nossa" y su autor Menezes, A.M., 2012.

Para su elaboracion fue hecho una extensa pesquisa en documentos diplomaticos de Uruguay, Paraguay, los archivos del Itamaraty y anales de la Camara de Diputados y del Senado del Imperio de Brasil, con foco en los años inmediatos al comenzo de la guerra.

Son reproducidos trechos de mensajes diplomaticas de las delegaciones blancas uruguayas enviadas a Carlos Antonio Lopez y a su hijo y heredero Solano, en busca de apoyo a causa del partido uruguayo contra los colorados en una lucha que involucró a R. Grande del Sur y el Império.

Se destaca la situacion confusa en Uruguay y en Argentina que aún no habia se consolidado desde la independencia y que llevó Solano y los blancos uruguayos a un error estrategico al creer que podrian llegar a contar con las provincias de Corrientes y Entre Rios que aún tenian dificuldades en reconocer la predominancia de Buenos Ayres y que mantenian enlaces historicos más cercanos con el pais del Norte.

Las indicaciones son que Solano se estaba preparando para llevar a cabo este intento, invadiendo Argentina contando con el apoyo de aquellas provincias
y en una de las posibilidades aventadas, hasta llevar a formación de una "Patria Grande" en la margen derecha del Paraná.

Mientras, apesar de haber difrencias territoriales entre el Império de Brasil y la nacion Guarany, esta era una demanda secundária frente a situación uruguaya y argentina y fue solamente debido a la intervención del Império en Uruguay que se cambió los planes y llevó a Solano a invadir el Mato Grosso, lo que fue la causa inmediata de la guerra.

Critica el grande error de la diplomacia imperial al no percibir las manobras de los blancos en Paraguay y en subestimalo, debido a la atención estar voltada toda al sur por la confusa situacion en el Plata.

Un ultimo capitulo trata sobre la bibliografia sobre el tema, la interpretacion de que la guerra fue fomentada por Inglaterra como una lectura de las izquierdas del barrio principalmente en lo post-60, una interesante lectura histórica pode ser resumida en estes parráfos:

Se cria un clima contra los EEUU en la región [latinoamerica].
Este país tiene profundos enlaces culturales y politicos en Inglaterra, nación que en la interpretación historica más acepta hasta hoy, ha matado el desarollo Paraguayo en el siglo anterior.
EEUU hacian en aquele momento con LA [en el contexto de la guerra fria] el miesmo que Inglaterra hecho antes con el soberano Paraguay. El modelo paraguayo de desarollo antes de la guerra [de la 3ple alianza], en esta visón historica tenia un viés socialista.
...
[que] Coincide con los ideales de los defensores del socialismo como la alternativa correta para AL fugir del controlo de los paises capitalistas...

p.148, tradución libre


No sé si habrá una version en castellano, pero és una lectura interesante de las causas de la guerra y bastante basada en documental oficial de la época.

sds.


Neptuno7
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1027
Registrado: 22 Feb 2006, 20:31
Ubicación: Provincia Invencible de Santa Fe
Argentina

La Guerra de la Triple Alianza

Mensaje por Neptuno7 »

pacopin escribió:Holocausto es decir poco amigo oliverbr. La palabra es genocidio.

Nunca entenderé como pudo llegar a pasar eso.

saludines


Lo entenderás cuando comprendas como Hitler, en el país mas culto de Europa, llevo a esta a la 2da guerra mundial.

En la guerra de al triple alianza no hubo soldados disfrazados simulando una invasión, hubo un hecho concreto: el paso de tropas paraguayas sin autorización por territorio argentino y la ocupación de la ciudad de Corrientes. Un claro acto de guerra.

Saludos.


"Nadie es tan fuerte para hacerlo solo, ni tan debil para no ayudar"

Almafuerte
Neptuno7
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1027
Registrado: 22 Feb 2006, 20:31
Ubicación: Provincia Invencible de Santa Fe
Argentina

La Guerra de la Triple Alianza

Mensaje por Neptuno7 »

OliverBR escribió:
Se destaca la situacion confusa en Uruguay y en Argentina que aún no habia se consolidado desde la independencia y que llevó Solano y los blancos uruguayos a un error estrategico al creer que podrian llegar a contar con las provincias de Corrientes y Entre Rios que aún tenian dificuldades en reconocer la predominancia de Buenos Ayres y que mantenian enlaces historicos más cercanos con el pais del Norte.

Las indicaciones son que Solano se estaba preparando para llevar a cabo este intento, invadiendo Argentina contando con el apoyo de aquellas provincias
y en una de las posibilidades aventadas, hasta llevar a formación de una "Patria Grande" en la margen derecha del Paraná.



Muy buen aporte OliverBR.

Con estos postulados es mas comprensible la acción de Solano López. Hay que tener en cuenta que Argentina recien se consolida como pais unificado, y despúes de la batalla de Pavón en la que Urquiza se retira de la batalla pudiendo haber aplastado a Mitre, entre ambos se crea un pacto de hecho en los cuales el presidente del país (Mitre), no interviene bajo ninguna circusntancias en la provincia de Entre Ríos, de la cual es gobernador Urquiza.

Cabe destacar que Urquiza es un militar brillante: nunca perdió ninguna de las batallas que libro (salvo Pavón de la que se retiró para darle la victoria a Mitre) y fue el artífice de la caída de Rosas. Tal era la reputación de Urquiza, que el ingeniero ingles Thompson, asesor de Solano López y ejecutor de las defensas paraguayas, había manifestado que de haber comandado la guerra Urquiza en lugar de Mitre, esta es hubiera terminado en pocos meses.

Por lo tanto, no es descabellado pensar que, si Solano López hubiera contado con el apoyo de Urquiza, realmente hubiera ganado la guerra, por la veteranía de las tropas entrerrianas y la falta de experiencia de las brasileras. Esta situación ya se había repetido en el pasado en la guerra del Imperio del Brasil contra las Provincias Unidas del Río de la Plata: a pesar de tener Brasil una escuadra poderosa y un ejercito muy numeroso, perdió la guerra en el plano militar por la mayor calidad y experiencia de las tropas argentinas.

Saludos.


"Nadie es tan fuerte para hacerlo solo, ni tan debil para no ayudar"

Almafuerte
OliverBR
General de División
General de División
Mensajes: 7454
Registrado: 18 Mar 2011, 22:50

La Guerra de la Triple Alianza

Mensaje por OliverBR »

Gracias estimado Neptuno,

Buena sacada del autor, pesquisar en diversas fuentes oficiales y diplomaticas de los involucrados, aclara a una geopolitica regional vibrante e caliente en la epoca, dejando de lado la idea romantica de un Paraguay cercado por vecinos potentes y submisos a intereses externos y que le sufocarón hasta no tener otra opcion a lanzarse en una guerra en que todo apuntaba le ser desfavorable el desfecho.

Una pasaje interesante sobre los dibates en el congreso imperial fue que se consideraba años antes del conflito que no se creia en agresión y que serian bien sucedidos los guaranies en una invasion inicial pero que no consiguirian llevar una guerra prolongada con exito.

La realidade es que Lopez no fue un lunatico, todo al contrário, fue un grande estadista y geopolitico y hizo una jugada inteligente y arriesgada que tenía no pocas chances de ser exitosa, pero contaba con fatores externos no totalmente sob su control, como el caso de las provincias argentinas y al fin los hechos se precipitaron por conta de la inestabilidade uruguaya y con esto el "time" de las aciones planeadas jugaron contra ele llevando a una guerra prolongada y costosa para todos además de dramatica para su país.

Sds.


Maguila
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 881
Registrado: 01 Nov 2012, 01:12

La Guerra de la Triple Alianza

Mensaje por Maguila »

Con todo respeto Oliver, pero donde tu dices "blancos uruguayos" lo correcto sería decir Gobierno Nacional de Uruguay, y donde dices "colorados" debería decir "uruguayos de filiación colorada alzados en armas"

La inestabilidad en Uruguay que comentas en realidad fue producto de la invasión desde Argentina de Flores (el Degollador de Cañada Gómez) y un grupo de fasciosos (terroristas o revolucionarios se diría ahora) financiados por los unitarios argentinos, y la "intervencion" del Imperio de Brasil,


Leandro Gómez y los heroicos defensores de la Paysandú destruída por los cañones de Tamandaré son héroes nacionales en Uruguay.

[youtube]2lLK3ARnGmY[/youtube]

Venancio Flores, aunque no guste, ... también ...

... son cuestiones de convivencia cívica y democrática después de tanta sangre derramada en guerras civiles.

Saludos.

[youtube]sye_1-kq7AU[/youtube]


"árbol sin raíces no aguanta parado ningún temporal".
And...
Coronel
Coronel
Mensajes: 3306
Registrado: 15 Feb 2009, 23:50

La Guerra de la Triple Alianza

Mensaje por And... »

Buena sacada del autor, pesquisar en diversas fuentes oficiales y diplomaticas de los involucrados, aclara a una geopolitica regional vibrante e caliente en la epoca, dejando de lado la idea romantica de un Paraguay cercado por vecinos potentes y submisos a intereses externos y que le sufocarón hasta no tener otra opcion a lanzarse en una guerra en que todo apuntaba le ser desfavorable el desfecho.


hay que va, pero hay que reconocer que se han esforzado en justificar la conquista militar de territorios de una nación vecina y de paso también un genocidio.

Luego algunos están reclamando de que les "devuelvan" territorios por ahí al sur.

Saludos.


"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
OliverBR
General de División
General de División
Mensajes: 7454
Registrado: 18 Mar 2011, 22:50

La Guerra de la Triple Alianza

Mensaje por OliverBR »

Estimado,

Solo tengo dos explicaciones para este tipo de comentario: no saber de nada y tien mucho gusto escribir la palabra "genocidio".
Conoces el concepto de "palabra-llave"?

Le sugiero entonces (si és que realmente su intención és aprender y no ofender) a leer todo este topico desde su primero post y también consultar la bibliografia sobre el asunto y interarse del contexto en que fue escrita para no salir a dicer tonterias como esta, repetiendo el senso comun que esta palabra marcante lleva y que una y otra vez uno siempre vien, pensando que solo al decir esta palabra "magica" estar concluyendo todo el debate sobre esta guerra y que en realidade no está a anadir nada al asunto, muy al contrário.

Saludos!


Neptuno7
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1027
Registrado: 22 Feb 2006, 20:31
Ubicación: Provincia Invencible de Santa Fe
Argentina

La Guerra de la Triple Alianza

Mensaje por Neptuno7 »

Un interesante artículo escrito sobre el tema escrito por el ex-presidente de Uruguya, Julio María Sanguinetti.

Saludos.

Nuestra guerra de secesión

"La Guerra de la Triple Alianza se asemeja a una tragedia griega en la cual tanto el público como los personajes conocen el final antes de que la obra termine." Con estas palabras describe Tomas Whigham, historiador norteamericano, el dramático desarrollo de este conflicto militar, el mayor en la historia de América del Sur.

En su inicio no fue así, sin embargo, porque el mariscal Solano López, dictador de Paraguay, al declarar la guerra al Brasil y luego a la Argentina, pasando inmediatamente de la proclama a la acción bélica, tenía algunas razones para ser optimista con su estrategia de guerra relámpago. Aspiraba a jugar un rol en el equilibrio geopolítico de la cuenca del Plata, pensaba que difícilmente el presidente Bartolomé Mitre pudiera unificar a las recelosas provincias argentinas y que los medios militares de Brasil estaban demasiado lejos como para poder detener su triunfal avanzada.

Los hechos le fueron adversos y a sólo seis meses de iniciada la guerra, la marina paraguaya fue destruida en la batalla de Riachuelo: Paraguay quedó aislado, sin posibilidad de ninguna ayuda exterior y constreñido a una estrategia defensiva que, pese a poseer el ejército mejor organizado, más tarde o más temprano lo condenaba a la derrota frente a enemigos económicamente muy superiores.

El conflicto fue tan largo, tan sangriento y tan espantosa la destrucción de Paraguay, luego de una resistencia heroica, que desde entonces está envuelto en polémicas apasionadas. Desde un ángulo se le ha visto como el desenlace fatal para la agresividad de un dictador paranoico, que fusilaba generales y familiares con inusitada crueldad y que en su megalomanía declaró la guerra a los dos Estados más poderosos de América del Sur. Esto fue verdad, pero no explica todo lo ocurrido. Desde el campo opuesto se habla de una gran conjura británica, que alentó a la Argentina y Brasil a destruir la singularidad del desarrollo paraguayo y derrocar un gobierno que no aceptaba subordinarse a ninguna influencia foránea. En esa posición, curiosamente coinciden autores rioplatenses de izquierda con los de la derecha autoritaria paraguaya.

Dentro de esos límites en blanco y negro, con los años, felizmente, se ha ido abriendo el espacio a una reconstrucción histórica que supera los anacronismos y esquematismos ideológicos, narra los hechos tal cual fueron y va esclareciendo de una buena vez cuán poco hay de realidad en la mitología revisionista que en los últimos años ha procurado mirar la dramática confrontación con los estereotipados padrones políticos del antiimperialismo contemporáneo.

Acaba de publicarse el tercer y último tomo de La guerra de la Triple Alianza, del citado Thomas Whigham (Ed. Taurus, Asunción, 2012) y éste constituye, a nuestro juicio, un aporte fundamental para el verdadero conocimiento histórico, que no puede reducir a esquemas simples una realidad tan compleja como era la de nuestra región en aquellos años.

Por eso el autor comienza su narración en la herencia colonial y los difíciles procesos derivados de la independencia. La de Paraguay fue desconocida por Rosas y la Argentina recién la reconoció luego de su caída. Brasil, en cambio, tempranamente dio ese paso diplomático, pero no aceptó en cambio sus fronteras. Uruguay había empezado su vida en el acuerdo internacional en que las Provincias Unidas y el Imperio de Brasil reconocían su independencia pero apenas con resignación, aspirando ambos a ejercer sobre él una influencia que de hecho mantuvieron. Paraguay, que había sido el centro de la colonización española, rechazó desde el inicio su incorporación a las provincias platenses y se encerró desde entonces en un aislacionismo que preservó los autoritarismos gobernantes, fundados por el doctor Francia, un Robespierre criollo, monopolista de la autoridad tanto en lo político como en lo económico.

Whigham considera que la guerra de Paraguay fue a la América del Sur lo que la Guerra de Secesión a los Estados Unidos, o sea, un conflicto que envolvió a todos los actores regionales y terminó de consolidar estructuras políticas nacionales hasta entonces tambaleantes.

No hay duda de que la Argentina se unificó en esos años, con un Buenos Aires que logró alinear detrás de sí a todas las provincias, cosa que López pensó que nunca ocurriría.

Paraguay salió destrozado, con una población masculina cercenada, pero con una independencia que, de no haberse pactado por los aliados en el Tratado de la Triple Alianza, seguramente se hubiera comprometido.

Uruguay, el menos protagónico en el conflicto, consolidó también su independencia, porque la intervención brasileña en su política, en 1865, fue la última de su historia. Se salvó, por otra parte, de envolverse en el conflicto del lado paraguayo, alineamiento que sin duda habría terminado trágicamente.

El propio Brasil experimentó la transformación de su monarquía y afirmó una unidad enconadamente resistida en el Sur. El imperio salió de la guerra liberando los esclavos y vio su final a manos de los militares que habían descubierto en los campos de batalla un poder de arbitraje político hasta entonces desconocido para ellos.

Whigham -al igual que Francisco Doriatoto en su Maldita Guerra (Companhia das Letras, San Pablo, 2002)- encuentra elementos probatorios de que la influencia británica no está presente en el origen del conflicto, considerando que su "mejor explicación descansa en el pequeño ámbito de las ambiciones políticas y cómo esas ambiciones se expresaron en la construcción de nuevas naciones". Los ingleses, imperio comercial por excelencia, querían paz y navegación libre, no pueblos empobrecidos sin capacidad de consumo. El abandono del mariscal López de la prudente política de sus antecesores y su deseo de jugar un rol en los equilibrios del Plata lo llevaron a concebir un plan que inicialmente no parecía descabellado, pero que se transformó luego en una orgía de sangre, que él llevó hasta el delirio cuando se negó a reconocer su derrota. Así sacrificó a un pueblo que le siguió hasta el trágico final.

http://www.lanacion.com.ar/1588653-nues ... e-secesion


"Nadie es tan fuerte para hacerlo solo, ni tan debil para no ayudar"

Almafuerte
Maguila
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 881
Registrado: 01 Nov 2012, 01:12

La Guerra de la Triple Alianza

Mensaje por Maguila »

Un interesante artículo escrito sobre el tema escrito por el ex-presidente de Uruguay, Julio María Sanguinetti.


Es la visión política del Partido Colorado uruguayo, el partido de Flores y de Rivera.
Es la posición que imperó o hegemoneizó, como se dice ahora, durante casi todo siglo XX en que el Partido Colorado gobernó y sus historiadores partidarios , como Schurmann Pacheco y Coolighan Sanguinetti nos daban en las clases de historia en los liceos.

Hoy hay otra visión, y el Partido Colorado de Julio Ma. Sanguinetti ya no tiene el predominio de antaño en la política ni en "la historia".


"árbol sin raíces no aguanta parado ningún temporal".
radical_Notion
Soldado
Soldado
Mensajes: 39
Registrado: 14 Jun 2013, 21:15

La Guerra de la Triple Alianza

Mensaje por radical_Notion »

en la Historia de las Relaciones Exteriores Argentinas (cuyos autores la subieron a internet, lamentablemente todavia no puedo comentar el vinculo a la pagina pero googleandolo sale facil) hay un resumen de las distintos enfoques historiográficos que explican la guerra de la triple alianza..

Para mí, la más razonable es la anglo-sajona, que es parecida a la de liberales críticos de las corrientes "mitristas", como Halperin Dolghi.


Avatar de Usuario
Jorge Osvaldo Eleazar
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 416
Registrado: 04 Jul 2007, 11:55
Argentina

La Guerra de la Triple Alianza

Mensaje por Jorge Osvaldo Eleazar »

Mucho se ha hablado sobre el tema, en las paginas anteriores, y mas alla de que en un momento existieron participantes que no quisieron reconocer la realidad de que fue Solano Lopez el que comenzo el conflicto hay algo que a muchos se les pasa por alto, pero fue un hecho que uno de sus participantes tenia en claro que se debia hacer.-
En el momento en que, el padre de Solano Lopez, le esta traspasanndo el poder, le dice a su hijo .....que trate de solucionar los problemas con los paises vecinos ( en especial con Brasil en la controversia de la frontera norte) con la pluma y no con la espada ....-
Por mas que los hermanos paraguayos no lo quieran reconocer ( incluso en estos tiempos) la megalomania de SL lo llevo a creer que tendria la posibilidad con su intervencion en los conflictos internos del Uruguay, de convertirse en un nuevo facto de poder en el Plata, a la vez que podia con esto conseguir un punto de salida fuera del control de Buenos Aires, la cual no venia con buenos ojos su deseo de lograr integrar los actuales teritorios de Misiones, Corrientes, Chac o y Formosa en una confederacion guarani y lograr asi el apoyo de Urquiza, quien a su entender se le uniria en contra de la hegemonia de porteña.-
Su gran error fue forzar el paso de sus tropas por el territorio argentino, este hecho unifico a la poblacion ( al igual de lo sucedido con Malvinas), que todavia mantenia enfrentamientos de la epoca rosista y de la posterior integracion de Buenos Aires a la organizacion definitiva que conformaria la Republica Argentina.-
El solo paso de las tropas trajo un sentimiento antiparaguayo y el posterior conocimento de ciertas acciones de robo realizadas por las tropas , que se encontraban con bienes y productos que nunca habian tenido acceso en su vida, acrecento este sentimiento y la frutilla del postre fueel saqueo de la Ciudad de Corrientes, que es un hecho que nunca reconoceran los seguidores de SL


LOS POLITICO SON COMO LOS PAÑALES.-
HAY QUE CAMBIARLOS PERIODICAMENTE PORQUE SINO APESTAN
Maguila
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 881
Registrado: 01 Nov 2012, 01:12

La Guerra de la Triple Alianza

Mensaje por Maguila »

2 de enero de 1865

Heroica Paysandú, yo te saludo!!

[youtube]IhSx3-eG5vo[/youtube]


"árbol sin raíces no aguanta parado ningún temporal".
jfrancopy
Recluta
Recluta
Mensajes: 2
Registrado: 26 Abr 2014, 21:18

Mensaje por jfrancopy »

conde d'Eu escribió:
parece que solo Brasil se enorgullese de esto


Debe ser porque Brasil fue el unico pais que continuo la guerra del comezo, cuando Mato Grosso Fue invadido por Solano Lopez, hasta el fin, con la muerte de su Dios, mientras que Uruguay tuvo una participación simbolica y Argentina abandonó el conflicto despues del desastre de Mitre en curupaity, en 1866 (la guerra termino en 1870).


Buenas, soy nuevo y me motivo el tema que es herida sangrante aún por mis tierras. Con respecto a si todos los paraguayos escribimos como disparos a mansalva no es así, desde nuestras incontables limitaciones vamos formando caminos de cierta cultura.

Con respecto a los comentarios de Conde d3 Eu solo quiero indicar algunas cosas.

1- Se basa en su historia y en fuentes mixtas -según él- pero tendientes, ni mentiras ni verdades absolutas como toda historia. En el museo de Piribebuy tenemos los macizos que bloquearon las entradas del hospital y son mucho más antiguas al escrito de Chiavettano. A esa altura de la contienda, el contingente de Acosta ñu ya no era de riesgo, quemar el campo fue una decisión que evidenciaba la postura de no dejar prisioneros.

2- En Paraguay se era libre con tierra para trabajar, las noticias de la época panorizaban parar en mercados de esclavos en caso de ser capturados -lo que finalmente sucedía-, rendirse no se esperaba mejor que luchar. ¿Los obligo Lopez o temieron terminar como muchos combatientes del otro lado, con grilletes?

3-La retirada de la contienda por parte de Argentina es reconocida en Paraguay por la innecesidad de actividad bélica pesada que se seguía empleando y también por el saqueo en la toma de ASunción considerada en el lado argentino como humillante.


Pueden argumentar mucho pero lo que no harán es reconocer los excesos, que existieron. Sin ese gesto de confraternidad nunca se les entenderá la hermandad pregonada. Y cuando digo "reconocerán" me refiero al gobierno brasilero, no a blogguistas.

La guerra, guerra es, sus efectos son irremediables y llevados adelante, pero e Honor de los combatientes no depende de los resultados, se tiene o se carece.


And...
Coronel
Coronel
Mensajes: 3306
Registrado: 15 Feb 2009, 23:50

La Guerra de la Triple Alianza

Mensaje por And... »

No sé si habrá una version en castellano, pero és una lectura interesante de las causas de la guerra y bastante basada en documental oficial de la época.


:alegre: :alegre: ahora es culpa de Estados Unidos y de Inglaterra el genocidio perpetrado por aquella época? :confuso1: :confuso1: :confuso1:


"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
OliverBR
General de División
General de División
Mensajes: 7454
Registrado: 18 Mar 2011, 22:50

La Guerra de la Triple Alianza

Mensaje por OliverBR »

Hace 150 comezaba la Guerra do Paraguai (o de la Triple Alianza), un breve especial en la prensa común de Brasil:

http://g1.globo.com/mundo/noticia/2014/ ... ersia.html

Interesante detalles sobre la historia del cabo que mató a Lopez en combate:

Imagen
Gravura de la época sobre la muerte del comandante paraguayo.

Después de la guerra el cabo Lacerda, el "Chico Diabo" fue vivir en Uruguay donde morió y despues tuvo sus restos volvidos a Brasil.

Imagen
Su túmulo y sus descendientes (http://g1.globo.com/rs/rio-grande-do-su ... lopez.html).

QEPD a todos los bravos que caeron en este triste conflito entre pueblos hermanos.


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados