Armada de Rusia

[HURMAN]

¿Y que le hubiera pasado a Italia y a la empresa de las fragatas el haber incumplido el embargo?

[sahureka]

la cosa segura Rusia tiene planes de construcción de por lo menos la mitad de la nave, que fue construido en los astillero de Baltiysky Zavod, en San Petersburgo y al menos las de los bloques hechos en Francia que coinciden en medio del barco, la zona donde se unen las dos secciones.

De hecho, según una fuente
"Los franceses ya entregaron la mayor parte de la documentación y si se niegan a cumplir el contrato y devolver el dinero, entonces perderán el derecho sobre esta documentación",
http://sp.ria.ru/Defensa/20140908/161697650.html
http://sp.ria.ru/revista_de_prensa/20140319/159575372.html
como escribió Ildefonso Machuca: Rusia no es Irak,
si dichos buques se consideran tan peligroso, los EE.UU. / OTAN debe asumir los costos y posibles sanciones contractuales, y luego incorporarlos por ejemplo, en una task force a gestión multinacional de la OTAN.
De esta manera la Francia salvaría la cara y astilleros muchos lugares de trabajo hoy y en el futuro.
Pero siempre hay un pero, estas naves fueron construidas para los rusos,con componentes rusos y por las armas rusas, por lo tanto difícil de manejar en una flota de la OTAN y ellos lo saben, por lo que fueron en busca de compradores de fuera de la alianza.
Sólo tengo una corazonada, al final va a ocurrir la misma situación Italia / Fincantieri, que describí en mi intervención anterior ..... pagará los 66 millones de Francés

[Ildefonso Machuca]

no es oro todo lo que BRILLA...

gracias DELTA SAHUREKA por la respuesta y enlaces...

pero a mi en lo particular me gusta mucho mas este... mas condensado y en orden cronologico...

http://www.defenseindustrydaily.com/rus ... hds-05749/

como escribió Ildefonso Machuca: Rusia no es Irak,

para la situacion actual en UKRANIA, estos buques SON PELIGROSOS y le conferirían a RUSIA una capacidad overseas que NUNCA HA TENIDO EN LA HISTORIA... claro que no creo que aun cuando lo entregasen este año, dudo que estuviera 100% operativo antes de finales del año que viene, pues muchos de los "accesorios" estan aun en proceso de adquisición...

QUE LOS ASTILLEROS RUSOS puedan hacer estos buques... ello es posible, PERO sabemos como esta la industria naval RUSA que no da pie con bola... y como prueba el Project 11711 IVAN GREN... "uno" de los tantos proyectos de construccion naval que fueron afectados por la disolución de la URSS y que a pesar del tiempo transcurrido simplemente no han podido llegar a buen termino a pesar de los esfuerzos... diseñado a finales de 1998, la quilla fue puesta en 2004 y apenas el casco fue terminado en el 2010 (seis años), siendo botado al agua en 2012 y apenas entregado en 2013 aparentemente "desarmado" pues los sistemas de armas previstos en el 1998 hoy en dia estan desfasados e incluso descontinuados, por lo que aun le falataria mucho trabajo de alistamiento a esta unidad... y hablamos de un buque que desplaza solo un tercio de lo que un MISTRAL...

http://www.navyrecognition.com/index.ph ... navy-.html

Y EL QUE TENGAN "DOCUMENTACION"... pues habria que ver que "tipo" de documentación ha entregado FRANCIA para la construccion de la seccion que se hizo en RUSIA

ASI si se entregaron los "libros de taller", con los mismos SOLO se podrían hacer mas secciones como la construida, pero faltarian los planos de la otra secion... ADEMAS estos planos solo seria de estructura y faltarian todos los demas planos de montaje de equipos, tuberías, cableado, conexiones y un muy largo etc. por lo que seria necesario un importante trabajo de ingenieria inversa...

SI ES CIERTO... que la "reventa" de esta unidad de "segunda mano" seria un tanto complicada debido a las particularidades "rusas" que no la hacen atractiva para otras marinas... aunque no dudo que los CHINOS y los RUSOS una vez debidamente liberada la propiedad y los derechos de RUSIA sobre los barcos, seguramente estarian dispuestos a "meterle mano" sobre todo por que seria a "precio de rebajas"...

Sólo tengo una corazonada, al final va a ocurrir la misma situación Italia / Fincantieri, que describí en mi intervención anterior ..... pagará los 66 millones de Francés

no lo creo... RUSIA necesita esos buques y hará lo imposible por recibirlos, por lo que no seria para nada raro que el conflicto UKRANIANO de repente se enfrie un poco y haya algunas concesiones para "lavar la cara" y asi bajar la presion sobre las sanciones y poder así "liberar" la entrega de los buques...

agur

[Ismael]

no lo creo... RUSIA necesita esos buques y hará lo imposible por recibirlos,

¿A qué me recuerda a mí eso?

http://hemeroteca.lavanguardia.com/prev ... 9/pdf.html

No me extraña que los echasen a todos del barco

Un saludo

[HURMAN]

no lo creo... RUSIA necesita esos buques y hará lo imposible por recibirlos,

¿A qué me recuerda a mí eso?

http://hemeroteca.lavanguardia.com/prev ... 9/pdf.html

No me extraña que los echasen a todos del barco

Un saludo

Joe macho que memoria la tuya...me sigues sorprendiendo
Peeero recuerda-me que asunto oculta esas cañoneras?

PD: ¿Es por eso? menuda letrita
LA OPIJÍION FRANCESA APASIONADA
POR EL «AFFAIRE»
No hacemos más que enumerar algunos
' de los misterios que van dejando
detrás las cinco cañoneras que, lá última
Nochebuena, se tugaron del puerto
de Cherburgo al mando de la tripulación
israelí que las cuidaba a pesar de
que ya EO pertenecían al Gobierno de
su país, sino a la constructora naval,
que. tras el embargo declarado por el
Gobierno francés, devolvió el dinero a
as autoridades de Jerusalén. Durante
la? últimas 48 horas, un globo, con
cinco «señoritas» a bordo, planea sobre
el país, apasiona a los franceses v el
obierno, aparentemente estupefacto,
parece esperar que reviente. ¿Para intentar
soldar los desperdicios? ¿Para
contraatacar con otro golpe que neutralice
la espectacular imaginación de los
judíos? Hay que coger el hilo de

[Ildefonso Machuca]

hola ISMAEL...

pues no recordaba este incidente que de hecho fue muy sonado como lo fue el caso del robo de los planos de los MIRAGE... mas o menos en esa misma fecha...

insisto... sin duda que hay ver como marchan las cosas...

1) los buques todavia no han sido abanderados como rusos, por lo que su propiedad solo se limita al valor de lo que se ha pagado en virtid del contrato de compraventa, NO HABIENDO PROPIEDAD TERRITORIAL o de BANDERA.

2) los buques todavia no han sido 100% pagados en su valor, por lo que la propiedad RUSA se limita a "un derecho", pero no a la propiedad al 100% de lo que supone el contrato

3) sobre el contrato firmado, parte del pago sin duda alguna debe corresponder al valor de la transferencia tecnologica que se haya convenido (cuadernos de taller por ejemplo), si que ya en parte el contrato esta cumplido, por lo que las penalizaciones solo se limitaran al valor de los buques

4) NO CREO que los rusos se vayan atrever a hacer una operación como la de las "lanchas" de CHERBURGO... peroooooo

agur

no lo creo... RUSIA necesita esos buques y hará lo imposible por recibirlos,

¿A qué me recuerda a mí eso?

http://hemeroteca.lavanguardia.com/prev ... 9/pdf.html

No me extraña que los echasen a todos del barco

Un saludo

[Ismael]

Peeero recuerda-me que asunto oculta esas cañoneras?

Más o menos lo que has leído: tras la Guerra de los Seis Días, Francia decretó un embargo de armas a Israel, cuando ya tenía esas cañoneras casi terminadas, además de, como dice Ildefonso, 50 Mirage 5 (de hecho, el Mirage 5 fue un diseño realizado por encargo de Israel para ese contrato)..

Como indican ahí, las cañoneras se las birlaron delante de sus narices.
http://en.wikipedia.org/wiki/Cherbourg_Project

... igual que los planos de los Mirage, para fabricárselos ellos mismos: de ahí salió el Nesher, los Dagger de la guerra de las Malvinas, o incluso el Kfir.

http://es.wikipedia.org/wiki/IAI_Nesher
http://es.wikipedia.org/wiki/IAI_Kfir

No creo que los rusos se atrevan a intentar algo así, pero por algo los habrán echado del barco y puesto vigilancia (vamos, si te hacen eso dos veces, eres el hazmerreir de todo el planeta para siempre )

Un saludo

[HURMAN]

No creo que los rusos se atrevan a intentar algo así, pero por algo los habrán echado del barco y puesto vigilancia (vamos, si te hacen eso dos veces, eres el hazmerreir de todo el planeta para siempre )

Normal,yo ya me encargaría de que las generaciones siguientes a mi se enteraran de ello

PD:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cherbourg_Project ,la operación.

[sahureka]

Photo "Sevmash
El submarino nuclear ruso Alexandr Nevski lanzó hoy con éxito un misil balístico intercontinental Bulavá, comunicó el Ministerio de Defensa.
"El misil fue disparado desde el submarino sumergido en el mar de Barents e impactó en el polígono de Kura, en la región de Kamchatka", precisó el portavoz castrense Ígor Konashenkov.

fuente Rianovosti

[sahureka]

Convoy Flota Rusa del Norte entra Mar Mediterráneo para la misión naval

http://itar-tass.com/en/russia/765173

[sahureka]

cámara de rescate de el submarino Severodvinsk probado por la Flota del Norte

http://itar-tass.com/en/russia/759068

[HURMAN]

Convoy Flota Rusa del Norte entra Mar Mediterráneo para la misión naval
[ Imagen ]
http://itar-tass.com/en/russia/765173

Lo veo bien.Ahora para empatar,nosotros vuelos cerca de su espacio aéreo

[depreyautja]

tal parece que va en serio: http://www.defensenews.com/article/2014 ... ionstories

[HURMAN]

Eso no me lo esperaba,espero que el presidente francés tenga un buen plan de que hacer con ellos...

[sahureka]

este experto ruso dice que en la Mistral aún no están instalados equipos rusos fundamental que hacen que el buque sea ingobernable sin ellos.

http://itar-tass.com/en/russia/767198
Por lo tanto, creo, que para vender estos Mistral a otro cliente, los franceses se carga con altos costos de conversión