2° Gobierno Presidenta Michelle Bachelet

[piloto kamikase]

Tal vez el desastre se desato en la oficinas de los CEO, o donde se maneja la contabilidad de grupos como PENTA, pero en la del ciudadano de a pie, ¿desastre? Jajaja, eeh, no.

Bueno ciudadadano común y corriente, en seis meses conversamos.


salu2.

[White|Soldier]

Tal vez el desastre se desato en la oficinas de los CEO, o donde se maneja la contabilidad de grupos como PENTA, pero en la del ciudadano de a pie, ¿desastre? Jajaja, eeh, no.

Bueno ciudadadano común y corriente, en seis meses conversamos.


salu2.

¿Eres vidente?



Y cambiando de tema, veamos como sigue el tema mas bullado en la prensa nacional a dia de hoy. Siguen cayendo los corruptos, con una abismal mayoría dentro de la derecha. Le toco al ex pre candidato presidencial de la UDI, Golborne.

Golborne reconoce haber recibido $120 millones de Penta a través de boletas falsas


“Délano me había dicho que no podía perder el capital político que había construido y que mi historia de vida tenía un tremendo potencial”, continuó Golborne, agregando que “fui a hablar con él a fines de noviembre y le conté en lo que estaba. Le dije que debía trabajar en esto de manera profesional, que he estado trabajando (…) y ayudando a definir el posicionamiento de mi candidatura. Le pregunté si me podía ayudar y me dijo que sí me podía ayudar, que era importante este tipo de apoyos. Solo estábamos los dos en esa reunión”.

http://www.elmostrador.cl/pais/2015/01/ ... as-falsas/

Y pensar que este sinvergüenza estuvo co-liderando las encuestas sobre preferencia presidencial.

[j@vier]

Como habiamos anticipado antes, a la reforma de la "educacion" se le haran importantes cambios en el senado, tal como ocurrio con la reforma tributaria. Pasara de ser una reforma pesima, a una reforma simplemente mala. Esto, no sera sin embargo, motivo de alegria, porque la verdadera reforma, la que tiene que ver con la calidad, seguira siendo tarea pendiente. Con la diferencia, que no Habra recursos para financiarla, porque los aumentos tributaries se invertiran en esta reforma. O sea, otra oportunidad desaprovechada. La Segnda de hoy:

Un indignado Fulvio Rossi dejó este mediodía la comisión mixta que analiza el proyecto de ley que pone fin al lucro, copago y selección de la reforma educacional, tras perder la presidencia de la instancia, y acusó diferencias con sus pares de la Nueva Mayoría.

Así, el senador PPD Ricardo Lagos Weber, presidente de la Comisión de Hacienda, será quien presida la instancia y no él que lidera la Comisión de Educación. Ambas se fusionaron ante la falta de acuerdo para sacar adelante uno de los pilares del proyecto de La Moneda.


“No tengo nada que decir, sólo señalar que no puedo trabajar en una coalición cuando los acuerdos no se cumplen. Esto es un proyecto de Educación y no de Hacienda”, afirmó en los estacionamientos de la sede del Congreso en Santiago.

"Tiene que ver con el cumplimiento de los acuerdos adoptados. Saquen ustedes sus propias conclusiones", añadió.

En ese lugar, se encontró con el senador y presidente del PPD Jaime Quintana. También serio y con cara de no entender nada, le estrechó la mano a Rossi, quien le dijo: "Yo me voy".


Más tarde en Twitter, el senador socialista se descargó y acusó a sus socios de coalición de "hacerle la cama" y calificó como "sorprendente" que la reforma educacional "la conduzca Hacienda" y lo atribuyó a un "castigo de los conservadores por defender la reforma".

[jandres]

jejeje..amigo Javier...

el senyor Salas, dice lo que yo dije tiempo atrás...y supongo que lo "lincharan"..

porque creo que el debate está desenfocado en Chile. Eso de privado, público, copago y todo eso está bien, pero el gran debate es sobre la calidad del sistema educativo.

Saludos

[j@vier]

jejeje..amigo Javier...

el senyor Salas, dice lo que yo dije tiempo atrás...y supongo que lo "lincharan"..

porque creo que el debate está desenfocado en Chile. Eso de privado, público, copago y todo eso está bien, pero el gran debate es sobre la calidad del sistema educativo.

Saludos

Dicen que no hay nada peor que una persona enamorada de sus propias ideas. La izquierda latinoamericana no sabe como resolver problemas, pero ideas, de esas tienen a granel! Voltaire dijo que no hay peor cosa que un imbecil con buenas intenciones. Que Dios nos proteja de los idealistas y los imbeciles bienintencionados.

[badghost]

La calidad de la educación, la eterna ausente en la Reforma del Gobierno...

Y bueno, sigue cayendo el apoyo a este Gobierno entre la población chilena:

http://www.lasegunda.com/Noticias/Polit ... onsecutivo

Saludos cordiales

[piloto kamikase]

Y cambiando de tema, veamos como sigue el tema mas bullado en la prensa nacional a dia de hoy. Siguen cayendo los corruptos, con una abismal mayoría dentro de la derecha. Le toco al ex pre candidato presidencial de la UDI, Golborne.

Si son de todos los sectores, no olvidar. Y no estoy empatando, ojo.


Debieran renunciar todos, partiendo por el actual ministro de OOPP.


salu2

[piloto kamikase]

¿Eres vidente?

No, sólo tengo sentido común.

salu2

[White|Soldier]

¿Eres vidente?

No, sólo tengo sentido común.

salu2

Guardare tu post y en 6 meses mas haré un recuento. Ahí veremos si estamos sumidos en la miseria, con desabastecimiento general, paralización de puertos y carreteras, desempleo e inflación rampantes... En fin, todo eso que ustedes quieren hacer creer a los extranjeros y que gustosos esperan que ocurra.

[Chuck]

No, sólo tengo sentido común.

salu2

Guardare tu post y en 6 meses mas haré un recuento. Ahí veremos si estamos sumidos en la miseria, con desabastecimiento general, paralización de puertos y carreteras, desempleo e inflación rampantes... En fin, todo eso que ustedes quieren hacer creer a los extranjeros y que gustosos esperan que ocurra.

Te pido no generalizar, que es uno de los grandes problemas de este hilo, en donde se echa al mismo saco a todos los foristas que piensan distinto.

No creo que pase nada de eso, ni caos ni desabastecimiento, pero las reformas y el manejo político de este gobierno ha sido bastante deficiente. Sin el caso Penta, posiblemente estarían peor en las encuestas.

No hay oposición, si ya estaban mal desaparecerán con Penta. No hay jineta en el gobierno... no se me ocurre quien podría llegar a la presidencia el 2018... todo el sistema político hace agua en estos momentos.

Saludos.

[piloto kamikase]

Perdón Chuck pero nadie ha hablado de caos y desabastecimiento, yo sólo hablo de disminución de proyectos mineros, de la construccion y por ende, de aumento de la cesantía.

Así de simple.


salu2

[Panzerschreck]

no se me ocurre quien podría llegar a la presidencia el 2018.

Le están sirviendo en bandeja la próxima presidencia al payaso diletante de MEO, quien cómodamente por ahora puede tomar palco y mirar como progresivamente por una parte queda el despelote en la derecha y por otro el gobierno queda atrapado en sus afanes reformistas prometidas durante la campaña, que me atrevo a decir que no producirán cambios positivos significativos en el ciudadano de a pie.

Saludos,

[Fulvio Boni]

Guardare tu post y en 6 meses mas haré un recuento. Ahí veremos si estamos sumidos en la miseria, con desabastecimiento general, paralización de puertos y carreteras, desempleo e inflación rampantes... En fin, todo eso que ustedes quieren hacer creer a los extranjeros y que gustosos esperan que ocurra.

No White|Soldier, ni en 6 meses ni en 1 año va a haber miseria generalizada ni desabastecimiento, ni paralización, ni niños muertos.
El daño va a ser mas insidioso.

En derecho se habla generalmente de dos tipos de daños de carácter objetivo: daño emergente que esta referido a los daños directos producidos por una acción determinada. e¿n política tienes el ejemplo de la Venezuela " Bolivariana" o el propio Chile de Allende, que en 3 años destrozaron al país.

Y tienes el concepto de " Lucro cesante ", que es todo lo que a causa de un hecho se dejo legítimamente de ganar.

En ese sentido la acción del presente gobierno, ( Hasta la fecha ) no ha causado el efecto de un torpedo bajo la linea de flotación, así que no se verán efectos como los por ti aludidos , claros signos de un naufragio

Que se verá ? lo que se dejo de ganar mucha gente que pudo salir de la pobreza no lo habrá hecho, muchos muchachos que pudieron recibir una educación de mejor calidad recibirán la misma porquería que en la actualidad, cientos de miles de puestos de trabajo que se pudieron crear no existirán. Y un muy largo etc.

Los estancamientos pueden no parecer catastróficos, y en si no lo son, hasta que se eternizan en el tiempo, si no me crees es muy simple solo mira a Argentina y hoy por hoy de mantenerse la tendencia a Brasil.

Saludos

[White|Soldier]

¿Como comprobaras que tanta gente no salio de la pobreza debido a la falta de crecimiento demostrando fehacientemente que no hubiera ocurrido con otro gobierno u otras políticas?

Además dejas de lado los beneficios que políticas como el acceso gratuito a la educación superior traerá en muchos, muchísimos años mas. Hoy en día son pocos los atrevidos que se dignarían a poner en cuestión el Plan AUGE, cuando, no nos pisemos la capa entre superheroes, para los extremistas neoliberales es una clara intervención del Estado asistencialista que alimenta a esos vagos ciudadanos que les gusta vivir de la costilla de los esforzados emprendedores.

[Fulvio Boni]

¿Como comprobaras que tanta gente no salio de la pobreza debido a la falta de crecimiento demostrando fehacientemente que no hubiera ocurrido con otro gobierno u otras políticas?

Hola

Para hacerla corta, por que estudios hay muchos y para todos los gustos.

Solo un par de datos :

1.- Remitámonos a los 4 años del gobierno anterior, que creciendo la economía un poco por sobre el 5 % promedio en 4 años generó mas de un millón de puestos de trabajo nuevos.


Una economía que crece a la mitad de eso ( siendo generosos) no solo no va a crear nuevos empleos, va a producir cesantia por la relentización de los proyectos de inversión, y no me refiero con ello al de las grandes empresas sino a las PYMES que al final del día son las que dan trabajo a un 80 % de los chilenos. A ese nivel del 2,5 no será un desempleo catastrófico pero hay una gran diferencia entre una economía que crea empleos y otra que no genera demasiados cesantes

Y sin acceso al empleo no hay forma de salir de la pobreza

2.- desde 1990 al 2010 la economía chilena paso de un 45 % ( por lo menos ) de la población en situación de pobreza a un nivel de entre el 12 o el 13 %.

Eso se logró con políticas serias tanto económicas como sociales y políticas de largo plazo que permitieron crecer a niveles del 5 % promedio , no con proyectos populistas sacados entre gallos y medianoche que ni sus propios defensores entienden.

Además dejas de lado los beneficios que políticas como el acceso gratuito a la educación superior traerá en muchos, muchísimos años mas

Como ese hecho aún no existe, y es bastante precaria la posibilidad de que sea aprobado como prometen, prefiero no emitir opinión .

Solo hacer un alcance de sentido común, que últimamente esta faltando en nuestra sociedad.
Cuando tienes un problema ( y la educación chilena esta en una encrucijada) no se parte por el techo se parte por los cimientos.
Y si no se arregla la educación pública básica y media , solo se va a estar evadiendo el problema central y eternizando una sociedad estratificada o clasista si deseas, en que los pobres no tienen acceso a medios de promosión social que una decente educación les permitiría y se va a lograr subvencionar a costa de todos los chilenos una educación superior gratuita para las clase alta y media alta por que los mejores puntajes de la PSU provienen de ese sector no de los pobres condenados a la educación pública municipalizada ( excepto el muy elitista Instituto nacional, hablando en selección por capacidades de los postulantes que habitualmente pertenecen a los grupos C2 y D no a los mas bajos ).

En suma, un obrero con 3 hijos le va a estar pagando con sus impuestos la educación superior gratuita al hijo de un cirujano cardíologo

No estimado. no le veo tantas ventajas si no se lo plantea dentro del orden de prelación de los problemas en la educación chilena y en muchos, muchos años mas de aprobarse tal como se presento solo veo un sistema elitista económico y esclerótico.

Hoy en día son pocos los atrevidos que se dignarían a poner en cuestión el Plan AUGE, cuando, no nos pisemos la capa entre superheroes, para los extremistas neoliberales es una clara intervención del Estado asistencialista que alimenta a esos vagos ciudadanos que les gusta vivir de la costilla de los esforzados emprendedores.

Mea culpa, cuando se presento por primera vez el AUGE pense que era solo una volada de lagos y Artaza. Bua dígase en mi favor que tampoco les creían el colegio médico, de enfermeras matronas , la Fenats , etc .

Pero fíjate en las diferencias de progresividad y duración de creación y aprobación del proyecto

Partieron creo con 14 patologías.
El proyecto demoró años en ser trabajado antes de ser presentado
Fue discutido en extenso antes de ser aprobado, y cuando comprobó en terreno ser eficiente se fue ampliando

En resumen políticas serias , estudiadas, económicamente viables de largo plazo, no proyectos mamarrachezcos confeccionados durante las vacaciones ( literalmente desde las elecciones a marzo ) que nadie entiende, que se quieren hacer para mañana sin preocuparse de las consecuencias
Es diferente

Saludos