Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

[urquhart]

CHÂTEAU DE BIRON, DORGOÑA, FRANCIA, JUNIO DE 1919

Aquella era una primera toma de contacto entre las delegaciones japonesa y española.

Don Manuel González Hontoria, Diputado por el Partido Liberal, Gentilhombre de cámara de Su Majestad Don Alfonso XIII, e hijo del Brigadier de la Marina de Guerra Española José González Hontoria; Embajador Plenipotenciario en Roma; encabezaba la Delegación Española.

Que González Hontoria, un liberal demócrata, y Ministro de Estado en 1909, fuera el elegido, era una gran jugada de política interna por parte del presidente Weyler. Finiquitar la Guerra en el Pacífico dependía sobremanera de uno de los seguidores de García Prieto, un Presidente del Senado que en 1916 maquinó de la caida del Gobierno de Alvaro de Figueroa; pero de nuevo aliados en un único Partido Liberal.

González Hontoria ya había colaborado con Bermúdez de Castro; y era un diplomático de prestigio; tanto que se había confiado en él para reconstruir las relaciones con Roma; misión que había cumplido a la perfección. Reconocido arabista, pasó a considerarse reconocido orientalista por parte de algunos sectores de la prensa y de las Cámaras; factor igualmente decisivo en su nombramiento a la cabeza de la delagación Española en la Dordoña.

González Hontoria pondría por delante los intereses de España a los del Partido; y esperaba obtener mejores resultados que en 1906 y 1912 a cuenta de Marruecos, y a la altura de los obtenidos en Roma.

Los japoneses habían presentado un primer borrador de Armsiticio, y practicamente Tratado de Paz.

En resumen, se retirarían de las Filipinas, Marianas, Carolinas, Palaos y otras dependencias españolas. España no obtendría ningún territorio ni metropolitano, ni imperial bajo Soberanía del Japón en 1914. España renunciaría a cualquier entrega de material militar, terrestre o naval.

Japón recuperaría de España todos los buques apresados por ésta última en cualquier mar u oceáno; del mismo modo, Japón devolvería todo buque español apresado.

Japón compensaría a España en una cantidad dineraria por determinar; nunca canjeable por material militar, aunque sí por manufacturas dentro de un Tratado Comercial, que incluiría zonas exclusivas de pesca, ya que Japón reconocería la anexión de las Islas Kalayaan.

Por último, y tal vez la pretensión más extraña a ojos de cualquier occidental, era la solicitud de una declaración por parte del Rey Alfonso XIII. Esta declaración debía dar a entender que España y Japón habían roto las hostilidades como consecuencia de los Tratados entre Tokyo y Londres, nunca consecuencia de la enemistad entre ambas Majestades. Toda vez que España y Reino Unido habían alcanzado un acuerdo de cese de hostilidades, Japón se encontraba liberado de sus compromisos con Reino Unido, a los que había hecho honor. España y Japón carecían por tanto de motivos para continuar una Guerra iniciada en respuesta a los automatismos de los respectivos tratados con terceras potencias, y así Su Católica Majestad había hecho llegar a Su Divinidad Imperial tales extremos; comprendiendo las obligaciones contraidas por el Imperio; a lo que Su Divinidad Imperial había respondido afirmativamente. Boberías, Japón atacó a España de mottu propio, pero así era la política.

Para González Hontoria, aquellas peticiones buscaban simplemente salvar el honor y orgullo de los nipones. En las últimas decadas habían derrotado por 2 veces a China; y para sorpresa del Mundo considerado Civilizado, al Imperio Ruso en 1905. Recordaba las caricaturas de un Guillermo II como Arcangel San Miguel alertando del peligro amarillo; y la perfidia británica al lanzar a los nipones contra Rusia dentro del fenecido Big Game. Ahora, una potencia menor, sin bases en las proximidades del Japón, había puesto en apuros a la orgullosa nación japonesa, tras derrotar al antiguo valedor británico en un escenario que hasta la solicitud de Armisticio cualquier persona ilustrada reconocía como británico, el mar.

No le gustaban los términos solicitados por el Japón, pero sabía el coste que había supuesto para el Japón la invasión de las Islas, coste que se vería multiplicado para España, pues los japoneses estarían esperando.

Su recomendación a Madrid, sería la de aceptar el inmediato cese el fuego; pero con alguna exigencia, so pena que una enhardecida opinión publicada, exigiera la derrota total del Japón, una derrota que a todas luces sería costosísima. Contaba además que el pueblo, tras cinco años de guerrear por todo el orbe, daría la espalda a los generales de salón y a los políticos que aun tenían esperanza de un traspiés de Weyler, o deseaban continuar la Guerra.

No había nada que hacer en los terrenos territoriales y militares, más allá de exigir que los japoneses entregaran las construcciones de fortificaciones realizadas en perfecto estado; aunque permitiendo el desarme de éstas. ¿Qué concesiones debía exigirse a Japón? ¡Concesiones! Esa era la respuesta. España podía exigir a Japón, como pago de las reparaciones de Guerra, ceder algunas concesiones a España, y a Austria Hungría y Alemania.

Eran simples asentamientos, barrios que gozaban de extraterritorialidad, junto a otros de los antiguos miembros de la Entente, nada de ciudades como Tsing Tao, y mucho menos colonias como Macao o Hong Kong, o lejos de las concesiones de Kuantung o del Minami Manshū Tetsudō Fuzoku-chi; y algo que consideraba digerible por parte del Japón. Para la prensa española, Tianjin. Hankou, Chongqing, Shuzou y Hangzhou sonarían extremadamente orientales y enigmáticas, y bien comunicado, daría la sensación de tratarse de ciudades, donde se agolpaban cientos miles de chinos deseosos de comprar productos españoles, esencialmente productos filipinos como tabaco, y ornamentos femeninos.

Gonzalez Hontoria cablegrafiaría a Madrid, con la oferta nipona, solicitando permiso para presentar su contrapropuesta; recomendando firmemente la declaración real, y la aceptación de los términos propuestos. El Rey aceptaría, sin duda, había madurado en los últimos años, y al igual que Jorge en Londres y Carlos en Viena, buscaba ser el rey de todos los ciudadanos; no solo de unos cuantos.

Pocas horas después, se recibía cable del mismísimo Weyler, aceptando las condiciones niponas, pero como muestra de buena voluntad, Japón debía abandonar la Isla de los Paraguas, las Islas de Balabac, y la isla Dumaran de forma inmediata, quedando de inmediato bajo administarción española tan pronto desembarcara el nuevo Gobernador Militar y Civil.

González Hontoria veía el deseo de Weyler de presentar la Paz en el Pacífico Oriental como una victoria política, igual que Tokyo. Ambas naciones deseaban cerrar aquel asunto, con honor. A los negociadores japoneses debía presentarles la petición como una necesidad operativa española para preparar el regreso de la Adminsitración Hispano Filipina de forma gradual, a la que accedían como gesto de la magnimidad del Emperador. Al día siguiente trasladaría tal exigencia a los nipones, los cuales según indicaban los informes de inteligencia, practicamente solo guarnecían Puerto Princesa, por su valor como apostader naval; desistiendo de controlar la Isla, ante el acoso de las guerrillas tagalas y moras.

El telegrafo seguía recibiendo el cable de Madrid, e inmediatamente era decodificado para González Hontoria. Debería haberlo sospechado; Weyler debía presentarse ante las Cámaras como el vencedor, pero Japón no debía sentirse derrotado; en el fondo no había sido derrotado militarmente.

Las instrucciones eran precisas, en su enunciado, y eran relativas a la balanza naval en el Pacífico Oriental. No se exigía entrega de ninguna embarcación, pero Weyler deseaba incluir ciertas obligaciones navales al Japón.

Cuando las hubo leido, González Hontoria supo que Weyler sabía que terreno pisaba.

Los acorazados en construcción Nagato y Mutsu paralizarían sus obras; solo serían reanudadas para sustituir a alguno de los acorazados en servicio que un futuro fueran dados de baja. El tratado excluiría a los viejos acorazados destinados a la defensa de costas de la posibilidad de ser reemplazados por aquellas unidades citadas. De todos modos González Hontoria pensaba que con el fin de las hostilidades, el propio Japón ya ralentezaría su puesta en servicio.

De los restantes acorazados y cruceros de batalla, los japoneses se abstenían de realziar mejoras en éstos hasta el año de 1930. Mejoras, pensó González Hontoria; pero no reparaciones; así que en cualquier momento las calderas de vapor podían averiarse y ser necesario su sustitución por motores de petróleo.

Los submarinos, aquí Weyler jugaba al filo de la navaja. Ninguna nueva construcción hasta 1930; y a partir de entonces, cualquier nueva construcción sería realizada en sustitución de unidades dadas de baja a aprtir de 1929. Si los japoneses lograban mantener su flota submarina hasta 1929, podrían renovarla 1 a 1.

Japón renunciaba a los portaaviones, hasta 1930. A pesar de haber compartido horas con su padre, González Hontoria no comprendía que utilidad podría tener uno de esos novísimos buques. Evidentemente, la Marina de Guerra había mantenido el secreto de las capacidades operativas del Glorioso. González Hontoria, de su puño y letra, sustituó portaaviones por portaaeronaves, de tal manera que tampoco pudieran desarrollar buques nodriza de hidroaviones; sabía por la prensa y por allegados de las posibilidades del Dédalo.

Ahora solo quedaba esperar al día siguiente. González Hontoria contaba con la respuesta afirmativa del Japón. Consideraba las clausulas Weyler eran del todo asumibles; y esperaba que los diplomáticos japoneses también las vieran así.

[reytuerto]

Oh! Y Don Ismail Azlan se quedara sin los vapores para rehacer la empresa familiar arruinada por los nipones y perfidos? . Pero bueno, si es el costo de la paz...

[ASTUR]

Muy buenas,

A Don Ismail se le condecora y se le paga un viaje a la Península con todos los honores para que pueda escoger en los puertos de la península los buques que desee, de los que tenemos incautados y se le entregarán de frorma gratuita por los servicios al reino.

He estado muy liado de trabajo y no he pdodio participar más en el foro pero de todas maneras habéis superado con creces todo lo anterior expuesto. Por supuesto a la espera de la versión 3.0.

Voy a elucubrar la versión 3.0

Después del fin de las hostilidades con todos los contendientes nos podemos encontrar con 2 nuevas potencias:

1º Alemania potencia central europea, gran poder industrial y con las nuevas colonias en Africa se les desarrolla un nuevo mercado tanto para sus productos como para la obtención de material prima tanto mineral como agrícola.

2º España de ser una potencia de segunda, vuelve a jugar con los grandes apareciendo como potencia mercantil con presencia global y con menor poder indsutrial que Alemania.

Esta situación ¿Podrá llegar a implicar roces futuribles entre los alemanes y nosotros? (versión 3.0)

Por otro lado veremos en qué situación queda Reino Unido y Estados Unidos

Un saludo

[urquhart]

Hola a todos

Rey, hay varios guiños en agradecimiento a las hazañas de Ismail Azlan y sus hombres:

Tratado Comercial, que incluiría zonas exclusivas de pesca, ya que Japón reconocería la anexión de las Islas Kalayaan...

Japón debía abandonar la Isla de los Paraguas, las Islas de Balabac, y la isla Dumaran de forma inmediata, quedando de inmediato bajo administarción española tan pronto desembarcara el nuevo Gobernador Militar y Civil...

Azlan será un héroe en Filipinas, y su naviera, de referencia en la Isla de los Paraguas, y sus contactos en el Borneo Holandés le reportarán grandes posibilidades. Los contactos con China, son otra oportunidad para Azlan, y otros hombres de negocios filipinos, y ahora el comercio con Indochina podrá reabrirse, al igual que con el Raj. Seguro que Azlan recibirá un título nobiliario, y seguro que será recibido por el todo Madrid. Es uno de esos héroes legendarios, solitarios e incomprendidos tan del gusto de la literartura española, una nueva versión de el Cid, Tirante el Blanco, Amadís de Gaula, el Conde Lucanor,y de la Historia; Guzmán el Bueno, Agustina de Aragón, el Tambolirero del Bruc, el Empecinado, Blas de Lezo, González de Córdoba, Juan de Austria... y publicitariamente, un español filipino, nacido malayo, musulmán, leal a la corona, a su familia y honra la memoria de su padre, voluntario en varias campañas... es perfecto... y para mayor gloria, entre sus gestas hundir buques de guerra japoneses y ocupar territorio estadounidense... De ser más joven, todo un galán.

[reytuerto]

Y si vieses lo bien que le queda el uniforme de verano de capitan de fragata!

En serio Sir Roy, las posibilidades comerciales (nada de extraterritorialidad, ni de derechos especiales, ni menos politica de canoneras) en China (sobre todo, China del Sur) para Espana son enormes. Desde la posibilidad de revender toda una flota (deshaciendose la AE de sus buques viejos, incluyendo los predreadnoughts alemanes recien adquiridos), hasta armar hasta 2 millones de soldados chinos. Desde tener un mercado para las manfacturas filipinas, hasta asegurar algunas materias primas interesantes (hierro de la mina Zhalanzhangzhi, que es la mas austral de las minas de hierro chinas, pues casi todas estan en Mongolia Interior o en todo caso al norte; la mina de wolframio Taoxikeng en el sur; carbon en Guizhou). Eso, por no mencionar que las navieras espanolas reemplazaran a las britanicas en el trafico transpacifico (Aurelio Bao algo puede hacer).

Considero, que pese a la anarquia en que esta sumida, China es el unico contrapeso terrestre de Japon en el corto plazo. A mediano plazo es Rusia o lo que salga de ese territorio. Tal como estan las cosas en el mar, una "politica de intereses comunes" con Australia, Nueva Zelanda y las Indias Orientales (que deberian reforzarse, la guerra impidio que un bonito diseno aleman se materializase como el nucleo de la escuadra holandesa en Oriente) es importante para que el Japon tenga un contrapeso naval. Despues de todo, "Espana no tiene enemigos ni amigos permanentes, tiene intereses permanentes". Un abrazo.

[Miver]

Condottiero no puse que le pediria a Japón cierto pero visto los ultimos mensajes parece que va aceptable, ni malo ni demasiado bueno.

Sobre Holanda, Australia y Nueva Zelanda creo que seria mas probable el mantener una posicion cordial y con comunicación fluida al intentar forzar una vinculación mayor, por historia, cultura y economía andan mas alejados. Pero seria interesante esa agrupacion como remanente del Imperio Británico pero al mismo tiempo recordándole que los tiempos han cambiado y no se encuentran bajo su dictado (visitas de alto nivel, acuerdos económicos bilaterales, paradas de cortesía de buques de la AE... Hacerles sentir que España les tiene en cuenta)

China es la gran oportunidad para España, lo apoyo totalmente, mucha incertidumbre pero grandes recompensas. Las condiciones que parecen se pactaran con los nipones va a repercutir en su capacidad para presionar las costas chinas y las perdidas en los territorios españoles han sido brutales, les espera una decada muy dura en sus aspiraciones; la idea de azuzarles a los rusos en cuanto se hayan recuperado me ha parecido diabólica y encantadora B-)

[Condottiero]

Miver,
con Holanda yo lo vería muy fácil: "¿Qué habría pasado si a los barcos alemanes les hubiese dado por ir más al sur y os hubiese atacado Japón?". De hecho, ahora que lo pienso, habría que incluir a Portugal también (Timor, Macao, Goa...).

El contacto con Australia y Nueva Zelanda podría hacerse facilitando la repatriación de prisioneros y dándoles un trato especial para que lleven una imagen positiva de España.

[APVid]

Bueno la idea está bien pero le veo unos peros.

Primero. Del resultado de la guerra le echarán la culpa a alguien: en Rusia al Zar, en Francia ahora a los mandos del ejército,..., pero en Japón me parece que está clarísimo que el Ejército y la Armada van a librarse y le cargarán la derrota a otro (¿puñalada por la espalda?) y le echan la culpa a Gran Bretaña, pero temo que quiera implicar al gobierno.

Propuesta: de acuerdo con el Tratado pero que junto al Ministerio de Exteriores o el Primer Ministro lo firmen también los Ministros del Ejército y de Marina (que tenían que ser militares) o el Alto Mando Imperial, para que luego no digan que no era cosa suya y que los políticos les traicionaron.


Segundo. Con las concesiones la manzana envenenada nos la están sirviendo a nosotros.
Las concesiones eran derivadas de los Tratados Desiguales cosa que a China no le gusta, que al no declarar la guerra no ha podido recuperar las A-H y alemana de Tianjin, sería además que dos potencias están negociando sobre derechos en territorio chino sin consultarle.
Además la jugada posiciona mejor a Alemania que al renunciar a Tianjin a quedado muy bien ante Beijing y que desde Tianjin (que sería la Casablanca de la zona) ha establecido una amplia red de espionaje.


Tercero. Nuestra política en Asia me parece que corremos un riesgo.
España ha estado apoyando a dos naciones independientes: Tailandia y Hawai con las que tiene excelentes relaciones y que le deben mucho. Incluso recomiendo que en el Tratado de Paz se exija la restauración a costa de Francia y Gran Bretaña de las fronteras tailandesas de 1904 o de 1907.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Siam_ ... losses.gif

Pero tratar de apoyarnos en Francia, Holanda y Portugal (este no cuenta en Asia) potencias coloniales es cuando menos contradictorio.

Por otro lado el Raj británico se está descomponiendo (y sin flota más rápido) y quizás sería de interés que los Partidos nacionalistas vean bien a España y le deban favores.

Nueva Zelanda y Austrialia en cambio si me parecen interesantes y llegar a algún acuerdo para frenar la expansión alemana en el Pacífico.

[Miver]

Saludos Condottiero, a Portugal ya la había incluido en esa "liga" de estados amigos Holanda pienso que pertenece más al ámbito anglosajón y tiene demasiadas posesiones en la zona; Francia va a tener que modificar sus estructuras coloniales en Indochina para mantenerla en calma (no tengo claro que ha pasado con Nguyên/Ho Chi Minh pero aún con los cambios en la ucronía la URSS llamaría la atención de los incipientes nacionalismos por lo que la presión para suavizar e incorporar políticas de integración seguirían siendo fuertes, y además España es un modelo de eficacia en esa política y es de suponer que intentaríamos guiar a nuestros vecinos gabachos).

APVid, totalmente de acuerdo en el tema de las concesiones, tal vez España pueda renunciar a ellas de manera pública como gesto con los chinos o endosárselas a los alemanes como compensación y que sean ellos los que bailen con los expansionistas japoneses y nacionalistas chinos. Respecto apoyarnos en naciones coloniales, bueno yo solo he puesto a 2 con intereses en la zona, Portugal (apenas representativo) y Francia, cuyos únicos problemas vendrían de Indochina (como ya he dicho les deberíamos incentivar en la integración de sus coloniales) mientras que su Micronesia y Polinesia no molestan nada y dan buenas bases. En cuanto a la India efectivamente se está descomponiendo pero al igual que con Irlanda más vale estar en la sombra pero creo que sería un peligro que se viera a España como alentadora de levantamientos, los ingleses ya se han dado solitos bastante cuerda para ahorcarse .

[Condottiero]

Pero creo que Holanda sería la primera interesada. Hasta 1914 podía estar más en la órbita anglosajona que en la nuestra, pero el escenario mundial ha cambiado y está cambiando muy deprisa. Ellos tienen grandes territorios cerca de las Filipinas, hasta 1914 podían contar con apoyo británico o francés. Ahora esas dos potencias no están para ayudar a nadie. Si hay paz con Japón en los términos que se están discutiendo, las potencias de la zona serán España, Japón y Alemania (habría que ver que quiere por esta zona). Japón ha mostrado un claro interés expansionista metiéndose en Corea, en China, derrotando a Rusia e intentando hacerse con las Filipinas. Tras la paz y dado el equilibrio de fuerzas no es probable que se metan con España, pero ¿y con Holanda? Holanda necesita apoyos contra Japón, que podría buscar en Australia y Nueva Zelanda (aliados de Japón durante la guerra), en Alemania (con pocas bases en la zona) o en España.

[APVid]

Francia considera a Indochina una colonie d'exploitation y ejerce una política de asimilación y afrancesamiento de la población.
No se hasta que punto puede cambiar a la política española de Filipinas.

Por otro lado en Laos se está produciendo desde 1918 la guerra de los locos a causa de la rebelión de los Hmong, que ya tiene algunos curiosos precedentes: guerra en la selva y las montañas laosianas a la que las tropas coloniales no están acostumbradas, enemigo que desaparece (retiraban los cuerpos de los muertos), cierta desmoralización de las tropas, armamento inferior de los Hmong,...

En cuanto a la India efectivamente se está descomponiendo pero al igual que con Irlanda más vale estar en la sombra pero creo que sería un peligro que se viera a España como alentadora de levantamientos

En el caso de Irlanda, los tradicionales lazos con España podría hacer que ahora apoye y reconozca su gobierno.
A fin de cuentas Gran Bretaña ya ha perdido la isla en la práctica: la RIC está en retirada del campo, la recaudación de impuestos está cesando, los irlandeses se niegan a cooperar con la administración y el IRA realiza ataques.

[Miver]

Por ello APVid, si en la LTR Irlanda logró la independencia sin ayuda es fácil imaginar que en la ucronía sigan el mismo camino, dando gracias los ingleses si mantienen la zona norte, que por mucha población no autóctona que tuviera siempre ha sido el sueño dorado de los nacionalistas irlandeses. Por cierto y como curiosidad, si vais a Dublín al Museo Nacional de Arqueología veréis que hay salas desde la Prehistoria a la Edad Media y puff, salto en tiempo, a la época contemporánea; aún hoy el tiempo de dominación inglesa tienen el sentimiento de no ser su historia.

Ganazas hay de ver como sigue los de los EE.UU.

[huarlot]

Estimados Colegas

Referente al asunto de Holanda se firmo a principio de la guerra un acuerdo para suministrar cierta cantidad de petrolio y mercancia, a las Filipinas bajo acuerda por las circustancias de la epoca y visto lo visto creo que no habria problemas con Holanda firmar acuerdo en Asia.

La verdad es que Japon tiene ya excusa despues de estos años en centrarse en China que logisticamente le queda mas cerca de su territorio y ahora mas que Ingleses y Franceses no estan en posicion de oponerse.

Lo de la Conchichina Francesa creo recordar que ira a parar a Alemania, seria muy interesante para España tenert otra potencia fuerte en la zona para contrarestar a Japon

Un saludo

[Condottiero]

Por ello APVid, si en la LTR Irlanda logró la independencia sin ayuda es fácil imaginar que en la ucronía sigan el mismo camino, dando gracias los ingleses si mantienen la zona norte, que por mucha población no autóctona que tuviera siempre ha sido el sueño dorado de los nacionalistas irlandeses. Por cierto y como curiosidad, si vais a Dublín al Museo Nacional de Arqueología veréis que hay salas desde la Prehistoria a la Edad Media y puff, salto en tiempo, a la época contemporánea; aún hoy el tiempo de dominación inglesa tienen el sentimiento de no ser su historia.

De todo hay: hace tres o cuatro años volando en Air Lingus leía la revista esa que ponen las compañías aéreas. Vi un reportaje que hablaba de Cong (donde se rodó "Un Hombre Tranquilo") y se mencionaban las fortificaciones de la costa que databan de los años 1580-1590 y que se construyeron "para proteger Irlanda de las invasiones españolas".

Ganazas hay de ver como sigue los de los EE.UU.

Totalmente de acuerdo... si se animase México.

[urquhart]

Hola a todos,

cerca de Galway, en Irlanda todo está cerca para este urbanita condal; hay un pintoresco y turístico lugar llamado Spanish Point, o Rinn na Spáinneach. Algunos de los desdichados buques de la Felicísima Armada acabaron su singladura en esta costa de Irlanda. Los que no murieron ahogados, fueron apresados por las autoridades pérfidas y ejecutados, al más puro estilo del XVI; y aunque no lo digan las guías de viaje, los irlandeses que tuve el gusto de conocer allá por 1985, indicaban que los locales de la época dieron matarile a los fugitivo, posiblemente en mayor número que los abnegados hombres del Sheriff.

Claro que entonces no se había producido el levantamiento de 1641, el gobierno del Protector de la Commonwealth y su campaña de 1649, derrotas de Boyne y 1691 ante el de Orange, ni el Levantamiento Jacobita de 1742, con apoyo irlandés, ni la Batalla de Culloden.... hechos con repercusiones en España, en forma de Regimientos Ultonia e Hibernia...