Independencia de Cataluña (II parte)

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
ñugares
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Independencia de Cataluña (II parte)

Mensaje por ñugares »

Albertopus escribió:No tiene ninguna importancia establecer un ránking de antigüedad, pero me da a mí que siempre que se dice que el parlamentarismo catalán es de "lo más viejo de Europa", me da por recordar a mis ex-convecinos leoneses y el gustirrinín que tienen con sus Cortes de 1188.


Pobrecitos ni en estos son los primeros .

de todas formas y sin animo de polemizar es igual cortes generales de un Reino , Reino de León o Reino Unido al de un condado ,por que por ese razonamiento lo mismo un ayuntamiento o una ciudad tuvieron cortes o parlamento o la reunión de vecinos o la tamburreada antes que nadie .

En fin ..................

Un saludo .

PD: por lo que me toca , bien por los Leoneses y sin hacer ruido oiga.........


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Off topic: No quiero quitarle méritos a mis vecinos, pero el parlamento islandés los gana a todos por goleada :green:
http://es.wikipedia.org/wiki/Alþingi

Y, como dice ñugares, si valen condados, el parlamento de la isla de Man es sólo un poco más "moderno", pero lleva más de 1000 años funcionando ininterrumpidamente: http://es.wikipedia.org/wiki/Tynwald

Un saludo


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

CiU y ERC acuerdan avanzar elecciones al 27 de septiembre para desbloquear el proceso

Los partidos concurrirán a los comicios en listas separadas pero con un 'objetivo común'
Los republicanos renuncian a que se vote antes de las elecciones del mes de mayo
Mas abre la puerta a una crisis con Unió: 'Espero que estén en el proceso'
ERC entrará en el Govern sólo 'si es bueno para la independencia'

http://www.elmundo.es/cataluna/2015/01/ ... b457d.html

Bueno, pues ya hemos llegado a las famosas "elecciones pebliscitarias", aunque un tanto retardadas. Como siempre mucho onanismo fetichista con las fechas, la consabida autocomplacencia y lo peor: Nueve meses más de matraca en los medios y las tertulias :pena:

Aunque tanto Omnium como la ANC están en el ajo, veremos como se toman las bases este nuevo pasteleo.

Saludos.


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Sirarac
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Mensaje por Sirarac »

Veremos que pasa en las locales y autonómicas, cuando los muchachos de Pablo toquen poder. De Mayo a Septiembre van 5 meses, suficientes para tomar medidas bonitas y electoralistas, luna de miel y todo eso. A lo mejor Pili y Mili se arrepienten de esperar hasta septiembre.

Cierto es que también es una manera de presionar al resto del país en las generales y darle aire al PP para las generales, con el argumento de que los nacionalistas y/o Podéis van a sembrar el caos. Alimentar al enemigo ancestral y continuar con el victimismo. Y de tener un gobierno catalán recién formado mientras que las Cortes Generales están disueltas y el gobierno en funciones.

Ahora la matraca no nos la quita nadie. :pena:

Un saludo.


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ñugares
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Mensaje por ñugares »

el culebrón se alarga de tal manera que aburren hasta a los muertos y a este hilo ya le pasa lo que a los ciudadanos que terminamos exhaustos y hasta el moño de tantas chorradas y payasadas .

no se como andarán en Cataluña pero en el resto de España hartos estamos de Mas , Esquerra y la panda de mataos que no paran de hacer el ridículo .

ya si en las elecciones entran los del tripartito cambiando socialistas por CIU me despeporro tercera edición de como terminar de hundir cataluña .

Un saludo .

PD: sin olvidar al pablemos .


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Mensaje por Meretriz »

El machaqueo de los medios de comunicación afines ( todos los catalanes , que para eso o son públicos o están subvencionados) no es que vaya a ser insoportable , que ya lo es , es que creo que se pasarán las 24 horas del día con lo mismo.

Y a todo esto ¿ La abstención como se interpreta? . ¿ Se tendrá en cuenta que en el parlamento autonómico hay una sobrerrepresentación de las zonas nacionalistas ? .

Desde que vi un documental donde unos bosquimanos cazaban un antílope a base de correr y correr detrás de él hasta que el pobre bicho reventaba de cansancio , no conozco caso igual de hastío.


Bomber@
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Independencia de Cataluña (II parte)

Mensaje por Bomber@ »

Empezando por el final:
Meretriz escribió:¿ La abstención como se interpreta? . ¿ Se tendrá en cuenta que en el parlamento autonómico hay una sobrerrepresentación de las zonas nacionalistas ? .

La abstención diría que no se ha de interpretar. El querer asignar una voz a quien no quiere hablar me parece que no tiene sentido.

En un plebiscito entiendo que lo que importan son los votos tal cual, no los "representantes" que se asignen a partir de ellos.
ñugares escribió:sin olvidar al pablemos .

Para mí es la principal incógnita: cuántos de los que creemos imprescindible una nueva Constitución (o cambiar la actual de manera que se cumpla, haya separación de poderes,... y que los nacionalismos estén "controlados") votaremos a cada opción. La verdad es que creo que los de Podem recibirán muchos, muchos votos (probablemente más que PPC y PSC juntos)
Sirarac escribió:A lo mejor Pili y Mili se arrepienten de esperar hasta septiembre.

Diría que necesitan tiempo para acabar de atar lo que han acordado y explicarlo. También me parece muy importante el conocer lo que piensan hacer en cada caso (mayoría absoluta de ERC / mayoría absoluta de CiU / mayoría absoluta en el Parlament de ERC+CiU pero no mayoría absoluta de votos/ no mayoría absoluta /...).

Pero fundamentalmente creo que estiman necesario más tiempo para intentar conseguir más independentistas (y así ser "mayoría suficiente" en las urnas).
Luis M. García escribió:Como siempre mucho onanismo fetichista con las fechas, la consabida autocomplacencia y lo peor: Nueve meses más de matraca en los medios y las tertulias :pena:

Coincido en lo del onanismo. Pero diría que no han buscado más que una excusa para tener tiempo... pero acotándolo para intentar no desmovilizar a los actuales independentistas.


Lo bueno, si breve...mejor
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Sirarac
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Mensaje por Sirarac »

Bomber@ escribió:También me parece muy importante el conocer lo que piensan hacer en cada caso (mayoría absoluta de ERC / mayoría absoluta de CiU / mayoría absoluta en el Parlament de ERC+CiU pero no mayoría absoluta de votos/ no mayoría absoluta /...).


No es en absoluto relevante lo que pase en las elecciones, salvo que una combinación Podéis más Iniciativa pueda formar gobierno. El resto seguirá igual, porque llevan igual 30 años y no van a cambiar ahora. Es el sino de los nacionalistas. Si no decayeron con el fracaso del referendum (es que no es algo serio, así la gente no se moviliza...), las elecciones tienen otras excusas (unas elecciones no son un referendum, la gente vota en función de muchas cosas...). El que tenga más votos formará gobierno, y el otro le "apoyará" con una mano y con la otra la pinchará diciendo que se enfrente a la Administración Central.

Pero bueno, yo sigo pensando que el tiempo les perjudica. Es evidente que el brote es la reacción catalana a la crisis, y si la economía mejora durante el año, aunque sea levemente, y los muchachos de Pablo consiguen poder en las elecciones de Mayo, el argumento nacionalista de somos diferentes y el resto de España, unos fachas casposos, se va a disolver considerablemente. Lo que se ve es que los independentistas han llegado a su tope, ese 1.800.000 de personas extramotivadas, y si las cosas cambian en el conjunto del país, ese movimiento no va a ganar gente, probablemente la va a perder. Sólo hay que ver otro caso paradigmático, el País Vasco, donde los chavales de ETA ven que pueden perder una jartá de votos a manos Podéis.

Un saludo.


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Mensaje por Ismael »

Anunciarlo con tanta antelación tiene sus peligros. No caerá esa breva, pero ... ¿y si llega el verano y Rajoy convoca elecciones generales para el mismo día? :conf:

Un saludo


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Independencia de Cataluña (II parte)

Mensaje por Gaspacher »

Quien en su sano juicio anuncia un adelanto electoral a nueve meses vista???

Esto ya es tomar el pelo a los catalanes, nueve meses más de desgobierno con un único punto en la orden del día, el agit prop permanente... :twisted: :twisted:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Bomber@ escribió:Coincido en lo del onanismo. Pero diría que no han buscado más que una excusa para tener tiempo... pero acotándolo para intentar no desmovilizar a los actuales independentistas.


No sé, la verdad, pero me da que el lapso de tiempo corresponde a las dificultades inernas de CiU, porque a Junqueras no le interesa. A ERC le convendrían mucho más ahora, cuando las encuestas ya les dan ganadores y la espuma soberanista todavía está alta; así que creo que Junqueras ha cedido por el hartazgo y el cansancio de tanta presión como venía sufriendo, porque además es evidente que Pablemos le va a restar algún votante, o al menos alguno más que a Convergència.

Por lo demás, yo también soy de la opinión de que ya han llegado al máximo de apoyos posibles y de aquí en adelante solo harán que perder, de hecho ya hubo gente que se desmovilizó al comprobar que el anunciado referendum devenía en consulta descafeinada y ahora se unirán los que deseaban elecciones de inmediato con un único punto programatico.

Saludos.


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Independencia de Cataluña (II parte)

Mensaje por Meretriz »

¿Alguien se ha dado cuenta que el 24 es La Mercé y por lo tanto puente en Barcelona capital y alrededores ?

Lo mismo interesa desincentivar el voto en las zonas "no normalizadas" a la verdad absoluta separatista.

¿Qué pintan en una reunión sobre elecciones anticipadas dos señoras , las de ANC y de Omnium a las que nadie ha elegido y con organizaciones más que amparadas y subvencionadas por el poder? Si esto no es meter el dedo en el ojo a la democracia ...


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Mensaje por ZULU 031 »

Alex Calvo, asesor del Centre d`Estudis Estratégics, recomienda que el Reino Unido entrene a la marina independentista



:confuso1: :pena: :desacuerdo: :risa2: :risa2:


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Mensaje por Alpese »

La fiscalía ha propuesto acabar con la carrera judicial del juez de la audiencia provincial de BCN que ayudó a redactar la " Constitución Catalana" amparandose en la libertad de expresión.

¿Separación de poderes? Claro que sí... . Ya ni hablamos de la poca profesionalidad del hombre. :pena: :pena:


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Mensaje por ñugares »

Alejandro Perez escribió:La fiscalía ha propuesto acabar con la carrera judicial del juez de la audiencia provincial de BCN que ayudó a redactar la " Constitución Catalana" amparandose en la libertad de expresión.

¿Separación de poderes? Claro que sí... . Ya ni hablamos de la poca profesionalidad del hombre. :pena: :pena:


lo de separación de poderes no lo entiendo , no es nadie del poder político quien acusa , es precisamente ese poder judicial quien lo hace y quien tiene potestad la fiscalia . los jueces tienen unas normas y si se salen de ellas pueden ser acusados y una comisión disciplinaria decide .
el problema no es hacer una "constitución Catalana" si no hacerlo estando dentro de la Judicatura .

Ya veremos que deciden .


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