Agresión de Rusia a Ucrania

[Ismael]

Hola de nuevo, el recipiente es más grande, pero la boca es igual que éstas:



http://www.rightnow.io/breaking-news/cl ... 43057.html

[Luis M. García]

Hola a todos.

Este mediodia en las noticias de Radio Nacional a las 14.00 daban por tomado el aeropuerto de Donetsk por las fuerzas separatistas pro rusas. Hablaban de durísimos combates palmo a palmo y decían que un líder separatista había exhibido una bandera ucraniana tomada en las instalaciones.

Me alegro que el aeropuerto todavía esté en disputa, porque en esta descaradísima agresión de Putin contra Ucrania está meridianamente claro que los ucranianos se lo van a tener que hacer todo solitos.

Saludos.

[HURMAN]

No cuela la versión rusa,es imposible que justo en un día lo tomen por completo como si nada...

[Rubén]

Este mediodia en las noticias de Radio Nacional a las 14.00 daban por tomado el aeropuerto de Donetsk por las fuerzas separatistas pro rusas. Hablaban de durísimos combates palmo a palmo y decían que un líder separatista había exhibido una bandera ucraniana tomada en las instalaciones.

No hombre, no lo tomaron.

Ni cogieron bandera alguna (enseñaron una vieja que nada tiene que ver, e hicieron un montaje de combate ante las cámaras dentro de un edificio), ni mucho menos tomaron el aeropuerto.

Ese párrafo repite literalmente la propaganda rusa, que trata desesperadamente de proclamar la "captura" N°156 del aeropuerto desde mayo de 2014.

En este momento, el aeropuerto sigue en manos de los Cyborgs ucranianos.

El caso es que Zajarchenko (el terrorista que enseñó esa bandera) se enfureció por un golpe artillero ucraniano, en respuesta a un ataque de los rusos. Este golpe ucraniano les reventó un arsenal de municiones y mató a decenas de terroristas. Entonces Zajarchenko ordenó tomar el aeropuerto el sábado cueste lo que cueste. Les cortó mucho (sólo ayer, más de cien bajas), pero no lo lograron.

Hay que recordar, que a pesar de que las fuerzas rusas cada día bombardean 50-80 veces a las ucranianas por todo el frente, éstas rara vez responden, porque tienen la orden estricta de Kiev de respetar los acuerdos de paz de Minsk. Pero cuando les dejan responder, siempre causan dolorosas bajas al adversario.

El aeropuerto de Donetsk es la espina en la garganta de los ocupantes rusos, y por eso contra él lanzan todo lo que tienen: desde Spetnaz, hasta mercenarios chechenos, cosacos, etc. Sin resultado.

Ahora, la zona del aeropuerto incluye diversas estructuras y edificios, la mayoría están en manos ucranianas, otros están en manos rusas.

Y la orden de Kiev de estos meses de "tregua", no responder ataques por ahora, aunque enfurece a las fuerzas ucranianas, les ha permitido a las fuerzas rusas avanzar por varios sectores. Entre ellos, los alrededores del aeropuerto, que estos meses sí han sido ocupados poco a poco por las fuerzas rusas, aprovechando el llamado "alto al fuego".

Así los rusos tienen casi cercado al aeropuerto. Ayer los ucranianos contratacaron y los derrotaron, abriendo nuevas vías hacia el aeropuerto y trayendo refuerzos y municiones. Sin embargo, al llegar al aeropuerto de nuevo su avance fue detenido por orden de Kiev, liberando sólo parcialmente la zona, aunque contaban con fuerzas suficientes para limpiar toda la zona restante del aeropuerto. Orden de detenerse, que de nuevo causa el malestar de las tropas ucranianas allí.

Los combates de ayer teminaron cuando los rusos pidieron tregua para recoger sus muertos y heridos.
Las bajas ayer: ucranianas - 2 muertos y 8 heridos. Todos fueron evacuados.
Rusas: 132 muertos y 149 heridos.

Casi todos elementos de unidades regulares rusas, pertenecientes a la 22 brigada independiente del GRU (Rostov), la 5 brigada de tanques, el 331 batallón de paracaidistas del 98 regimiento de paracaidistas, el 234 regimiento de la 76 división de desembarco aéreo, del batallón de choque de la flota del Mar Negro, la 31 brigada de la guardia de desermabrco aéreo (Ulianovsk), la 175 compañía independiente de la 76 división de desembarco aéreo. La operación fue dirigida por un general ruso bajo el apodo de "Shmel".

Nadie ha tenido tantas bajas en este conflicto en ninguna operación, como el bando ruso en varios meses de fallidos intentos de tomar el aeropuerto de Donetsk. Esperemos la siguiente "captura" N°157 del aeropuerto por los rusos.

Ellos siguen sin entender que el aeropuerto hace tiempo se ha convertido en una trampa que los desangra.

Así que los combates por el aeropuerto seguirán, hasta que los políticos decidan qué hacer con él. Hace tiempo que el aeropuerto es una moneda de cambio en las conversaciones de las partes. Los rusos hace meses están locos por tomarlo (e instalar allí una "fuerza aérea separatista"), mientras que Kiev no tiene demasiado interés en él y no lo refuerza mucho. Así que allí pueden haber varias variantes.

[Rubén]

Algunos videos de ayer, del contataque ucraniano.

Partida de columna blindada ucraniana de refuerzo hacia el aeropuerto.
youtube - KA5X_obTAgY

Marcha de los T-64
[youtube]PBQo8RWV2lg[/youtube]

Combates de ayer por el aeropuerto, con fuego de tanques y artillería. 10 T-64 ucranianos llegaron y encabezaron el contrataque, abriéndose paso hacia el aeropuerto, matando de paso a 65 terroristas (según comunicación radial capturada).
Se ve columna de la 93 brigada ucraniana avanzando con la moral alta. Los T-64 avanzaron a pesar del bombardeo con Grads, y llegaron a la zona de la torre de control destruída hace unos días. Las imágenes de este avance fueron tomadas a 1,5 km del aeropuerto. Se ve una fábrica incendiada por Grads ruso (pensando que allí habían ucranianos).
[youtube]0WaK3Hho1rM[/youtube]

Los Cyborg en el aeropuerto ayer: "Ni nos retiramos, ni pensamos retirarnos"
[youtube]vRxblXfyJBo[/youtube]

[Luis M. García]

Así que los combates por el aeropuerto seguirán, hasta que los políticos decidan qué hacer con él. Hace tiempo que el aeropuerto es una moneda de cambio en las conversaciones de las partes. Los rusos hace meses están locos por tomarlo (e instalar allí una "fuerza aérea separatista"), mientras que Kiev no tiene demasiado interés en él y no lo refuerza mucho. Así que allí pueden haber varias variantes

Pero entonces, se puede suponer que Kiev da por perdida ese territorio en próximas negociaciones, ya que únicamente mantiene la posición en el Aeropuerto como moneda de cambio... No es de extrañar que los combatientes estén hasta el gorro de tanto enjuague político.

Eso sí, a los rusos les está costando muy cara esa instalación, a pesar de sus baladronadas.

Saludos

[Rubén]

Un ejemplo de por qué los rusos quieren tomar el aeropuerto de Donetsk, es este video de hoy, sobre la "aparición de la fuerza aérea separatista" ("aparecida" casualmente 1 día después del fracaso de turno de tomar el aeropuerto).

Es señal de que el Kremlin puede estar planeando usar su Fuerza Aérea en nombre de los separatistas, para asestar golpes esporádicos sobre tropas y ciudades ucranianas, sin esperar a que el aeropuerto de Donetsk sea tomado. Un método propagandístico ya usado con los tanques, artillería, etc, de primero mostrar algún equipo supuestamente "capturado y reparado", que debe camuflar el posterior envío y uso masivo de técnica (y los rusos en Ucrania ya tienen 542 tanques).
[youtube]XjY-MsXdZOs[/youtube]

[Rubén]

Pero entonces, se puede suponer que Kiev da por perdida ese territorio en próximas negociaciones, ya que únicamente mantiene la posición en el Aeropuerto como moneda de cambio...

Parcialmente es así, aunque no obligatoriamente. Los ucranianos pueden limpiar la zona sin problemas y poner fuera de disputa el aerupuerto en el futuro. El problema es la política y lo que vendria después: Occidente ejerce fuertes presiones sobre Kiev, para que éste mantenga la tregua a toda costa, aguante las violaciones rusas a la tregua, y no haga acciones que desencadenen fuertes combates, que luego desaten más pérdidas humanas, materiales y más problemas con Rusia.

En general el presidente ucraniano, que proviene del mundo de los negocios, tiende siempre a negociar antes de combatir, y por eso recibe fuertes críticas en el país. Además de que realmente, tiene que balancear entre muchos factores, intereses y problemas internos y externos; y es natural que en estas condiciones sin estar el país bien preparado para una guerra total, no la quiere provocar.

[HURMAN]

Pues la aparición de esa "fuerza aérea " es un problema,pero antes lo primero..¿había aviones en Donetsk y Lugansk con capacidad de combate (la que sea) antes del conflicto?
Y lo segundo,el problema.Cada vez que los Ucranianos derriben un aparato separatista,los terroristas acusarán a los otros de haber derribado un avión civil.Y a saber que mas.Lo importante es que los SAM´s y AAA ucranianos estén listos para ser usados.

La cosa se complica cada día mas.
Saludos

[Rubén]

Al fracasar el intento N°156 de tomar el aeropuerto de Donetsk por la fuerza, ahora Rusia, anonadada, trata de presionar para tratar de lograr lo mismo, pero por la vía diplomática.

El Ministerio de Relaciones de Exteriores de Rusia acaba de declarar, que el aeropuerto de Donetsk debe se entregado por Ucrania a las "milicias", "porque así fue acordado en las negociaciones de Minsk".

Con esto confirma que los rusos mintieron por millonésima vez, al anunciar con bombo y platillo la supuesta toma N°156 del aeropuerto de Donetsk.

Agrega la declaración oficial rusa, que resulta, ahora hay una la necesidad urgente de reanudar las conversaciones de paz...(los muertos duelen), cuya tregua fue violada por la misma Rusia casi mil veces.

[HURMAN]

Al fracasar el intento N°156 de tomar el aeropuerto de Donetsk por la fuerza, ahora Rusia, anonadada, trata de presionar para tratar de lograr lo mismo, pero por la vía diplomática.

El Ministerio de Relaciones de Exteriores de Rusia acaba de declarar, que el aeropuerto de Donetsk debe se entregado por Ucrania a las "milicias", "porque así fue acordado en las negociaciones de Minsk".

Con esto confirma que los rusos mintieron por millonésima vez, al anunciar con bombo y platillo la supuesta toma N°156 del aeropuerto de Donetsk.

Agrega la declaración oficial rusa, que resulta, ahora hay una la necesidad urgente de reanudar las conversaciones de paz...(los muertos duelen), cuya tregua fue violada por la misma Rusia casi mil veces.

No les duelen los muertos,están desesperados,lo que confirma que si,desean por todo lo alto el aeropuerto exactamente para ser usado,como decís.Se ha de reforzar con lo que sea y como sea el aeropuerto y los alrededores que estén bajo control,para resistir la tormenta Rusia en caso de que Putin diga "a la mierda" y lance todo lo que tiene dentro y fuera de Ucrania,por ese hecho.Lamentablemente no se puede destinar mucho recurso a ese enclave,como Putin ordene invasión a toda regla,vana empezar a aparecer descaradamente Rusos y transminstrianos y traidores (creo que se dice así) por el oeste moldavo,y mas enemigos por Crimea,y Donetsk y Lugansk.

Por último,a demás de la ya sabida ineficacia dentro de las tropas Rusas, que solo saben usar la ilegalidad y la cantidad para ganar,
como el ganar terreno(1º) y perderlo después en menos tiempo que lo primero (les cuesta ganar terreno,pero lo pierden en nada).
Decir que sea o no a adrede,eso es malo para Ucrania,pues el perder terreno y luego recuperarlo le cuesta vidas (a rusia no le importa perderlas) y dinero (combustible,munición,etc).Queriendo o no, con eso Putin desgasta recursos a su enemigo ucraniano.A él también le desgasta,pero la diferencia es notablemente visible.

Últimamente me está dando al sensación que al tiempo se está acabando para Ucrania,en vez de para Putin.Me baso en que la UE está poniendo mucha mierda y burocracia de por medio a Ucrania para acabar con el conflicto: Merkel no quiere enfadar mas a Putin(por lo menos entrega dinero,pero se puede hacer mucho mas) , Y mi querido Rajoy es un verdadero flojeras,y si Podemos gana...adios,me piro.La OTAN tiene norma de no admitir a países con problemas internos del nivel de Ucrania,un obstáculo mas.
Vamos,que veo mas importante que Ucrania entrara en la OTAN en vez de UE,y me explico.
A la UE la veo como con mucha boca y poca efectiva en solucionar el conflicto armado,con la OTAN veo posible una retirada de Rusia de Ucrania a la de ¡YA!,pues es agresión a la OTAN,mientras se vería si Putin tiene o no ganas de guerra total con nosecuantos países,con tanques buenos mas o menos y soldados curtidos en verdaderos conflictos,de "mejor" nivel que Osetia,Karabaj,chechenia,etc.
Esta última,chechenia,junto a Ucrania,ha demostrado que no mucho ha cambiado en la calidad de las FFAA Rusas en manejo de guerra.Fueron unos desastres y solo la cantidad + tener un enemigo sin mucho poder antiaéreo,decidieron la victoria rusa.
(Quito a Ucrania en Poder aéreo de momento,me refiero exactamente a Chechenia).
Georgia ha demostrado que no es difícil derribar a un Tupulev (aún que alguno me vendrá con el avión yanquie en Serbia...).
Si cuatro gatos se han cargado a verdaderas columnas rusas (Georgia,emboscada georgiana dentro de Osetia [o cerca] en el 2008,donde la mayoría de blindados fueron destruidos + emboscadas chechenas en esas dos guerras),imaginaros ejercitos que disponen de cantidad igual o mas que rusia,y sobre todo calidad blindada (o modernizada).

Me enrollo,lo siento.Quería decir que un país como Georgia,o como Ucrania,se las hizo pasar muy mal al gigante Ruso,digo yo que la OTAN,y sobre todo los países que sufrieron la tiranía soviética y lo recuerdan muy bien,eso da moral alta y calidad en fuerzas OTAN,si metemos que Rusia está en recesión,digo yo que eso hará pensar dos veces las cosas a Putin antes que atacar al nuevo miembro de la OTAN,ucrania,si es que consigue meterse en la alianza.Mi sentido mas optimista es una Ucrania en la OTAN,para así hacer que Putin tenga que retirar las tropas intrusas,dejar colgados a los ucranianos traidores (sería un problema meterlos en Rusia),y dejar a Europa en paz para siempre,o por lo menos en un tiempo.

En caso de conflicto una vez metida Ucrania en la OTAN,y en la peor situación,no creo que pase de la situación actual en Ucrania,entre que se recrudecería el conflicto y empiezan a reaccionar el resto de países para mostrar su posición,la cosa acabaría con Rusia como al perdedora.Ni si quiera Bielorrusia se pondría del lado de Rusia.¿RPC? no mueve un dedo.

[wikingo]

Lo primero la desgracia de políticos y mierdas que tenemos, nosotros debemos arreglarlos por que de momento podemos mediante tenemos lo que nos merecemos.

Lo segundo, la fuerzas ucranianas han demostrado en esta escaramuza una capacidad de control de tiro, coordinación de fuerzas y aprovechamiento máximo de sus potencialidades como no se ya visto en toda la guerra solo comparable a la capacidad de control de tiro de la artillería rusa.
Esta circunstancia constata que la tregua mejora la capacidad militar ucraniana de modo exponencial.

Lo tercero los mercenarios no se pueden estar quietos por eso atacan mil veces el punto clave. Eso es el poder de Ucrania que poco a poco les desangra mientras los valientes aprenden tacticas nuevas y mejoran la profesionalidad.

Con lo que terminamos en lo cuarto y mas importante, se prepara la operación tormenta y en menos de una semana y sin tiempo de reacción de Putin los ucranianos en una blitzkrieg de libro toman la krajina ( uy que me confundo), recuperan el Dombas y le dejan con un palmo de narices al hombre bajito del Kremlin.
Por desgracia Crimea va aparte, pero volverá.

[Albertopus]

Estimados todos:

...(los muertos duelen), ...

Las fuentes rusas son totalmente opacas en relación a los muertos prorrusos -la excepción que he podido encontrar traduciendo malamente es a un residente en Donetsk que en Facebook asume decenas o centenares de bajas-. Solamente comentan las bajas ucranianas reconocidas por el propio gobierno ucraniano. Sin embargo, una fuente bielorrusa se hace eco de la muerte de un pez gordo de los prorrusos en los combates; un tal Motorola (Моторола.Эту). Si no estoy equivocado es el jefe del autollamado batallón Somalia de los insurgentes.

http://udf.by/news/main_news/116261-polevoy-komandir-motorola-pogib-v-doneckom-aeroportu-smi.html

Se ha desatado una auténtica tormenta de reacciones en las webs rusas. Unas se preguntan si es cierto. Otras lo niegan, según informaciones de Life News, que dice haberlo entrevistado. Incluyen un vídeo, pero soy incapaz de determinar lo que dicen y en qué fecha fue grabado: http://lifenews.ru/news/148579.

... ,con la OTAN veo posible una retirada de Rusia de Ucrania a la de ¡YA!,pues es agresión a la OTAN,mientras se vería si Putin tiene o no ganas de guerra total con nosecuantos países,con tanques buenos mas o menos y soldados curtidos en verdaderos conflictos,de "mejor" nivel que Osetia,Karabaj,chechenia,etc...

Rusia está creando monstruos que no son viables a medio y largo plazo a lo largo de sus fronteras, dentro y fuera del país. Las "repúblicas" de Abjasia, Osetia del Sur, Transdniester, Crimea... los agujeros negros de Chechenia y las repúblicas vecinas... Simplemente está dejando zonas grises de estados de facto o tierra quemada con gente que un día verán que su status es insostenible. Destrucción y países que nadie reconoce, que se fosilizan en el tiempo al ser incapaces de relacionarse con el exterior. Sólo se mantienen por la potencia de fuego de Rusia y los subsidios. Cuando una de las dos cosas fallé, se caerá el chiringuito.

Saludos.

[Rebelde!]

Rusia está creando monstruos que no son viables a medio y largo plazo a lo largo de sus fronteras, dentro y fuera del país. Las "repúblicas" de Abjasia, Osetia del Sur, Transdniester, Crimea... los agujeros negros de Chechenia y las repúblicas vecinas... Simplemente está dejando zonas grises de estados de facto o tierra quemada con gente que un día verán que su status es insostenible. Destrucción y países que nadie reconoce, que se fosilizan en el tiempo al ser incapaces de relacionarse con el exterior. Sólo se mantienen por la potencia de fuego de Rusia y los subsidios. Cuando una de las dos cosas fallé, se caerá el chiringuito.

Saludos, compaNero concuerdo totalmente con usted en este punto y quiero agregarle que a la mediana o a la larga el gasto de los contribuyentes rusos les pesara bastante en los bolsillos, nada espero que para el bien del pueblo ucraniano se le pongan en contra al criminar dirigente rusos dentro de su misma casa!

[HURMAN]

Pues yo pienso que muchos se habrán dando cuenta,de cual quier clase social,pero no tienen fuerza.Han apoyado a un monstruo,que les tiene bajo control.