Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas
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Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas
Es de suponer que la paz se firmara cuando alemania quiera, ni un minuto antes ni uno despues, La pregunta es que les interesa a ellos?. Creo que en el asunto usa en la vida real seria donde el kaiser nos la meteria doblada ahora mismo la verdad ( una paz estilo japon con compensaciones y poco mas).
sobre posesiones yo pondria en la lista tambien kenia. Para poder tener una base aun mayor en el indico. Y mimaria a persia para obtener cuantas mas concesiones mejor. es un area dodne se pueden hacer muchos negocios.
Sobre los otomanos yo creo que su territorio pre 1914 es intocable, salvo patinazo mayusculo por su parte, ( hizo falta toda una guerra para expulsarlos de ahi en la ltr.. no lo van a hacer unas cuantas rebeliones. Otra cosa es ejipto, ahi su poder no esta consolidado y un rebelion ( que ya han sembrado para que ocurra) podria ser exitosa. Salvo mejor opinion creo que se iran pudriendo poco a poco. En la LTU Eretz Yisrael tiene pocas papeletas de surgir.
En la lista de tocapelotas otomanus yo incluiria a saud.
Por otro lado las posesiones britanicas del golfo persico? es de suponer que kuvait para los otomanos pero y lo demas?
Pd: yo el oranesado no lo exigiria la verdad, no veo que utilidad tendria salvo tocarle los eggs a francia.
sobre posesiones yo pondria en la lista tambien kenia. Para poder tener una base aun mayor en el indico. Y mimaria a persia para obtener cuantas mas concesiones mejor. es un area dodne se pueden hacer muchos negocios.
Sobre los otomanos yo creo que su territorio pre 1914 es intocable, salvo patinazo mayusculo por su parte, ( hizo falta toda una guerra para expulsarlos de ahi en la ltr.. no lo van a hacer unas cuantas rebeliones. Otra cosa es ejipto, ahi su poder no esta consolidado y un rebelion ( que ya han sembrado para que ocurra) podria ser exitosa. Salvo mejor opinion creo que se iran pudriendo poco a poco. En la LTU Eretz Yisrael tiene pocas papeletas de surgir.
En la lista de tocapelotas otomanus yo incluiria a saud.
Por otro lado las posesiones britanicas del golfo persico? es de suponer que kuvait para los otomanos pero y lo demas?
Pd: yo el oranesado no lo exigiria la verdad, no veo que utilidad tendria salvo tocarle los eggs a francia.
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Personalmente me hubiera gustado que hubieramos recuperado a costa de Japón la gobernación española de isla Hermosa, pero ampliada a toda la isla de Taiwán. Pero siendo realistas, habría que contar con el visto bueno de los propios taiwaneses, asi que bien está lo que bien acaba.
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Vale lo reconozco. Me he pasaoooooooooo.
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-USA, puesssssss si, habrá que ver que quiere nuestro amigo Guille y si los americanos realmente apuestan por pactar, esas dos incógnitas son lo peor de momento para España; si lográramos que México entrara sería difícil que los USA salieran con su territorio intacto y tendríamos un verdadero aliado para contenerles en un futuro -además de para ser más exigentes en su rendición-. Si no se logra eso la dependencia de la armada germana es demasiado importante como para no ir de la manita a la mesa de negociaciones o a continuar la sangría.
-Japón, una panda de mamonazos que estarán ocupados en China pero que en cuanto puedan volverán. A ver si podemos ir cogiendo influencia suficiente en la URSS como para apoyarles en la reconquista de las Kuriles, que a España le quedan suficientemente alejadas y para el orgullo ruso en cambio sería fantabuloso.
-AustriaHungría, ¿está ya Carlos en el trono?, ¿va camino de la federalización?. Sea como sea, cuando la situación en la URSS se estabilice casi seguro apoyaran a los polacos contra los soviéticos y/o al reino católico ucraniano, habrá que ver si, en caso de darse, le gusta esa actitud a Berlín -que seguro tiene planes para las zonas germanas, tal que anexionarlos amablemente-.
-Imperio Otomano, sobrevivir seguro que lo hace a corto plazo pero tiene más problemas incluso que los AH, y la colaboración española en asentar a los judíos no creo que les ayude
La combinación de ambos y de los demás actores balcánicos (Grecia, Bulgaria, Rumanía) va a ser explosiva, de Egipto que se olviden porque ni capacidad tienen para intentarlo.
-URSS, Por los últimos post parece muy viable que la línea fronteriza en el Caúcaso se defina rápidamente y sea aceptada, demasiado costoso empujarla frente a los problemas que tienen. España debería lograr ser nación benigna en su reivindicaciones sobre territorios disputados con Japón y gobierno mediador si se enfrentan a Polonia o Ucrania -cuanto más entretenidos estén y más les cueste recuperarse mejor, lo siento por los rusos pero un sangrado continuo durante un par de conflictos más también ayudará a suavizarles y hacerles más partícipes luego de un sistema que garantice la paz-.
-Japón, una panda de mamonazos que estarán ocupados en China pero que en cuanto puedan volverán. A ver si podemos ir cogiendo influencia suficiente en la URSS como para apoyarles en la reconquista de las Kuriles, que a España le quedan suficientemente alejadas y para el orgullo ruso en cambio sería fantabuloso.
-AustriaHungría, ¿está ya Carlos en el trono?, ¿va camino de la federalización?. Sea como sea, cuando la situación en la URSS se estabilice casi seguro apoyaran a los polacos contra los soviéticos y/o al reino católico ucraniano, habrá que ver si, en caso de darse, le gusta esa actitud a Berlín -que seguro tiene planes para las zonas germanas, tal que anexionarlos amablemente-.
-Imperio Otomano, sobrevivir seguro que lo hace a corto plazo pero tiene más problemas incluso que los AH, y la colaboración española en asentar a los judíos no creo que les ayude
La combinación de ambos y de los demás actores balcánicos (Grecia, Bulgaria, Rumanía) va a ser explosiva, de Egipto que se olviden porque ni capacidad tienen para intentarlo.
-URSS, Por los últimos post parece muy viable que la línea fronteriza en el Caúcaso se defina rápidamente y sea aceptada, demasiado costoso empujarla frente a los problemas que tienen. España debería lograr ser nación benigna en su reivindicaciones sobre territorios disputados con Japón y gobierno mediador si se enfrentan a Polonia o Ucrania -cuanto más entretenidos estén y más les cueste recuperarse mejor, lo siento por los rusos pero un sangrado continuo durante un par de conflictos más también ayudará a suavizarles y hacerles más partícipes luego de un sistema que garantice la paz-.
- reytuerto
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Hola a todos:
Otra pregunta: Que tan factible es la devolucion de Panama a Colombia (independizada artificialmente para la construccion del bendito canal), con el control espanol de la via interoceanica por los siguientes 50 anos (y participacion posterior en la ampliacion del mismo )? Seria una importante contrariedad para la USN. Saludos cordiales.
Otra pregunta: Que tan factible es la devolucion de Panama a Colombia (independizada artificialmente para la construccion del bendito canal), con el control espanol de la via interoceanica por los siguientes 50 anos (y participacion posterior en la ampliacion del mismo )? Seria una importante contrariedad para la USN. Saludos cordiales.
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urquhart escribió: alguna que otra isla del Indico
Apostaría por algunas de las Tierras Australes Francesas.
Y una reordenación del Pacífico de acuerdo con Alemania, quizás dividiéndolo por el ecuador.
ventura escribió:En la lista de tocapelotas otomanus yo incluiria a saud.
Mejor no, que los Rasheed los aplasten, pero sean estos los que le salgan luego respondones (tras unificar Arabia).
Miver escribió:USA
Alaska, exigir al menos las Aleluitianas o que nos entreguen Alaska o se la entreguen a Rusia o a Canadá (con derechos mineros para las empresas españolas). Los estadounidenses de Alaska (unos 26.000) serían sustancialmente compensados si se van.
Miver escribió:URSS
Que no sobreviva, ocupar Petrogado y restaurar la Asamblea Constituyente como gobierno, que se proclame la República Socialista/ Popular Rusa. Formar un gobierno de salvación con socialrevolucionarios, mencheviques, el ala izquierda de los kadetes, bolcheviques que se hayan sentido decepcionados,...
Formar así un tercer poder que algunos intentaron crear durante la guerra civil frente al gobierno bolchevique de Moscú y a la Dictadura de Kolchak.
Si luego se pudiera vencer a los bolcheviques, a Kolchak se le podría quitar de en medio con un golpe.
JLVassallo escribió: venderlos a algún país
Dos países posibles: China (que podría ver bien de reconstruir una flota y así hacer frente a Japón) y Rusia (que querrá reconstruir su escuadra, como tiene 4 mares donde desplegarlos no será un problema).
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Hola a todos,
Me voy a apuntar a la venta de pieles de oso, ahora que ya hemos cazado a la mayoría :
En África podría ser interesante quedarnos con Freetown (y de propina, Sierra Leona a modo de interland) para tener una buena base de control de las rutas con el Atlántico Sur (supongo que Dakar pasará a los alemanes). También me parece conveniente la idea que ya se ha dicho de quedarnos con Kenia o, al menos, Mombasa y su interland, a fin de tener un punto de control del Índico. El Oranesado podría ser tocarle las narices a Francia, pero más que se las hemos tocado ya... y por motivos históricos podría resultar justificable. Supongo que perder el puerto de Dakar o todo el Sahel les dolerá más.
No tengo muy claro si nos interesa que en Rusia salgan derrotados los soviets y se instale un Estado relativamente moderno y estable. Hay que tener en cuenta que esta España ucrónica se ha beneficiado de una inmigración rusa importante en la fase final de la guerra. Inmigración que puede ayudar a superar el bache demográfico que afectará al resto de países presentes en la contienda. Además, esta población que hemos acogido se trata de gente de estatus digamos que medio alto: nobles, empresarios, comerciantes, ingenieros, científicos, profesionales liberales,... que en muchos casos se habrán traído los recursos que hayan podido acarrear. En algún post se describió cómo, SIM mediante, algunos industriales se vinieron con la maquinaria de sus empresas huyendo de los comunistas. Una Rusia estable y sin amenaza comunista les podría incitar a volver y no creo que a España eso le interese. Necesitaríamos que se quedaran y se asentaran e invirtieran sus recursos y conocimientos en el desarrollo de nuestra economía.
¡Menuda cantidad de barcos que nos estamos apañando! Claramente, muchos serán pasto del soplete. Yo no vendería buques capitales ni modernos a posibles potencias competidoras. Bastante vamos a tener con equilibrar a los japoneses en el Pacífico como para encima montarle a China o Rusia (¿URSS?) una escuadra moderna. A lo mejor a México le interesa comprarnos unos cuantos dreadnought tipo Coubert, por ejemplo, para montar una escuadrilla de acorazados modernos que sustituyan a los tres pre-dreadnought del 98 que tienen. Holanda también podría estar interesada en algún bicho interesante que mandar al Pacífico. Siam o Hawaii podrían querer algún barco para enseñar bandera y luchar contra la piratería... Tampoco mucho más mercado va a haber en esta postguerra para barcos de segunda mano. Eso sí, puestos a desmantelar hierro, yo preferiría darle soplete a los anticuados Nassau o Jaime I (con todo el cariño que les tenemos) que a unos modernos y potentes New Mexico o Tennesee (si estos están ya botados, que les debe de quedar poco). Los Bretagne o los italianos también sería interesante mantenerlos... eso sí, normalizando la artillería y los sistemas, por supuesto (trabajo habrá que darle a nuestros astilleros y empresas de armamento).
Por último, una apreciación. Ahora que los japos se han rendido, tenemos una estupenda flota (7 BB + 5 pD + 2 CB + 1 CV) con un ejército bien armado y muy experimentado tomando el sol en las playas de Borneo... ¿no sería factible un desembarco en toda regla en las casi-desprotegidas costas de California? Con la US Navy encerrada en Norfolk, sin posibilidad de usar el Canal de Panamá (ni de llegar a él) y las principales tropas esperando un desembarco alemán en la Costa Este, debería ser posible.
Bueno, en ascuas me quedo para ver cómo se va organizando esta prometedora paz ucrónica. Mi sincera felicitación al SH y todos sus acólitos que nos tienen enganchados a esta ucronía tan apasionante.
Un saludo
Me voy a apuntar a la venta de pieles de oso, ahora que ya hemos cazado a la mayoría :
En África podría ser interesante quedarnos con Freetown (y de propina, Sierra Leona a modo de interland) para tener una buena base de control de las rutas con el Atlántico Sur (supongo que Dakar pasará a los alemanes). También me parece conveniente la idea que ya se ha dicho de quedarnos con Kenia o, al menos, Mombasa y su interland, a fin de tener un punto de control del Índico. El Oranesado podría ser tocarle las narices a Francia, pero más que se las hemos tocado ya... y por motivos históricos podría resultar justificable. Supongo que perder el puerto de Dakar o todo el Sahel les dolerá más.
No tengo muy claro si nos interesa que en Rusia salgan derrotados los soviets y se instale un Estado relativamente moderno y estable. Hay que tener en cuenta que esta España ucrónica se ha beneficiado de una inmigración rusa importante en la fase final de la guerra. Inmigración que puede ayudar a superar el bache demográfico que afectará al resto de países presentes en la contienda. Además, esta población que hemos acogido se trata de gente de estatus digamos que medio alto: nobles, empresarios, comerciantes, ingenieros, científicos, profesionales liberales,... que en muchos casos se habrán traído los recursos que hayan podido acarrear. En algún post se describió cómo, SIM mediante, algunos industriales se vinieron con la maquinaria de sus empresas huyendo de los comunistas. Una Rusia estable y sin amenaza comunista les podría incitar a volver y no creo que a España eso le interese. Necesitaríamos que se quedaran y se asentaran e invirtieran sus recursos y conocimientos en el desarrollo de nuestra economía.
¡Menuda cantidad de barcos que nos estamos apañando! Claramente, muchos serán pasto del soplete. Yo no vendería buques capitales ni modernos a posibles potencias competidoras. Bastante vamos a tener con equilibrar a los japoneses en el Pacífico como para encima montarle a China o Rusia (¿URSS?) una escuadra moderna. A lo mejor a México le interesa comprarnos unos cuantos dreadnought tipo Coubert, por ejemplo, para montar una escuadrilla de acorazados modernos que sustituyan a los tres pre-dreadnought del 98 que tienen. Holanda también podría estar interesada en algún bicho interesante que mandar al Pacífico. Siam o Hawaii podrían querer algún barco para enseñar bandera y luchar contra la piratería... Tampoco mucho más mercado va a haber en esta postguerra para barcos de segunda mano. Eso sí, puestos a desmantelar hierro, yo preferiría darle soplete a los anticuados Nassau o Jaime I (con todo el cariño que les tenemos) que a unos modernos y potentes New Mexico o Tennesee (si estos están ya botados, que les debe de quedar poco). Los Bretagne o los italianos también sería interesante mantenerlos... eso sí, normalizando la artillería y los sistemas, por supuesto (trabajo habrá que darle a nuestros astilleros y empresas de armamento).
Por último, una apreciación. Ahora que los japos se han rendido, tenemos una estupenda flota (7 BB + 5 pD + 2 CB + 1 CV) con un ejército bien armado y muy experimentado tomando el sol en las playas de Borneo... ¿no sería factible un desembarco en toda regla en las casi-desprotegidas costas de California? Con la US Navy encerrada en Norfolk, sin posibilidad de usar el Canal de Panamá (ni de llegar a él) y las principales tropas esperando un desembarco alemán en la Costa Este, debería ser posible.
Bueno, en ascuas me quedo para ver cómo se va organizando esta prometedora paz ucrónica. Mi sincera felicitación al SH y todos sus acólitos que nos tienen enganchados a esta ucronía tan apasionante.
Un saludo
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kaiser-1 escribió:Vale lo reconozco. Me he pasaoooooooooo.
Hombre, podría hacerse así, la Entente lo hizo y ya sabemos el caldo de cultivo que dejo en Alemania y el resultado posterior
Miver escribió:-USA, puesssssss si, habrá que ver que quiere nuestro amigo Guille y si los americanos realmente apuestan por pactar, esas dos incógnitas son lo peor de momento para España; si lográramos que México entrara sería difícil que los USA salieran con su territorio intacto y tendríamos un verdadero aliado para contenerles en un futuro -además de para ser más exigentes en su rendición-. Si no se logra eso la dependencia de la armada germana es demasiado importante como para no ir de la manita a la mesa de negociaciones o a continuar la sangría.
Habrá que ver, y a la Coalición no le interesa que México entre en la güar... a menos claro que la cosa se encone. De momento todo el premio se lo llevaran las naciones que se han batido el cobre, y no querrán compartir con un recién llegado
Miver escribió:-Japón, una panda de mamonazos que estarán ocupados en China pero que en cuanto puedan volverán. A ver si podemos ir cogiendo influencia suficiente en la URSS como para apoyarles en la reconquista de las Kuriles, que a España le quedan suficientemente alejadas y para el orgullo ruso en cambio sería fantabuloso.
¿Apoyar a la URSS? Llevamos año y medio tratando de llevarla al caos y a su fragmentación, además de aplicar una política de tierra quemada en su propio país...
Miver escribió:-AustriaHungría, ¿está ya Carlos en el trono?
Desde dos años atrás cuando murió el viejo emperador
reytuerto escribió:Hola a todos:
Otra pregunta: Que tan factible es la devolucion de Panama a Colombia (independizada artificialmente para la construccion del bendito canal), con el control espanol de la via interoceanica por los siguientes 50 anos (y participacion posterior en la ampliacion del mismo )? Seria una importante contrariedad para la USN. Saludos cordiales.
Dependería de los propios panameños... posibilidades???
Freeman escribió:Me voy a apuntar a la venta de pieles de oso, ahora que ya hemos cazado a la mayoría
Eso, que no sea por vender pieles que no tenemos
Freeman escribió:o tengo muy claro si nos interesa que en Rusia salgan derrotados los soviets y se instale un Estado relativamente moderno y estable.
Los soviets fueron un Estado relativamente moderno y estable... y genocida, autoritario y loco
Freeman escribió:¡Menuda cantidad de barcos que nos estamos apañando!
Y ya nos las vemos para mantenerlos...
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Freeman escribió: Bastante vamos a tener con equilibrar a los japoneses en el Pacífico como para encima montarle a China o Rusia (¿URSS?) una escuadra moderna.
China serviría de reequilibrio a Japón y en cuanto a Rusia esos barcos podrían acabar en la flota del Mar Negro y suponer un problema a los otomanos, a la del Báltico siendo un problema a Alemania o a la del Pacífico y suponerlo a Japón. Todas opciones que benefician a España.
Freeman escribió:No tengo muy claro si nos interesa que en Rusia salgan derrotados los soviets y se instale un Estado relativamente moderno y estable.
Considero que para el pueblo ruso sería mejor algo más moderado, además evitaría el problema de propaganda hacia el exterior y podría venirnos bien para equilibrar a Alemania en el este.
Esos emigrados tardarían en volver tras el caos, y al gobierno ruso le llevaría años estabilizar la situación.
Freeman escribió:Por último, una apreciación. Ahora que los japos se han rendido, tenemos una estupenda flota (7 BB + 5 pD + 2 CB + 1 CV) con un ejército bien armado y muy experimentado tomando el sol en las playas de Borneo... ¿no sería factible un desembarco en toda regla en las casi-desprotegidas costas de California? Con la US Navy encerrada en Norfolk, sin posibilidad de usar el Canal de Panamá (ni de llegar a él) y las principales tropas esperando un desembarco alemán en la Costa Este, debería ser posible.
Mejor opción: cruzan a Filipinas y a las Carolinas enseñando pabellón, aparecen en Hawai donde hacen correr el rumor de que atacarán California lo que concentraría allí las fuerzas estadounidenses y en el viaje giran hacia el norte y atacan Alaska.
La guarnición es mínima y apenas hay población (los nativos incluso no eran ciudadanos) con lo que se rendirán de inmediato.
EE.UU. no puede contraatacar porque por mar serían aniquilados y por tierra Canada ya ha pedido el Armisticio por lo que le puede exigir que no los deje pasar (además de que no hay ferrocarril).
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MANILA
Decenas de miles de personas acudieron presurosas a los muelles del puerto o se subieron a los balcones o a las murallas de Intramuros. En diversos lugares bandas de música amenizaban la espera con alegría, la guerra había terminado y la mayor parte de las tropas de ocupación habían abandonado ya la isla, quedando tan solo unas pequeñas guarniciones en diversos puntos de interés, entre ellos la propia capital. Alrededor del puerto una compañía de soldados japoneses formaba un perímetro que mantenía alejada a la población que se agolpaba en la zona. Tan solo cuando apareció la comitiva del gobernador Rizal, acompañada del general Sato, se abrieron para dejar paso a las autoridades.
La población grito enardecida al ver a Rizal. Su aparición en el puerto anunciaba la llegada de la flota española, como confirmaron poco después las autoridades. La flota había aparecido y estaba ya dejando atrás la isla de Corregidor. Poco después los primeros afortunados pudieron ver aparecer los buques en el horizonte. Con su llegada la población por fin dejaba atrás cuatro largos años de ocupación militar.
En cabeza seis modernos destructores avanzaban abriendo el paso, engalanados para la ocasión. Tras ellos los modernos acorazados y cruceros de batalla precedían a los cruceros y a los transportes de tropas, todos ellos escoltados por el resto de la flota de destructores. Una hora después y al son de diferentes marchas militares, cientos de soldados empezaron a desembarcar de los transportes y formar en el muelle. Fue la antesala del desembarco del Tte gral Borja y el almirante Chacón, quienes no tardaron en entrevistarse con el general Sato mientras la multitud gritaba enfervorecida.
Ahora tan solo restaba el cambio de poder, efectuado momentos después cuando en presencia de sendas compañías japonesa y española que presentaron armas, se arrió la bandera del sol naciente para izar la enseña nacional española. Las tropas japonesas embarcarían rumbo a Formosa la mañana siguiente, escapando Japón al triste destino al que parecían abocados los integrantes de la Entente. Por su parte a las tropas españolas les restaba un duro trabajo por delante. Tras el desembarco de las tropas y no pocas celebraciones, empezaron a desembarcarse los materiales de artillería y los cerca de 80 carros de combate Renault FT-17 que acompañaban la expedición. El ejército había regresado a Filipinas dispuesto a todo, encontrándose con una afortunada victoria en los despachos.
Más importancia tendría sin embargo las miles de toneladas de alimentos y suministros que debían haber servido para sostener al ejército encargado de la reconquista, y ahora servirían para aliviar la situación de la población civil. Por delante quedaba una tarea de reconstrucción ingente.
La guerra en Asia había llegado a su fin...
Decenas de miles de personas acudieron presurosas a los muelles del puerto o se subieron a los balcones o a las murallas de Intramuros. En diversos lugares bandas de música amenizaban la espera con alegría, la guerra había terminado y la mayor parte de las tropas de ocupación habían abandonado ya la isla, quedando tan solo unas pequeñas guarniciones en diversos puntos de interés, entre ellos la propia capital. Alrededor del puerto una compañía de soldados japoneses formaba un perímetro que mantenía alejada a la población que se agolpaba en la zona. Tan solo cuando apareció la comitiva del gobernador Rizal, acompañada del general Sato, se abrieron para dejar paso a las autoridades.
La población grito enardecida al ver a Rizal. Su aparición en el puerto anunciaba la llegada de la flota española, como confirmaron poco después las autoridades. La flota había aparecido y estaba ya dejando atrás la isla de Corregidor. Poco después los primeros afortunados pudieron ver aparecer los buques en el horizonte. Con su llegada la población por fin dejaba atrás cuatro largos años de ocupación militar.
En cabeza seis modernos destructores avanzaban abriendo el paso, engalanados para la ocasión. Tras ellos los modernos acorazados y cruceros de batalla precedían a los cruceros y a los transportes de tropas, todos ellos escoltados por el resto de la flota de destructores. Una hora después y al son de diferentes marchas militares, cientos de soldados empezaron a desembarcar de los transportes y formar en el muelle. Fue la antesala del desembarco del Tte gral Borja y el almirante Chacón, quienes no tardaron en entrevistarse con el general Sato mientras la multitud gritaba enfervorecida.
Ahora tan solo restaba el cambio de poder, efectuado momentos después cuando en presencia de sendas compañías japonesa y española que presentaron armas, se arrió la bandera del sol naciente para izar la enseña nacional española. Las tropas japonesas embarcarían rumbo a Formosa la mañana siguiente, escapando Japón al triste destino al que parecían abocados los integrantes de la Entente. Por su parte a las tropas españolas les restaba un duro trabajo por delante. Tras el desembarco de las tropas y no pocas celebraciones, empezaron a desembarcarse los materiales de artillería y los cerca de 80 carros de combate Renault FT-17 que acompañaban la expedición. El ejército había regresado a Filipinas dispuesto a todo, encontrándose con una afortunada victoria en los despachos.
Más importancia tendría sin embargo las miles de toneladas de alimentos y suministros que debían haber servido para sostener al ejército encargado de la reconquista, y ahora servirían para aliviar la situación de la población civil. Por delante quedaba una tarea de reconstrucción ingente.
La guerra en Asia había llegado a su fin...
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Me alegra que Filipinas haya caído casi sin lucha. Después de mi "desbarre a lo Clemenceau" muy gráficamente ilustrado por el SH en el que abogaba por una política no ya de mano de hierro sino de mazazo y tentetieso, espero con ganas ver que le sucede a los yanquis. Si me mostraba tan duro era para darles tal golpe que los hundiera anímicamente, pero reconozco que era algo exagerado. (Y con unas enormes ganas de evitar que hacia 1939 tengamos otra movida con los yanquis)
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Hola:
No me gusta dejar un enemigo como Japón tan indemne en la zona, está claro que no ha frenado sus ambiciones expansionistas y es más que probable que vuelva a intentar apoderarse de las Filipinas si España se muestra débil. Aún así es la mejor solución ya que buscar la derrota militar de los estreñidos habría sido demasiado costosa.
Pero ahora España debe apechugar con lo que le toca, creo que ya no podemos dejar a las Filipinas poco defendidas y sería necesario disponer en la zona de una flota de primer orden, con una fuerza considerable de acorazados y escoltas. Al mismo tiempo bases y talleres para su mantenimiento en el área. Será caro pero si queremos seguir conservando las Filipinas me parece fundamental.
Y ahora a por los useños, a los que hay que cortarles definitivamente los dedos para que no vuelvan a alargar su mano sobre Cuba.
Un saludo
No me gusta dejar un enemigo como Japón tan indemne en la zona, está claro que no ha frenado sus ambiciones expansionistas y es más que probable que vuelva a intentar apoderarse de las Filipinas si España se muestra débil. Aún así es la mejor solución ya que buscar la derrota militar de los estreñidos habría sido demasiado costosa.
Pero ahora España debe apechugar con lo que le toca, creo que ya no podemos dejar a las Filipinas poco defendidas y sería necesario disponer en la zona de una flota de primer orden, con una fuerza considerable de acorazados y escoltas. Al mismo tiempo bases y talleres para su mantenimiento en el área. Será caro pero si queremos seguir conservando las Filipinas me parece fundamental.
Y ahora a por los useños, a los que hay que cortarles definitivamente los dedos para que no vuelvan a alargar su mano sobre Cuba.
Un saludo
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Yo creo que a corto-medio plazo Japón no es un peligro para España.
Japón se va a centrar en China y en Corea y si necesitase más sitio/recursos/prestigio no se enfrentaría de nuevo a unas fortalecidas España y Alemania, sino a una relativamente aislada Holanda en sus Indias Orientales. Las Indias Orientales les proporcionarían además una base para continuar expansión hacia el sur o bien para intentarlo contra las Filipinas o Indochina.
Japón se va a centrar en China y en Corea y si necesitase más sitio/recursos/prestigio no se enfrentaría de nuevo a unas fortalecidas España y Alemania, sino a una relativamente aislada Holanda en sus Indias Orientales. Las Indias Orientales les proporcionarían además una base para continuar expansión hacia el sur o bien para intentarlo contra las Filipinas o Indochina.
Por el honor la vida, por el alma las dos.
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EVALUACIÓN
—Gracias por acudir tan rápido, general Pershing, sé que en estos momentos es usted un hombre sumamente ocupado. —Decía en esos momentos el presidente Wilson, quien se había trasladado a Georgia para evaluar la situación militar sin apartar a Pershing de sus atreas..
—No se merecen, señor presidente. Es un deber y un placer acudir a su llamada y lamento que se haya visto obligado a desplazarse hasta aquí. —Respondió educadamente el comandante de los ejércitos. —¿Puedo ayudarle en algo, señor presidente?
—General Pershing, sabe tan bien como yo el motivo de esta visita. Todos nuestros aliados han caído ya, incluso Japón se ha rendido sin luchar. Conozco perfectamente los entresijos de la política, y sé que Japón cambio las Filipinas y demás posesiones que habían capturado a cambio del respeto a su integridad territorial y de sus ejércitos, así como que nosotros no podemos hacer otro tanto. Mi pregunta esta por lo tanto referida únicamente al ámbito militar. ¿Qué podemos esperar en un futuro próximo?
—Señor presidente, no le engañare. Si vamos a la guerra van a destrozarnos. —Dijo antes de continuar a una señal del presidente. —Creemos que en un principio iban a desembarcar en las cercanías de Norfolk para atrapar a nuestra flota y decidir la guerra naval por la vía rápida, sin embargo ahora creemos que la actual situación política y militar les ha hecho variar sus planes. Su flota ya es ampliamente superior en el mar, por lo que pueden permitirse el esperar y atraernos a la batalla en cualquier lugar y momento.
Creemos que en unos días desembarcaran en la costa, posiblemente en Florida, lugar en el que he ordenado concentrar cuatro divisiones e importantes cantidades de artillería.
—¿Por qué Florida. —Quiso saber el presidente.
—Por su especial terreno y la gran cantidad de puertos aptos para operar una vez ocupado el terreno. El interior de la península está cubierto por los Everglades. Cuando desembarquen y lo harán, los alemanes capturaran la franja costera antes de empezar a avanzar hacia el norte. Un avance en el que esa zona pantanosa impedirá maniobrar a nuestro ejército, y por lo tanto protegerá el flanco alemán. Los combates se concentraran por lo tanto en la franja costera a lo largo de decenas de kilómetros, una zona en la que su artillería naval podrá actuar libremente en apoyo de sus fuerzas. Aun peor, nuestros refuerzos dependerán por entero de dos líneas de ferrocarril, una de las cuales corre paralela a la costa Atlántica y está al alcance de la flota enemiga. Por lo tanto el envío de tropas y suministros será un suplicio y ellos dispondrán en todo momento del apoyo de una artillería superpesada.
—¿Y no podemos hacer nada para contrarrestarlo? ¿Qué medidas se han tomado hasta estos momentos?
—Por supuesto estamos trabajando tan rápido como podemos para prepararnos. Las tropas allí destacadas están cavando trincheras que estamos reforzando con fortines. Otra de las medidas es el que estamos preparando la destrucción de los puertos de la zona. De esos y del resto de puertos por si finalmente no atacasen en Florida, pues para sostener sus operaciones precisaran de un puerto seguro para sus operaciones de carga y descarga. Por ultimo estamos construyendo una segunda línea de defensa al norte de Florida, desde la que defender el resto del país si cae Florida. Una línea impenetrable desde la que reorganizarnos antes de contraatacar y expulsar al enemigo.
—¿No sería más sencillo impedir que ese enemigo llegase a poner sus pies en nuestras playas?
—Por supuesto eso sería lo ideal, pero defenderse de un desembarco es muy difícil. Para empezar desconocemos con exactitud cuál será el lugar elegido para el ataque, por lo que tenemos que distribuir nuestras fuerzas a lo largo de miles de millas de costa. Para empeorar las cosas, el enemigo podrá apoyar ese desembarco con casi treinta buques de batalla, acorazados y cruceros de batalla. La artillería de esa flota pulverizara cualquier defensa que podamos construir. Nuestra única esperanza es que lo que nos quede sea suficiente para causar serias bajas al enemigo.
—Si consiguiesen afianzarse en el terreno, ya sea en Florida o en cualquier otro lugar. ¿Podremos echarlos al mar?
—Por desgracia dependerá de muchos factores. La artillería alemana es inmensamente más poderosa que la nuestra. Posiblemente dispongan de unas 15.000 piezas de artillería, eso sin contar la de sus aliados y la capturada en Francia. Así que si logran desembarcar suficiente artillería y municiones superaran ampliamente a nuestras fuerzas, lo que les permitirá romper nuestro frente, de ahí que hayamos dinamitado nuestros puertos. Para impedir o al menos limitar el desembarco de ese equipo pesado.
—Como bien sabe tememos que México entre en la guerra junto a nuestros enemigos. ¿Cómo afrontaría esa posibilidad?
—De forma similar a la anterior, señor presidente. Nuestra ventaja en ese caso es que ningún ejército de entidad puede moverse libremente por el desierto, por lo tanto hemos concentrado nuestras tropas especialmente en las zonas costeras en las que la flota enemiga puede apoyar a sus fuerzas. El resto de la inmensa frontera lo cubrirán los regimientos de caballería, apoyados por divisiones de infantería en las ciudades clave del territorio.
—¿En que nos afectara la rendición de Japón, general?
—Por desgracia la desaparición de Japón deja libre a los españoles en el Pacifico. De ehcho su flota es muy superior a los dos acorazados pre Dreadnought que mantenemos en esas aguas y que se están viendo incapaces de atrapar a los más rápidos cruceros acorazados enemigos que hacen el corso.
En mi opinión en tierra superamos claramente a cualquier fuerza que los españoles puedan movilizar. Por lo tanto creo que buscaran una victoria fácil y en lugar de atacarnos en el los Estados irán a por Alaska. Un territorio inmenso, despoblado y desprotegido. En definitiva una victoria fácil. Incluso existe la posibilidad de que envíen parte de su flota a apoyar a los alemanes, al fin y al cabo para superar a nuestra escuadra del Pacifico les basta una de sus divisiones de acorazados.
—Una victoria fácil, una amenaza permanente sobre nuestra costa Oeste que detraerá recursos de otros frentes, y un enemigo más reforzado en el Atlántico. Eso es lo que nos espera, ¿No es así, general? Entiendo entonces que usted aconsejaría que llegásemos a un acuerdo en la mesa de negociaciones.
—No soy quien para decirlo, señor presidente. Es usted quien debe sopesar los pros y los contras de tal decisión. Cuando el enemigo desembarque, aunque logremos rechazarlo, causara graves daños en las propiedades de nuestros ciudadanos. Si desembarca en el sur en zonas agrícolas, pondrá en peligro la inminente cosecha, si por el contrario estuviésemos equivocados y desembarcan en el norte, peligraran las industrias.
—Entiendo, general, y eso sin mencionar que desembarquen donde desembarquen podrían lograr extender la guerra a otras regiones con todo lo que eso supone… Una reedición del desastre de hace veinte años pero aumentado exponencialmente por un enemigo mucho más poderoso. Muchas gracias, general, no le entretengo más. Regrese a sus quehaceres y prepare nuestras defensas.
Dicho esto el presidente se retiró paseando lentamente hacia la casona que se divisaba a lo lejos, mientras el general se dirigía a un automóvil que le esperaba allí cerca. Había muchas decisiones que tomar…
—Gracias por acudir tan rápido, general Pershing, sé que en estos momentos es usted un hombre sumamente ocupado. —Decía en esos momentos el presidente Wilson, quien se había trasladado a Georgia para evaluar la situación militar sin apartar a Pershing de sus atreas..
—No se merecen, señor presidente. Es un deber y un placer acudir a su llamada y lamento que se haya visto obligado a desplazarse hasta aquí. —Respondió educadamente el comandante de los ejércitos. —¿Puedo ayudarle en algo, señor presidente?
—General Pershing, sabe tan bien como yo el motivo de esta visita. Todos nuestros aliados han caído ya, incluso Japón se ha rendido sin luchar. Conozco perfectamente los entresijos de la política, y sé que Japón cambio las Filipinas y demás posesiones que habían capturado a cambio del respeto a su integridad territorial y de sus ejércitos, así como que nosotros no podemos hacer otro tanto. Mi pregunta esta por lo tanto referida únicamente al ámbito militar. ¿Qué podemos esperar en un futuro próximo?
—Señor presidente, no le engañare. Si vamos a la guerra van a destrozarnos. —Dijo antes de continuar a una señal del presidente. —Creemos que en un principio iban a desembarcar en las cercanías de Norfolk para atrapar a nuestra flota y decidir la guerra naval por la vía rápida, sin embargo ahora creemos que la actual situación política y militar les ha hecho variar sus planes. Su flota ya es ampliamente superior en el mar, por lo que pueden permitirse el esperar y atraernos a la batalla en cualquier lugar y momento.
Creemos que en unos días desembarcaran en la costa, posiblemente en Florida, lugar en el que he ordenado concentrar cuatro divisiones e importantes cantidades de artillería.
—¿Por qué Florida. —Quiso saber el presidente.
—Por su especial terreno y la gran cantidad de puertos aptos para operar una vez ocupado el terreno. El interior de la península está cubierto por los Everglades. Cuando desembarquen y lo harán, los alemanes capturaran la franja costera antes de empezar a avanzar hacia el norte. Un avance en el que esa zona pantanosa impedirá maniobrar a nuestro ejército, y por lo tanto protegerá el flanco alemán. Los combates se concentraran por lo tanto en la franja costera a lo largo de decenas de kilómetros, una zona en la que su artillería naval podrá actuar libremente en apoyo de sus fuerzas. Aun peor, nuestros refuerzos dependerán por entero de dos líneas de ferrocarril, una de las cuales corre paralela a la costa Atlántica y está al alcance de la flota enemiga. Por lo tanto el envío de tropas y suministros será un suplicio y ellos dispondrán en todo momento del apoyo de una artillería superpesada.
—¿Y no podemos hacer nada para contrarrestarlo? ¿Qué medidas se han tomado hasta estos momentos?
—Por supuesto estamos trabajando tan rápido como podemos para prepararnos. Las tropas allí destacadas están cavando trincheras que estamos reforzando con fortines. Otra de las medidas es el que estamos preparando la destrucción de los puertos de la zona. De esos y del resto de puertos por si finalmente no atacasen en Florida, pues para sostener sus operaciones precisaran de un puerto seguro para sus operaciones de carga y descarga. Por ultimo estamos construyendo una segunda línea de defensa al norte de Florida, desde la que defender el resto del país si cae Florida. Una línea impenetrable desde la que reorganizarnos antes de contraatacar y expulsar al enemigo.
—¿No sería más sencillo impedir que ese enemigo llegase a poner sus pies en nuestras playas?
—Por supuesto eso sería lo ideal, pero defenderse de un desembarco es muy difícil. Para empezar desconocemos con exactitud cuál será el lugar elegido para el ataque, por lo que tenemos que distribuir nuestras fuerzas a lo largo de miles de millas de costa. Para empeorar las cosas, el enemigo podrá apoyar ese desembarco con casi treinta buques de batalla, acorazados y cruceros de batalla. La artillería de esa flota pulverizara cualquier defensa que podamos construir. Nuestra única esperanza es que lo que nos quede sea suficiente para causar serias bajas al enemigo.
—Si consiguiesen afianzarse en el terreno, ya sea en Florida o en cualquier otro lugar. ¿Podremos echarlos al mar?
—Por desgracia dependerá de muchos factores. La artillería alemana es inmensamente más poderosa que la nuestra. Posiblemente dispongan de unas 15.000 piezas de artillería, eso sin contar la de sus aliados y la capturada en Francia. Así que si logran desembarcar suficiente artillería y municiones superaran ampliamente a nuestras fuerzas, lo que les permitirá romper nuestro frente, de ahí que hayamos dinamitado nuestros puertos. Para impedir o al menos limitar el desembarco de ese equipo pesado.
—Como bien sabe tememos que México entre en la guerra junto a nuestros enemigos. ¿Cómo afrontaría esa posibilidad?
—De forma similar a la anterior, señor presidente. Nuestra ventaja en ese caso es que ningún ejército de entidad puede moverse libremente por el desierto, por lo tanto hemos concentrado nuestras tropas especialmente en las zonas costeras en las que la flota enemiga puede apoyar a sus fuerzas. El resto de la inmensa frontera lo cubrirán los regimientos de caballería, apoyados por divisiones de infantería en las ciudades clave del territorio.
—¿En que nos afectara la rendición de Japón, general?
—Por desgracia la desaparición de Japón deja libre a los españoles en el Pacifico. De ehcho su flota es muy superior a los dos acorazados pre Dreadnought que mantenemos en esas aguas y que se están viendo incapaces de atrapar a los más rápidos cruceros acorazados enemigos que hacen el corso.
En mi opinión en tierra superamos claramente a cualquier fuerza que los españoles puedan movilizar. Por lo tanto creo que buscaran una victoria fácil y en lugar de atacarnos en el los Estados irán a por Alaska. Un territorio inmenso, despoblado y desprotegido. En definitiva una victoria fácil. Incluso existe la posibilidad de que envíen parte de su flota a apoyar a los alemanes, al fin y al cabo para superar a nuestra escuadra del Pacifico les basta una de sus divisiones de acorazados.
—Una victoria fácil, una amenaza permanente sobre nuestra costa Oeste que detraerá recursos de otros frentes, y un enemigo más reforzado en el Atlántico. Eso es lo que nos espera, ¿No es así, general? Entiendo entonces que usted aconsejaría que llegásemos a un acuerdo en la mesa de negociaciones.
—No soy quien para decirlo, señor presidente. Es usted quien debe sopesar los pros y los contras de tal decisión. Cuando el enemigo desembarque, aunque logremos rechazarlo, causara graves daños en las propiedades de nuestros ciudadanos. Si desembarca en el sur en zonas agrícolas, pondrá en peligro la inminente cosecha, si por el contrario estuviésemos equivocados y desembarcan en el norte, peligraran las industrias.
—Entiendo, general, y eso sin mencionar que desembarquen donde desembarquen podrían lograr extender la guerra a otras regiones con todo lo que eso supone… Una reedición del desastre de hace veinte años pero aumentado exponencialmente por un enemigo mucho más poderoso. Muchas gracias, general, no le entretengo más. Regrese a sus quehaceres y prepare nuestras defensas.
Dicho esto el presidente se retiró paseando lentamente hacia la casona que se divisaba a lo lejos, mientras el general se dirigía a un automóvil que le esperaba allí cerca. Había muchas decisiones que tomar…
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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- Sargento Segundo
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Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas
Parece que se acerca el final, va a ser un duro golpe para los USA como se repitan los ataques en su propio territorio.
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