AH-60 Arpía Colombiano VS. Mi-35 Hind Venezolano

[santabarbara155]

Sigue siendo el arpia iv el mejor cazatanques de latam con todo y argumentos distractores. Y quien esta hablando de buk y otras cosas, se habla del arpia iv y el mi35 y por electronica y misiles el arpia es mucho mejor en el rol de cazatanques, ahora me hablaran de satelites o si se que cosas.

Quien me responde si el ataka es mejor misil que el spike er y ni que hablar del nlos.

[Peace Maker]

Argumentos distractores jajajajajajaja!

Claro no te conviene que se toque el puntito del lamentable estado de la aviacion de combate en la FAC , lo que directamente influye en la capacidad de supervivencia en combate de los arpia, me imagino que dadas las condiciones en un hipotetico conflicto, la FAC se plantearia cada salida de los arpia como una mision de ida nada mas!

Ademas de que en este contexto los MI-35 no tendrian tanques que destruir!

[Jig]

O que no tienen capacidad técnica profesional preparada y por eso tienen que pasar 6 años sin ser tocados para luego tener que ser enviados a Ru...

Si, la misma capacidad de su gobierno de poner a volar Mirage 2K y MiG-29 bielorrusos

Bastante o nula falta de manto.

Que parte de mantenimiento mayor (no comun) no entiendes? O quieres insistir con el temita?

Entonces si asi sucediese no volaran desde que llegaron en 2006.

[santabarbara155]

Pues si vamos a ese estilo de argumentos con todos los helicopteros en Rusia y el mucho dinero que tienen para mantenimiento no es que hagan mucho daño, mas harian con avionetas cargadas de granadas jajaja.

Me quede esperando que alguien me hable de cual misil es mejor el ataka o el spike er.

Hablamos del arpia iv y el mi35, y como cazatanques es mejor el arpia.

Nota: Con la situacion economica actual de Venezuela no se les ocurriria nada de las cosas que tu piendas, por que se quiebran y ahora peor que hace un año. Entonces tranquilos aqui y alla, simplemente no podrian.

[Peace Maker]

Me alegra que por lo menos le encuentres una solucion de baja tecnologia al problemita de los Kfir, unas cuantas avionetas cargadas de granadas.

[mcp]

Comando

Lo mas sensato es pensar que tienen la capacidad tecnica y profesional de arreglar sus helicopteros que ya tienen hace 6 años...

Que parte de mantenimiento mayor (no comun) no entiendes? O quieres insistir con el temita?

+1

... jajaja si... y 3 tipos de cambio...

No entiendo que tiene que ver una cosa con la otra, estoy suponiendo en base a la información certera de Jig con respecto al mantenimiento mayor (es muy fácil de corroborar con el fabricante) y de otros compañeros con respecto a las fisuras en el rotor de cola ( cosa que hasta la fecha y según nuestro contertulio no se a confirmado oficialmente, pero vamos, no hay que ser un erudito).

O que no tienen capacidad técnica profesional preparada y por eso tienen que pasar 6 años sin ser tocados para luego tener que ser enviados a Ru...



Bastante o nula falta de manto.

No tienen ni uno en tierra Ven o ninguno operativo...

Todo es si es por manto.

Si es por diseño... tan jodidos, porque ni reclamar pueden por la situación actual.

Entiendo que sea un poco difícil de asimilar y a las pruebas me remito, así quedamos a "tablas"...

Si, la misma capacidad de su gobierno de poner a volar Mirage 2K y MiG-29 bielorrusos.

Si mal no recuerdo, los Cougar ó Super Pumas fueron enviados a Francia por la misma razón (mantenimiento mayor/ overhaul y cuando toque el turno a los SU-30 sera por la misma razón, en fin..

Saludos...

[Andrés Eduardo González]

Éste tema me recuerda las peleas de lucha libre o WWF. Que se retan dos y termina metiéndose todo mundo en la contienda...

[ltcol. solo]

Ademas de que en este contexto los MI-35 no tendrian tanques que destruir!

Perdone cuales MI 35 ? O sea q los Kfirs están en tierra por que son Colombianos, pero los MI 35 no, porque son Venezolanos y alla nunca pasa nada ( según ud )

[Peace Maker]

Haber Mr ecuanime , todos sabemos que en el contexto de un conflicto armado entre ustedes y nosotros los helos de ataque MI-35 no tendrian mucho trabajo como destructor de tanques! Eso es claro! Para cubrir el espacio dejado por los Mi-35 el ejercito tiene en su inventario la capacidad de artillar los Mi-17, los Super puma ( salvando las obvias distancias entre estos helos y los MI-35) pero de algun modo puede subsanar esa necesidad , ahora . Que tienen la FAC para cubrir la nula o baja opertividad de los KFir. Absolutamente NADA , y si tomamos en cuenta la grande y obvia diferencia estrategica entre los MI-35 y los Kfir , pues la cosa es mucho mas dura!

A eso me referia!

[Jig]

El problema es que estamos tomando casos muy subjetivos, tarde o temprano esos Kfir volveran al aire igual los Mi-35M por su parte, entonces pienso que caer en debates esteriles no seria lo conveniente, mas aun viendo de que forista viene.

Este señor desde hace tiempo es el hazme reir del foro.

mas harian con avionetas cargadas de granadas jajaja.

Argumentos como estos dejan mucho que pensar..

[Loneagle]

Por ahi veo que varios Venezolanos traen a colacion sistemas antiaereos como el BUK M2 y el S-125 acompañando formacion blindadas y eso es un error doctrinario ya que el primer sistema de defensa antiaerea esta pensado para la proteccion de niveles de division o ejercito, lineas logisticas y puntos de importancia estrategica como sistemas del segundo anillo y el Pechora va por el mismo lado, entonces es complicado (mas no imposible) poner estos sistemas antiaereos acompañando y emplazandose en el primer o incluso en segundo escalon de una formacion mecanizada que se supone tiene como principal ventaja la velocidad y el ataque en profundidad, ademas de agregarle que no estan diseñados para batir helicopteros, ya que para eso se inventaron sistemas antiaereos como 2S6 Tunguska, el 9K35 Strela 10, 9K33 OSA, TOR M1, etc... que pueden cumplir con dicha mision y desplazarse con las unidades mencanizadas sin los incovenientes de sistemas mas grandes como los anteriormente mencionados.

Si tenemos en cuenta que los objetivos de un Arpia IV en un hipotetico conflicto son las formaciones mecanizadas del primer escalon entonces solo quedarian los misiles Igla-S para la defensa antiaerea, ya que incluso en esa situaciones y por ser piezas de emplazamiento los ZU-23 tambien pierden su ventaja en ese escenario.

El NLOS por ejemplo esta (estaba) mas pensado para atacar los puestos C3, grupos de artilleria de brigada/division o incluso para golpear la reserva de tanques que normalmente se ubican entre el segundo escalon y son mas objetivos de oportunidad que otra cosa, pero si lo que dice Yehuda/Sayeret es cierto, entonces esa ventaja se pierde lo que implica que los Arpìas deben tomar riesgos mas elevados para conseguir esos objetivos.

[comando_pachacutec]

Si, la misma capacidad de su gobierno de poner a volar Mirage 2K y MiG-29 bielorrusos

Están volando... que no los hayas visto, no es mi culpa.

La ultima o penultima semana de Dic si no me equivoco, salieron a dar un espectáculo por los cielos de Lima.

La salida del M2000 haciendo tirabuzones (espero que así se llame la acción) rumbo al cielo... fue, como dicen los greengos... i]breathtaking[/i]

La pasado de los Mig29 fue mas bacan por no sabia que estaban en Lima y fue alucinante, casi rozando pasaron (yo estaba en un explanada y el piloto paso saludando en la 4ta pasada (eramos 20 personas aprox)) (antes de que pongas en grito al cielo de "como lo vimos" saludando... paso haciendo sus alitas de un lado al otro... saludo)

Que parte de mantenimiento mayor (no común) no entiendes? O quieres insistir con el temita?

Si, ponle el nombre que quieran... todos en el piso. al mismo tiempo...

Y se mas o menos de eso porque acá helos rusos tenemos hace años y son unas bestias de carga, "así no mas" no se malograban y les daban duro (en la época que el manto fue casi nulo), cuando se.

Por lo menos a mi si me llama la atención... y con pinzas lo que venga de la república socialista de Venezuela.

Y por ultimo, si están todos en el suelo... para manto... en Ru... el Arpia es el mejor de los 2

Saludos

[comando_pachacutec]

mcp

+1

Como lo dije... viniendo de quien viene... Nunca escuche de darle manto a todos al mismo tiempo... pero bueno... son cosas de defensa nacional.

No entiendo que tiene que ver una cosa con la otra, estoy suponiendo en base a la información certera de Jig con respecto al mantenimiento mayor (es muy fácil de corroborar con el fabricante) y de otros compañeros con respecto a las fisuras en el rotor de cola ( cosa que hasta la fecha y según nuestro contertulio no se a confirmado oficialmente, pero vamos, no hay que ser un erudito).

Se puede decir cualquier cosa, si es el prob de fabrica seria mas comprensible que todos esten en el piso y se los lleven a todos a reparar o cambiar... pero ...un manto mayor de todas las unidades, al mismo tiempo....

Entiendo que sea un poco difícil de asimilar y a las pruebas me remito, así quedamos a "tablas"...

Difícil no, al contrario, especialmente con lo que están pasando, para nada difícil pensar que su capacidad técnica es nula o casi cero.

Y que no se entienda en que el personal o profesionales son incapaces o brutos, simplemente que no tienen lo recursos o las capacitaciones.

No iban hacer un centro de manto de helos Mi?

Si mal no recuerdo, los Cougar ó Super Pumas fueron enviados a Francia por la misma razón (mantenimiento mayor/ overhaul y cuando toque el turno a los SU-30 sera por la misma razón, en fin..

Y si mandan los SU30 todos al mismo tiempo... de seguridad Nacional no saben nada.

[Andrés Eduardo González]

El NLOS por ejemplo esta (estaba) mas pensado para atacar los puestos C3, grupos de artilleria de brigada/division o incluso para golpear la reserva de tanques que normalmente se ubican entre el segundo escalon y son mas objetivos de oportunidad que otra cosa, pero si lo que dice Yehuda/Sayeret es cierto, entonces esa ventaja se pierde lo que implica que los Arpìas deben tomar riesgos mas elevados para conseguir esos objetivos.

Sobre esto. Ya hemos vuelto a preguntar, tanto Jungla como yo, y según lo que averigüe por mi lado es:

1° Los NLOS sí sufrieron peluqueada.

2° La peluqueada no fue tan drástica como lo afirma Yehuda.

3° Tengo el dato del nuevo alcance, pero me han pedido que no lo divulgue. Así pues, sólo puedo decir que el alcance supera los 3/4 del alcance original.

[Yehuda Steimbrener]

El NLOS por ejemplo esta (estaba) mas pensado para atacar los puestos C3, grupos de artilleria de brigada/division o incluso para golpear la reserva de tanques que normalmente se ubican entre el segundo escalon y son mas objetivos de oportunidad que otra cosa, pero si lo que dice Yehuda/Sayeret es cierto, entonces esa ventaja se pierde lo que implica que los Arpìas deben tomar riesgos mas elevados para conseguir esos objetivos.

Sobre esto. Ya hemos vuelto a preguntar, tanto Jungla como yo, y según lo que averigüe por mi lado es:

1° Los NLOS sí sufrieron peluqueada.

2° La peluqueada no fue tan drástica como lo afirma Yehuda.

3° Tengo el dato del nuevo alcance, pero me han pedido que no lo divulgue. Así pues, sólo puedo decir que el alcance supera los 3/4 del alcance original.

EL alcance NO SE VA A REVELAR asi que cualquier dato que te dieran asume Andres que no es cierto, pero lo mas importante es que aun NO SE HA ADQUIRIDO ningun CMS para equipar a los Arpia IV.
Saludos