2° Gobierno Presidenta Michelle Bachelet

[Fulvio Boni]

y GROSERAMENTE IGNORAS...POR IGNORANCIA O POR MALA FE....que en 1982 Pinochet le regaló a Argentina mas de 36 mil kms 2 de mar con proyección a la Antartida...convirtiendose en el entrega mas grande de territorio chileno a una potencia extranjera en la historia de Chile...si...y fue un gobierno (dictadura) de derecha...

Y ademas con la ventaja de que Argentina tuviera aguas del pacífico(división de las aguas del Beagle)....

Es mera ignorancia ?
Daño orgánico cerebral ?
La nueva orden de partido respecto de la deformación de la historia ?

Por lejos el comentario mas #$&//.... en lo que va del año
Saco trago

[Falcon Sprint]

Asi es Doorman, el revisionismo y politizacion extrema les nubla la memoria a algunos. ..... porque efectivamente la dictadura entregó la salida al atlántico y la proyección a la antártica a la Argentina que si nos había dado el Laudo Arbitral de SMB (a cambio de mantener las 3 islas y llegar a acuerdo en la mediación papal. .... el pinochetismo siempre ha ocultado esto.... si fue para evitar la guerra o algo bueno, es otro cuento que no quita esta verdad, que marca nuevamente algo que estos personajes llevan en su ADN: la hipocresía crónica).......sumemosle los 22 mil km2 que perdimos con Perú debido a la estrategia mercantilista, los abrazos, condecoraciones y las "mejores relaciones de la historia" que llevó a cabo el gobierno del "debut y despedida", para observar que el palmares de la derecha entregando territorio chileno a 3os es lamentable. ...... por lo que leer esas patéticas quejas y meros DESEOS, ignorantes (deliberadamente? ) de una realidad empírica imposible de soslayar, solo retrata de cuerpo entero a los adictos al empate, que una y otra vez ven la paja en el ojo ajeno, sin ver la ENORME viga que tienen en los suyos. ...


Falcon V8

[christian]

Estimados.

Se que me van a lapidar por el link pero ahi va de todas formas:

http://www.soberaniachile.cl/resumen_de ... ntina.html


Segun esta pagina, la maxima perdida de territorio serian:

1- 1.000.000 de km2 correspondientes a la "Patagoni Chilena"......... tema de por si sumamente discutible.

2- la Puna de Atacama (60.000 km2)

3- Valles andinos (40.000 km2)

4- Canal del Beagle (32.500 km2)


Espero tranquilamente los tomatazos ........ tomenselo con Andina por favor



Saludos cordiales

[badghost]

Claro, los guerreritos de escritorio preferían combatir con palos y piedras a los argentinos el ´78, luego de que la enmienda Kennedy nos dejara virtualmente indefensos ante una injusta agresión externa...ahí nadie se acordó que las balas argentinas no tenían la tecnología de distinguir colores políticos...

Saludos

[comando_pachacutec]

Bah! mi Land Rover les pasa por encima a todos sus carritos alemanes (jejeje)

Saludos

[Falcon Sprint]

No.....no tergiversemos las cosas. ..... que se pueda haber justificado transar con Argentina en aras de la paz y la débil situación que vivíamos ( como es mi opinión), NO justifica que el pinochetismo quiera cambiar la historia y omitir esta realidad. ....... Este es el punto, el que tienen CERO moral para andar dictando cátedras de defender nuestra soberanía, más aún con las patéticas cuerdas separadas con Perú y la pérdida de 22 mil km2 de mar y el que los mismos se hayan hecho los lesos acá en el foro (algo que aún no responden, siguen con sus cantinflescas "explicaciones")..........por lo tanto, leer opiniones y teorías dignas del sitio web conspirativo más rayado de la web, con estos antecedentes a cuestas, habla de que estos personajes en su fueron íntimo deben sentir una enorme vergüenza, que no deben soportar y buscan inventar chivos expiatorios y deseos que solo anidan en sus politizadas y fanáticas mentes (vaya que les debe de haber dado indigestiones, el ver a un canciller Muñoz y a una Pdta tan firmes y con tan malas relaciones bilaterales con Bolivia -obviamente querían un empate con los abrazos, condecoraciones y pisco sour de Piñera con sus amigos peruanos-)


Falcon V8

[Fulvio Boni]

JAJAJAJAJAJAJA


Quedo claro es orden de partido de tergiversar la historia

lo que mezclado con D.O.C. e ignorancia ( y no tienen idea de como poner una cinta en una MG ciber valientes )

Estimados.

Se que me van a lapidar por el link pero ahi va de todas formas:

http://www.soberaniachile.cl/resumen_de ... ntina.html


Segun esta pagina, la maxima perdida de territorio serian:

1- 1.000.000 de km2 correspondientes a la "Patagoni Chilena"......... tema de por si sumamente discutible.

2- la Puna de Atacama (60.000 km2)

3- Valles andinos (40.000 km2)

4- Canal del Beagle (32.500 km2)


Espero tranquilamente los tomatazos ........ tomenselo con Andina por favor



Saludos cordiales

christian, me parece un tanto OT, si quieres lo discutimos en otro hilo, por que es un tema interesante aunque sin partir de las premisas de esa página que es un tanto ... Hummm , digamos especial.
Saludos a ti.

[Falcon Sprint]

Volviendo a la contingencia, le recomiendo a los amigos no chilenos que lean este artículo, para que entiendan al particular "personaje" de ultra derecha con que acá en Chile no toca lidiar y que tanto escándalo arman cuando el país busca modernizar sus instituciones con políticas públicas que para un liberal francés, un conservador inglés o un demócrata norteamericano de derecha, son de perogrullo que existan en cualquier democracia capitalista, liberal y desarrollada......


http://www.theclinic.cl/2015/02/02/pent ... seleccion/


pero acá en Chile, debemos soportar a estos talibanes hablando de "chavismo, argentinizacion" y cuanta teoría se les ocurra, que busque desacreditar la agenda reformista (apelando a la ignorancia relativa de la clase media emergente, con tal que surja el miedo entre ellos) abalada por la OCDE, FMI, Cepal y los principales aliados económicos.


Falcon V8

[j@vier]

Parece que te encanta que el boliviano Choquehuanca hable mentiras...y ni siquiera te detienes a recordar el historial ridiculeces en la historia de Evo Morales y su Canciller respecto a Chile...

Pero como le hace el flaco favor a la odiada Bachelet...insiste en creer y resaltar al boliviano en contra de Chile..

Todos sabemos la manera pueril en que Evo dirige sus relaciones internacionales. Entonces para que darle occasion a que siga con sus provocaciones? Reitero la pregunta: es Bolivia un pais relevante para nosotros? nos vende algo que necesitamos?
Bolivia es inexistente para nosostros y deberiamos dejarlo asi, no envalentonarlos con la reposicion de la fallida agenda de 13 puntos, made in Bachelet, que nos tiene en la posicion que estamos ahora.

y GROSERAMENTE IGNORAS...POR IGNORANCIA O POR MALA FE....que en 1982 Pinochet le regaló a Argentina mas de 36 mil kms 2 de mar con proyección a la Antartida...convirtiendose en el entrega mas grande de territorio chileno a una potencia extranjera en la historia de Chile...si...y fue un gobierno (dictadura) de derecha

...

Escribes, como es comun en ti, desde la mas absoluta ignorancia. El laudo arbitral nos confirmo en nuestro dominio de las islas mas australes del continente, Picton, Lenox y Nueva. A continuacion, se realizo la delimitacion de espacios marinos, que no habia sido realizada con anterioridad, por lo cual mal pdriamos haber "perdido" algo que no estaba previamente delimitado. No es, como en tu ignorancia supine, repites, el mar lo que te entrega proyeccion sobre el territorio, sino que la tierra firme la que te entrega proyeccion. Te lo voy a repetir despacito, para que alcances a comprender:1) el territorio se proyecta sobre el mar y sobre el territorio. Es la tierra firme la que te sirve para fundamentar reclamos de soberania, no el mar, y mucho menos la zona economica exclusive, que es lo que se DeMarco con la mediacion papa, pues las islas fueron reconocidas como nuestras 2) Es la posesion de esas tres islas, Picton , Lenox y Nueva es lo que serviria, teoricamente, por razones de contiguidad, para fundamentar reclamaciones territoriales sobre la Antartica, no una mera delimitacion de mar con caracteristicas de zona economica exclusive, que es, a lo mas, una soberania muy limitada a aspectos comerciales. 3) La Antartica se repartira, si es que se repartee, entre aqueloos paises que tengan presencia en la misma, a traves de bases, poblacion, investigaciones cientificas, y otros actos de soberania que demustren "investment" o interes en el area.

La extrema izquierda y la derecha...ambas son entreguistas....pero lo de la izquierda nunca se ha materializado....y por el contrario la derecha si a hecho entreguismo en toda la historia(negocio) desde que se implementó el sistema neoliberal y mucho mas atrás....

Ojo, que entre las Fuentes que he colocado, figuran las conclusions del XXVIII congreso del partido socialista, en el cual milita tu bienamada presidenta. Calificas al PS de ultraizquierda? Es la B. entonces una fanatica de ultraizquierda? Te recordare en el futuro estas palabras.

[Falcon Sprint]

Jejeje. .... no hay algo más satisfactorio que poner en evidencia a estos personajes. ..


Falcon V8

[Fulvio Boni]

trabajar ?
Tener una vida ?
Que las mujeres sepan de tu existencia ?
Saber que en caso de peligro no se va salir corriendo y chillando como niñita ?

[j@vier]

Este es el punto, el que tienen CERO moral para andar dictando cátedras de defender nuestra soberanía, más aún con las patéticas cuerdas separadas con Perú y la pérdida de 22 mil km2 de mar y el que los mismos se hayan hecho los lesos acá en el foro (algo que aún no responden, siguen con sus cantinflescas "explicaciones")..........por lo tanto, leer opiniones y teorías dignas del sitio web conspirativo más rayado de la web, con estos antecedentes a cuestas, habla de que estos personajes en su fueron íntimo deben sentir una enorme vergüenza, que no deben soportar y buscan inventar chivos expiatorios y deseos que solo anidan en sus politizadas y fanáticas mentes (vaya que les debe de haber dado indigestiones, el ver a un canciller Muñoz y a una Pdta tan firmes y con tan malas relaciones bilaterales con Bolivia -obviamente querían un empate con los abrazos, condecoraciones y pisco sour de Piñera con sus amigos peruanos-)

He dicho antes que Pi~era no es santo de mi devocion. Pero eso no significa que vaya a permitir que los fanatismos montoneros reescriban la historia. Chile fue demandado por Peru durante el primer gobierno de la B. Fue durante su guardia que esto ocurrio, y durante su guardia el problema debio ser resuelto. Bastaba simplemente con negarle competencia y rehusarse a acudir a la Haya, Y quien y como podria habernos obligado a concurrir? Pero una vez aceptada la competencia del tribunal y presentados nuestros argumentos, una vez trabada la litis, como podriamos haber desoido el fallo del tribunal? una vez que entramos en el juego debiamos seguirlo hasta el final. Cual es la responsabilidad de Pi~era en el resultado de un proceso que ya estaba en marcha cuando el asumio el mando? El equipo juridico se mantuvo, sin cambios. En esto, la culpa recae enteramente en la conduccion de la B. y su torpeza en aceptar la jurisdiccion de la Haya, y esto es asi aunque algunos traten de cambiar la historia.

Por otra parte 'pesimas relaciones con Bolivia"? que no acabas de leer que se retoma la agenda de 13 puntos que la que motiva la demanda boliviana, a tan solo 6 meses de asumida la B.? Como es eso "pesimas relaciones"? Y reitero: Bolivia es para nosostros un pais insignificante, No ganamos nada con dialogar con ellos, excepto satisfacer los desvarios ideologicos de la izquierda chilena, encabezada por el PS (a partir de ahora, ultraizquierda, Doorman dixit) que se siente culpable de nuestra historia, y que odia el capitalism y y el progreso del apis, y para la cual la integracion latinoamericana es mas importante que nuestra integridad territorial.

[j@vier]

Canciller chileno rechaza política de "cuerdas separadas" con Bolivia

http://www.lostiempos.com/diario/actual ... 38900.html

Hay una cancion de Silvio Rodriguez que dice algo asi como: "no es lo mismo, pero es igual". Pues alguien deberia cantarsela a nuestro poco esclarecido Mu~oz. No hay cuerdas separadas?p ero resulta que la B. habia establecido una agenda de 13 puntos con Bolivia antes de la demanda, y hoy dia la misma B. retoma la agenda de 13 puntos. Acaso eso no son cuerdas separadas? le pueden cambiar el nombre, pero de eso se trata precisamente las cuerdas separadas, las relaciones siguen normalmente, excepto en lo atingente a la demanda. O sea, no es lo mismo, pero es igual. La verdad, es que a la B. le vendria de perillas, y yo creo que esa es su estrategia, que la Haya falle en contra de Chile. Esa seria la excusa perfecta para darle a Bolivia una salida al mar, a costillas de Chile, con la excusa de que le tribunal "la obliga a ello". De tal manera la izquierda podria satisfacer sus obligaciones ideologicas establecidas en los documentos del PC y el XXVIII congreso del Partido socialista, de dar a los altpiplanicos una salida soberana al pacifico.

Huele a Judas.

[Falcon Sprint]

Asumo que hay un error involuntario de comprensión en algunos personajes. ..... Este tema es para debatir acerca del Gobierno actual de Bachelet y todos los hechos objetivos relacionados con éste (donde por cierto que tienen cabida interpretaciones subjetivas).......por lo tanto, teorías de ciencia ficción absurdas y mañosamente presentadas deben ser publicadas en otra clase de foros. .... hay algunos de ex CNIs o ex agentes de la DINA donde ciertamente serían bienvenidas, al ser los clásicos foros revisionistas donde se busca cambiar antojadiza e ideológicamente la historia, con el objetivo de tranquilizar conciencias en extremo manchadas (por ello fue tan buen ejemplo traer a colación el caso del Laudo Arbitral del Beagle vs la mediación papal y lo que Chile debió entregar -algo que a los pinochetistas conscientes, lease los ultra nacionalistas de Despierta Chile, les pesa abiertamente y lo reconocen sin matices) ... el problema es para esos fanáticos que crecieron leyendo críticas en contra de Aylwin y sus "pedasitos más y pedasitos menos", cuando después se enteran de este tipo de realidades o que cuando estuvimos más cerca de entregarle salida al mar a Bolivia fue con el dictador y no con Allende -las causas son otro tema y se podrán discutir. ....pero omitir la historia y una realidad objetiva, solo pone en evidencia a los mismos personajes que decían que Edward Kennedy era agente de la KGB, que los desaparecidos veraneaban en Cuba o que Augusto José Ramón fue el más probo gobernante de nuestra historia-.........que decir leerlos por 5 laaargos años (y a 1 año del lamentable fallo de La Haya) sin hacer CERO críticas a la vergonzosa y mercantil estrategia de las cuerdas separadas del Pdte. Garcia, que alegremente nuestro anterior Pdte hizo suyas, con el silencio cómplice de foristas doble estándar e hipócritas que nada dijeron, pero que no tienen problemas en inventar teorías que solo demuestran un deseo inconsciente de poder empatar situaciones que para sus desgracias, no se darán. ...


Falcon V8

[Fulvio Boni]

Canciller chileno rechaza política de "cuerdas separadas" con Bolivia

http://www.lostiempos.com/diario/actual ... 38900.html

Hay una cancion de Silvio Rodriguez que dice algo asi como: "no es lo mismo, pero es igual". Pues alguien deberia cantarsela a nuestro poco esclarecido Mu~oz. No hay cuerdas separadas?p ero resulta que la B. habia establecido una agenda de 13 puntos con Bolivia antes de la demanda, y hoy dia la misma B. retoma la agenda de 13 puntos. Acaso eso no son cuerdas separadas? le pueden cambiar el nombre, pero de eso se trata precisamente las cuerdas separadas, las relaciones siguen normalmente, excepto en lo atingente a la demanda. O sea, no es lo mismo, pero es igual. La verdad, es que a la B. le vendria de perillas, y yo creo que esa es su estrategia, que la Haya falle en contra de Chile. Esa seria la excusa perfecta para darle a Bolivia una salida al mar, a costillas de Chile, con la excusa de que le tribunal "la obliga a ello". De tal manera la izquierda podria satisfacer sus obligaciones ideologicas establecidas en los documentos del PC y el XXVIII congreso del Partido socialista, de dar a los altpiplanicos una salida soberana al pacifico.

Huele a Judas.

Me parece que allí hay una concepción errónea desde un punto de vista geo político de tu parte.

No se busca darle salida al Pacifico a Bolivia, la cosa es regalarle salida con todo , puerto y carretera al Pacífico a Brasil y así perder todo el sentido y ventajas de los corredores bi oceánicos centrales.

Favores concedidos por el PT ?