Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

[TovarTovar]

tranquilo pana, ya sabemos que es culpa y responsabilidad nuestra; no redundes tanto en lo mismo

Si el Chavismo gano en el 99 y en el 2001 legitimamente; no quiere decir, que luego de 2006 Venezuela sea una demoracia plena ni que se cumpla eso de "autodeterminacion"; ciertamente la opocision política ha cometido muchas cagadas (en 2002 y luego retirarse del congreso en 2005) y eso lo hemos pagado caro; ¿pero que podriamos hacer la sociedad Venezolana?: ¿dejamos de votar por la opocision? ¿cogemos las armas tipo las FARC y nos vamos pal monte?; apresan, persiguen, maltratan a los politicos opositores, satanizan a la opocision en general, para ello controlan todas y cada una de las instituciones del estado; donde cualquier persona que piense diferente es sacada, dejando solo borregos que cumplen la orden expresa del ejecutivo

Nadie ha negado que Chavez llego al poder apoyado por una mayoria de la poblacion que lo apoyo por razones varias; olvidate de ese punto; el punto es que, hace mucho rato que el Chavismo dejo de ser mayoria, y eso no lo reflejan unas elecciones mañosas; esolo refleja la cantidad de personas presas por razones politicas, la cantidad de medios de comunicacion cerrados por opinar dferente al oficialismo, la cantidad de denuncias realizadas en y por los entes y organismos internacionales, por la cantidad de personas inhabilitadas politicamente, etc; saca cuenta de 2006 a hoy y veras; no lo saques de manera simplona por cuantos foristas Chavistas dejaron de participar aqui por verguenza o lo que sea; ni creas que es desde el año pasado que hay colas pa comprar cualquier cosa que el Chavismo dejo de ser mayoria; eso solo lo expuso de manera innegable

¿que hace una sociedad atrapada en una pseudodemocracia autoritaria, que solo deja o permite que el juego politico opositor lo lleve a cabo unos politicos que no estan a la altura?; creeme que se ha intentado todo desde lo constitucional, hasta donde el estado lo ha permitido

no se quejen ni le tiren el agua sucia a nadie mas

amigo, tu de verdad crees que se le esta tirando el agua sucia a alguien mas, o es que es tu forma particular de frotarte las manos y aprovechar de meter al gentilicio venezolano en un solo saco para insultarlo?

entonces demuestrenlo porque llevan 16 años que no dan pie con bola si a sus propios argumentos nos atenemos.

que no se nos fuese permitido es otra cosa: claro que al parecer, tu crees que Venezuela es el paraiso democratico y que el gobierno gana elecciones por ser mayoria; seguro que crees que las instituciones (el todo del estado) son imparciales

ya, que culpa tuya no es, quieto!

en fin

slds

[Loneagle]

no se quejen ni le tiren el agua sucia a nadie mas

amigo, tu de verdad crees que se le esta tirando el agua sucia a alguien mas, o es que es tu forma particular de frotarte las manos y aprovechar de meter al gentilicio venezolano en un solo saco para insultarlo?

Amigo tu de verdad es que como que no andas enterado y para eso solo tienes que remitirte a este foro e irte varias paginas mas atras para leer intervenciones de VENEZOLANOS que dicen que la debacle economica se debe a los Colombianos, que la inestabilidad politica es fraguada desde afuera del pais, que Maduro es mal presidente porque supuestamente es Colombiano, etc... y no solo eso, ya estan echandole la culpa a los Chinos, Peruanos y hasta Ecuatorianos asi como a otros "alidos" del ALBA a los que ahora ya tachan de sanguijuelas e incluso puedes irte fuera del foro para que veas que lo hacen hasta en la television y lo peor es que no solo en eso se escudan los chavistas, sino tambien los de oposicion. Despues vienes en medio del descaro a decirme que yo me estoy frotando las manos y aprovechando del gentilicio venezolano para insultarlos porque eso si es de chiste.

No se a ti, pero a mi me parece que eso es echarle el agua sucia a los demas de unas situaciones que ustedes mismos crearon..

entonces demuestrenlo porque llevan 16 años que no dan pie con bola si a sus propios argumentos nos atenemos.

que no se nos fuese permitido es otra cosa: claro que al parecer, tu crees que Venezuela es el paraiso democratico y que el gobierno gana elecciones por ser mayoria; seguro que crees que las instituciones (el todo del estado) son imparciales

ya, que culpa tuya no es, quieto!

en fin

slds

Precisamente por eso se los digo, porque ustedes mismos ayudaron a que no se lo permitieran... o donde estaban ustedes el dia en que Chavez se tomo las atribuciones de promoulgar leyes extraordinarias sin necesidad de la AN? porque yo no vi en ningun lado que el pais se parara y que saliera a pronunciarse antes semejante golpe a la democracia de un pais y eso por mencionar solo uno de los golazos que les metio el chavismo sin que la sociedad de aquel pais en su conjunto moviera un solo dedo.

El "paraiso democratico" que tienen ustedes hoy dia, donde no existe separacion de poderes, ni imparcialidad no lo genero el chavismo sin ayuda...

[TovarTovar]

Amigo tu de verdad es que como que no andas enterado y para eso solo tienes que remitirte a este foro e irte varias paginas mas atras para leer intervenciones de VENEZOLANOS que dicen que la debacle economica se debe a los Colombianos, que la inestabilidad politica es fraguada desde afuera del pais, que Maduro es mal presidente porque supuestamente es Colombiano, etc... y no solo eso, ya estan echandole la culpa a los Chinos, Peruanos y hasta Ecuatorianos asi como a otros "alidos" del ALBA a los que ahora ya tachan de sanguijuelas e incluso puedes irte fuera del foro para que veas que lo hacen hasta en la television y lo peor que no solo en eso se escudan los chavistas, sino tambien los de oposicion. Despues vienes en medio del descaro a decirme que yo me estoy aprovechando del gentilicio venezolano para insultarlos.

primero que nada, para que no metas a todos en un saco y ademas no confundas las cosas; si de ejercicio ves mis mensajes en este foro (que no son muchos), he discutido con Venezolanos que culpan a Colombianos por el desabastecimientos y los indices de violencia; soy de los que piensa que eso solo es concecuencia de lo errado que ha sido este gobierno y que no hay que culpar a nadie mas; ademas que eso en su mayoria lo dice los mismos Chavistas que nunca aceptan sus cagadas; lo que si critico la forma como el Chavismo regalo la nacionalidad a miles de extranjeros a cambios de votos; pero ese es un tema aparte, y lo de los chulos del alba,no tiene que ver con nuestra realidad institucional; ademas que comparto en que nos chulean por las complacencias y guisos de los oficialistas que son los que propician esa situacion; y eso se puede analizar en como Venezuela ha apoyado a muchos paises con finciamiento y petroleo a cambio únicamente de apoyo politico

o donde estaban ustedes el dia en que Chavez se tomo las atribuciones de promoulgar leyes extraordinarias sin necesidad de la AN? porque yo no vi en ningun lado que el pais se parara y que saliera a pronunciarse antes semejante golpe a la democracia de un pais y eso por mencionar solo uno de los golazos que les metio el chavismo sin que la sociedad de aquel pais en su conjunto moviera un solo dedo.

ese es el punto, que tu opinas por lo que no has visto, sin mas

El "paraiso democratico" que tienen ustedes hoy dia, donde no existe separacion de poderes, ni imparcialidad no lo genero el chavismo sin ayuda...

no vale, si supieras que hasta el Chavismo se opuso, traquilo men; que sabes un mundo

Slds

[Loneagle]

Solo voy a citar esto:

primero que nada, para que no metas a todos en un saco..

Me parece que haces parte de la minoria... igual yo no estoy hablando de tu caso particular ya que eres un granito de arena nada mas.

por lo demas y segun nos cuentas entonces la "cuna de los libertadores" se encuentra subyugada a dos o tres "pelagatos" y el resto no puede hacer nada. esa si es una trgicomedia si quieres que te cuente, pero al fin y al cabo cada quien cree lo que quiera pero lastimosamente eso no va a cambiar la realidad.

Y asi comienza la mitificacion del chavismo...

[TovarTovar]

entonces tu entienes que aqui se fuese dicho que el Chavismo son 3 pelagatos?; interesante tu compresión lectora

es bueno que te hagan saber, cuando pierdes el tiempo, hablando con alguien queno te para bolas y solo coge con pinzas lo que se dice y tergiversa todo lo demas; gracias

slds

[Loneagle]

entonces tu entienes que aqui se fuese dicho que el Chavismo son 3 pelagatos?; interesante tu compresión lectora

es bueno que te hagan saber, cuando pierdes el tiempo, hablando con alguien

slds

Ustedes los dicen, no yo... asi que tranquilitos que asi van a salir rapidito del hueco donde estan.



Por ultimo nadie te esta obligando a escribir aqui o si? entonces tienes libre albedrio y auto-determinacion al igual que tu pais...

[KL Albrecht Achilles]

...ya que una cosa es que pretendan hacer las trampas...

No pretenden hacerlas, las hacen. ¿Ves como no entiendes?

y otra cosa muy distinta es que ustedes como ciudadanos Venezolanos se lo hayan permitido a pesar de que todo mundo se los dijo y se los advirtio...

Eso es muy facil decirlo sentado muy comodamente frente al computador, al otro lado del Arauca y luego de 15 años, a toro pasado...
La primera victoria electoral del difunto fue abrumadora, hasta el gato voto por el, los partidos tradicionales no tenian nada que ofrecer, una vez se instalaron en el poder procedieron a atornillarse en el.
Un ejemplo de lo que te digo es el referendum del 2007, donde el difunto pretendia implementar 69 propuestas, entre ellas la reeleccion indefenida. Las propuestas fueron rechazadas en la consulta, sin embargo muchas de ellas han sido implementadas por otras vias, sin tomar en cuenta que una mayoria ya las rechazo en el 2007.

http://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A ... la_de_2007

Ahi tienen los resultados de sus propias acciones u omisiones entonces no se quejen ni le tiren el agua sucia a nadie mas...

¿Podrias citar donde dije eso?, ¿o crees que soy vocero de todos los venezolanos que postean en el foro?
Yo solo trato de que entiendas que la cosa no es tan "blanco y negro" como lo pintas.

ademas no son ustedes los que se auto-proclaman como pueblo de libertadores y no se cuantas vainas? entonces demuestrenlo porque llevan 16 años que no dan pie con bola si a sus propios argumentos nos atenemos.

"Ustedes" son mucha gente, si vas a debatir conmigo podemos intercambiar opiniones sin necesidad te estar citando a terceros que nada tienen que ver en el debate. Vuelvo y repito, cita por favor donde he dicho lo que afirmas, ademas te estoy dando argumentos, hechos historicos, enlaces y mi humilde punto de vista, pero pareciera que te cuesta quitarte las gringolas.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

... o donde estaban ustedes el dia en que Chavez se tomo las atribuciones de promoulgar leyes extraordinarias sin necesidad de la AN?..

A ver, aqui se nota que ignoras algunas cosas.
El presidente de la Republica puede solicitar una Ley Habilitante por un periodo de tiempo determinado, eso es totalmente legal.
La mayoria en la Asamblea Nacional era y es oficialista, ¿de verdad crees que le iban a negar la peticion a su jefe?.
Siendo que es legal y que la oposicion es minoria en la AN, ¿que pretendes tu que hiciera la gente?¿irse al monte con un fusil?.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

...segun nos cuentas entonces la "cuna de los libertadores" se encuentra subyugada a dos o tres "pelagatos" y el resto no puede hacer nada. esa si es una trgicomedia si quieres que te cuente, pero al fin y al cabo cada quien cree lo que quiera pero lastimosamente eso no va a cambiar la realidad.

Lee lo que escribiste e imaginate que en vez del chavismo estemos hablando de la FARC y no de 15 años sino 50.
El gobierno controla todas las instituciones, la fuerza armada, tienen colectivos organizados, etc, no son "tres pelagatos" como dices.
Por cierto que hasta ahora no has mencionado ni una sola idea de como salir de los zurdos que nos subyugan, ya que segun tu son tres pelagatos, de seguro tienes una solucion inmediata para el problema.

Saludos

[ltcol. solo]

saludos

Anoche vi por CNN es español el programa de Carmen Arsitegui, dedicado a la situación de Venezuela y su futuro a corto plazo ( es el unico futuro que tiene ). Entevistó a un politólogo llamado Heinz Dietrich cononocedor de Venezuela y su régimen.

Me parecio Apocaliptico. Dijo entre muchas cosas que el régimen no tiene remedio por su absoluta negación y autismo de los males que ha provocado en Venezuela. Como han dicho varios foristas arriba, no aceptan sus errores y le echan la culpa a todo el mundo de la situación del País.

Dietrich planteó que Venezuela tiene únicamente dos salidas posibles. La primera. Una unión de Países amigos que propongan una especie de plan Marshall de ayuda, con condiciones muy estrictas impuestas por ellos, por sus ministros de Economía que evidentemente son mejores que los que Chavez y Maduro han tenido y por expertos en varias aéreas como : energía, comercio, administracion etc . Sin embargo no la ve viable por la sencilla razón de que su aceptación por Maduro y Cabello seria claudicar y aceptar que su propuesta político- económica ha sido y es un desastre.

La otra es un alsamiento Militar, cruento ya que algunas facciones Militares van a querer defender sus privilegios o están ideológicamente comprometidos con el gobierno. Ditrich dijo que esa es la que se cocina, pero que hay tres o mas corrientes de pensamiento dentro de la FA que no ha permitido una unión que permita una mayoría que haga el golpe posible.

. Crisis terminal

La crisis económica de Venezuela se ha convertido en una crisis política terminal para el gobierno de Maduro. Maduro perderá las elecciones parlamentarias de este año y saldrá a más tardar en 2016 del poder, sea por referéndum revocatorio, renuncia o intervención militar. Es prácticamente imposible que el oficialismo revierta este escenario. Con el 75% de la población en contra del gobierno de Maduro; con China negándose a inyectar más liquidez a una política económica idiota y suicida;

El final del Chavismo

Maduro es, hoy día, un general sin tropas. Pero, peor, sin espacios de maniobra: el 80% de los encuestados está en contra de una devaluación del bolívar; el 70% en contra del aumento de la gasolina; el 85% rechaza las expropiaciones como mecanismo para resolver la crisis y más del 90% considera indispensable un acuerdo entre el sector público y el privado para enfrentar la crisis

Heinz Dieterich en aporrea .com

[camilo1ats]

Dos años de indulto

: “Yo voy a cumplir dos años. Son 24 meses de golpe y contragolpe, intentos de magnicidio, guarimbas, pero ahí vamos pa’ lante. ¡Pa, pa, pa (con gestos de ambos puños cerrados como golpeando en el aire)! Ahora, esos años me los descuentan cuando me vayan a evaluar”.

http://www.laverdad.com/politica/69156-dos-anos-de-indulto.html

Ya saben, a Nicolás no le pueden tomar en cuenta lo que ha pasado, el comienza a Gobernar en el futuro. Sinceramente creo que si Alfredo Iriarte estuviera vivio lo hubiera incluido en esta excelente obra que recomiendo:



Saludos,

[NBQ forista]

Bueno, he leido que muchos compañeros venezolanos no estan a gusto por que el tema de su pais esta tocado por muchos extranjeros, a mi de verdad me duele ver como muchisimos recursos fueron dilapidados por el color de un trapo, dejando medio pais a un lado ya que no eran parte de la Robolución. Secundo al forista que dice " si mi vecino esta bien, yo estoy bien". Y el tema de Maduro.....socialismo extremo "yo no fuí" "fueron otros"... No puede decir lo tipico de los politicos entrantes "todo lo malo viene del gobierno anterior"

[Andrés Eduardo González]

¿Heinz Dieterich no era el que apoyaba y asesoraba a Hugo Chávez?

[NBQ forista]

El mismo que canta y baila....se repite el estribillo " Yo no fuí, fueron otros".

[Loneagle]

...segun nos cuentas entonces la "cuna de los libertadores" se encuentra subyugada a dos o tres "pelagatos" y el resto no puede hacer nada. esa si es una trgicomedia si quieres que te cuente, pero al fin y al cabo cada quien cree lo que quiera pero lastimosamente eso no va a cambiar la realidad.

Lee lo que escribiste e imaginate que en vez del chavismo estemos hablando de la FARC y no de 15 años sino 50.
El gobierno controla todas las instituciones, la fuerza armada, tienen colectivos organizados, etc, no son "tres pelagatos" como dices.
Por cierto que hasta ahora no has mencionado ni una sola idea de como salir de los zurdos que nos subyugan, ya que segun tu son tres pelagatos, de seguro tienes una solucion inmediata para el problema.

Saludos

Yo me lo imagino y no digo que aqui no pueda pasar, pero el dia que eso pase lo mas probable es que no vayamos salir a endilgarle ese cheque a otro como unos amigos mios... por otro lado los que estan tratando de hacer ver a los chavistas como "tres pelegatos" son ustedes y no yo para quede bien claro.

Por ultimo yo no tengo porque dar ideas de como salir de ese peo porque no es mi problema, yo solo intevengo para hacerles ver que esa echadita de agua sucia en la caen algunos Venezolanos es bien gratuita, porque de resto yo no estoy en ninguna posicion de aportarles ninguna idea ya que son ustedes los que se las tuvieron que haber "craneado" desde hace mucho rato, entonces alla veran ustedes como resuelven...