Ucronia España vs EE.UU., Duelo de aguilas

[urquhart]

Hola a todos,

por supuesto Domper... pero así es la Historia. Los Tratados de paz son simples treguas. ¿Qué duró la Paz de Amiens de 1802? A penas 1 año.

De momento Schonbrunn no logra cerrar ninguna de las disputas existentes. La cesión de Drobujda, la pérdida de la Provincia de Luxemburgo, o el Armisticio hispano nipón; sobre todo el último, deja las espadas en alto.

[Domper]

Sí, especialmente la posición de España en el Pacífico, frente a una posible alianza de norteamericanos y japoneses, es muy delicada.

Por eso creo que a España, al contrario de lo que se decía al principio, le interesa que se cree esa sociedad de naciones (o de imperios) pero intentando que se parezca no a la ONU o a la Sociedad de Naciones de la LTU, sino a algo parecido a la NATO, es decir, que actúe como una alianza defensiva aunque eso signifique tener que tragar algún sapo alemán.

De existir esa sociedad, en el caso de una nueva crisis en Filipinas, la Coalición podría actuar con facilidad y con escaso coste contra la costa Este de Estados Unidos, en lo que podría ser casi una acción policial más que militar, y así desmontar desde un primer momento la posible alianza antiespañola. Porque España, disponiendo de portaaviones, de una flota más que aparente, aviones y tanques, no tendrá demasiado problema para enfrentarse por separado con la flota japonesa.

Saludos

[astute]

Señores escritores, no es por presionar, ¿Pero donde está nuestro material? Que lo necesitamos para evadirnos de la realidad de la España actual

[kaiser-1]

Cuidado. No molestes a los SH, déjalos dormir...

[Gaspacher]

Cosas del curro, en breve tratare de retomarlo, hasta entonces os dejo en manos de urquhart y urbano

[kaiser-1]

Primero es la obligación y luego la devoción. Vuecencia llene bien el plato de garbanzos, disfrute del yantar y tras reposar el ágape, si le place, dedíquenos unas líneas.

[Jacinto Juan]

Joder menuda historia un aplauso y un olé a los escritores pero os voy ha recomendar una cosa, a todos los personajes que habéis matado (Franco, los almirantes japoneses) yo los reviviría para que en un futuro la ucronia fuera un poquito más creíble

[Jacinto Juan]

Y antes de que se me olvide decir que en el Atlántico central de speer 33 los España si que podían disparar con sus cuatro torretas por banda, por eso y por su poco coste armadas como la royal navy lo estuvieron investigando

[Domper]

No sé lo que podía estudiar la Royal Navy de los España, pero salvo la ventaja del coste no tenían muchas más: la protección era muy limitada, apenas equivalente a la de un crucero de batalla, y la protección submarina era de risa. La velocidad era también muy justa. Respecto al armamento, la disposición en “losangle” (o como se diga) significa que los arcos de tiro son limitados: el ángulo de tiro de la torre de una banda será de menos de 60° disparando por la otra, no podían disparar hacia el frente, y la presencia de esas torres en las bandas también limita los arcos de tiro de las torres de los extremos. Un detalle añadido es que la masa de las torres, situadas en las bandas, no ayudan a la estabilidad como plataforma de tiro (cosa de las inercias).

Los España hubiesen estado muy bien si hubiesen sido construidos en 1895: con el desplazamiento de un “predreadnought” grande se obtendría un barco mucho más capaz (aunque yo en ese caso hubiese usado un calibre menor para la artillería principal). Pero cuando nacieron estaban irremisiblemente anticuados, y eso sin tener en cuenta lo prolongado de su construcción.

Saludos

[kaiser-1]

La disposición de los España era muy similar a la de los cruceros de batalla ingleses clase Invencible. Las posibilidades de lanzar una andanada completa se reducía por la ubicación de las torres situadas a ambas bandas y la interposición de elementos de la superestructura del propio buque. El primer crucero de batalla alemán, el Von der Tann sí podía efectuar fuego con todas sus piezas principales en una andanada de costado. Los ingleses corrigieron el diseño de su siguiente clase de cruceros de batalla a ver al alemán en la coronación de Jorge V (creo).
El problema del desequilibrio de las naves por exceso de peso en su obra superior afectó también a los primeros dreadnought alemanes (creo que eran los clase Helgoland) y, aunque por otros motivos, a los acorazados japoneses como las clases Ise y Yamashiro cuando les incorporaron la superestructura en forma de pagoda (en sus pruebas de mar la estabilidad llegó a ser tan pésima, con escoras que casi ocasionaban el vuelco del navío, que muchos marineros veteranos estaban aterrados)

[Jacinto Juan]

Domper ten encuenta que los españa se diseñaron sobre el 1907 donde la protección submarina digamos que no se tenía muy en cuenta y apróx. 20 nudos para la época estaba bien. Otra cosa es cuando se botaron y cuando estuvieron activos pero para cuando se proyectaron estaban bastante bien.

[urquhart]

PALACIO DE SCHONBRUNN, VIENA IVC

Una vez conocidas las condicioes impuestas a Bélgica y Rumanía, le llegaba el turno a Italia. Las discusiones entre las potencias de la Coalición habían sido arduas, pues los intereses de las cinco potencias diferían en muchos aspectos.

Austria Hungría avanzaba la línea fronteriza en el Valle del Adigio, ocupando la orilla occidental del río hasta la orilla oriental del Lago de Garda; así como la totalidad del margen oriental del Río Torre, afluente del Río Isonzo. La frontera lacustre en el Lago de Garad se establecería de acuerdo con los cánones internacionales de la línea media.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... Isonzo.PNG

Italia mantendría la Administración de Tripolitania y Cirenaica, en idénticas condiciones que el Tratado de Lausana de 1912. Cirenaica y Tripolitania, los Vileyatos de Trablus y Bengazi para el Imperio Otomano; incorporarían los territorios anteriormente franceses y anglo egipcios acordados en el Tratado de Londres de 1915.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... period.jpg

Italia abandonaba de forma definitiva Rodas y las demás Islas del Egeo, de acuerdo con el citado Tratado de Lausana.

En Eritrea, el puerto y la ciudad de Masaua pasaba a considerarse Territorio Internacional.El gobierno de la ciudad quedaba en manos de una comisión formada por representantes de los países de la Coalición e italia. Esta administración se encargaría de la seguridad ciudadana, iluminación urbana, salud pública, etc. Se creaba una fuerza de policía compuesta por 250 efectivos. La política sanitaria e higiene urbana serían coordinadas por una una Comisión de Gobierno. Las potencias internacionales firmantes del Tratado de Schonbrunn aportarían una cuota para el pago de servicios de electricidad, sanidad y seguridad, hasta el momento que los impuestos locales permitieran la autonomía financiera. El Puerto y sus instalaciones y faro, así como su mantenimiento y modernización corríeran con cargo a las tasas portuarias y derechos de atraque.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... a_1922.jpg

Las Islas Dahlak pasaban a ser un condominio Hispano Alemán.

Italia cedía a la Coalición los derechos de todas y cada una de las Concesiones en China.



Italia denunciaba los Tratados de Algeciras de 1906 y de Fez de 1912; reconociendo la independencia de la República del Rif, acto ya establecido en el Armisticio de Vittorio de 1918

No se hacía mención a la llamada Somalia Italiana.

[kaiser-1]

Creo que a los italianos les dolerá más el ceder esos territorios en el valle del Adigio y aledaños que las demás condiciones territoriales.
A todo esto, ¿qué ha sido de Benito?

[reytuerto]

Estimado Kaiser:

Es interesante la observacion que haces de Benito. Me queda el palpito que con Benito o sin el, que sin la aventura de Fiume o con irredentismos en el Adigio, Italia ucronica de la postguerra se ira de narices hacia algun tipo de autoritarismo totalitario, conservando o no a la casa de Saboya. Vamos a ver como vienen los tiempos! Saludos cordiales.

[urquhart]

Hola a todos,

Italia está abocada a un Gobierno autoritario. Cierto que la aventura de D'Anuzzio fue consecuencia de una Paz raquítica para Italia, París y Londres olvidaron sus compromisos e ignoraron que fue la Victoria en Vittorio la que arrastraría a Viena y posteriormente a Berlín a solicitar la Paz.

Ahora ven mermado su territorio nacional, no mucho, es cierto; y todos los sueños de la Italia Irredenta se han convertido en una pesadilla. ¿Culpables? no solo los gobiernos, el último el de Orlando, también Sonnino o personajes como Benito que llamaban al intervencionismo. El único personaje no tocado por la derrota es el Duca Invicto, es decir, Manuel Filiberto de Saboya-Aosta, Hijo de Amadeo de Saboya. Armando Diaz no ha llevado al éxito al Esercito en la LTU.

¿Llamaría Victor MAnuel a su primo a encabezar el Gobierno?