Gobierno del Presidente Juan Manuel Santos

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
Helboy
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Mensaje por Helboy »

Los que han Gobernado mal la capital y el país por tantos años son los que nos dicen que la Izquierda lo ha hecho mal :desacuerdo: .


spooky
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Mensaje por spooky »

Helboy escribió:Bueno teniendo en cuanta que son 205 años desde el 1810 de Republica, si le restamos los 12 años que ha gobernado la izquierda mal entonces quien es el responsable de los 193 años restantes de mal gobierno de Bogotá? la izquierda también, no jodas


Entonces según usted la izquierda tiene 193 años para mostrar resultados??? si en estos 12 años no han mostrado ninguna resultado y Bogota solo ha empeorado rápidamente en verdad toca darles 193 años de gabela?? esa es la mismo excusa que repiten como loros en Venezuela.

Y en los pocos días de Clara López en la alcaldía firmo contratos en tiempo récord a dedo incluyendo el de las tarjetas de transmilenio que nos tienen a todos con un gran dolor de cabeza y no tiene solución pronta.


Helboy
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Mensaje por Helboy »

Eso lo dice usted no yo, solo traje una cifra, por cuanto según algunos los males de Bogotá de siempre son como consecuencia de las administraciones de Izquierda y resulta que no es así los males de Bogotá son un cumulo de años y años y décadas de malas administraciones, eso es todo, incluida la actual, que a pesar de todo fue aceptable en mi concepto, se enfoco en otros aspectos, no todo el desarrollo es construcciones de cemento también la construcción e inversión en el ser humanos juega un papel importante en el desarrollo, los indices sociales han mejorado eso también vale, que no lo digan Caracol y RCN no quiere decir que no exista, y fuera de eso hay que tener en cuenta como recibió la ciudad, en un estado lamentable no solo por la corrupción de los Moreno sino de toda la clase política Bogotana, allí estuvieron involucrados otros partidos que son de derecha, concejales de esos partidos etc.


NBQ forista
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Mensaje por NBQ forista »

Igual sea rojo, azul, amarillo o de la bandera del arco iris, todos son iguales, o con un ego gigante, o con los bolsillos "vacíos" , y en negocios familiares....ya no existe el criterio del servidor público, ahora es funcionario público.


El socialismo es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia y la prédica a la envidia; su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria.Winston Churchill
Loneagle
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Mensaje por Loneagle »

En 12 años los izquierdistas demostraron ser mas habiles que los de derecha para destruir o descuidar la ciudad de Bogota y Petro no fue la excepcion, porque es mas lo que habla que lo que ejecuta y para peor dentro de lo poco que ejecuta lo hace mal o sino recordemos el caso de las basuras en donde supuestamente iba a derrotar a las mafias privadas que controlaban ese sector y al final los termino subcontratando y ni hablemos de otras ejecuciones donde supuestamente se la pasa luchando contra las "mafias" que el ve en toda parte y al final sale con un chorro de babas e incluso en cuestiones sociales no ha logrado cumplir todo lo que prometio en campaña y ya se le esta acabando el tiempo.

El problema de la izquierda es no solo no ejecuta ni sabe ejecutar, sino que son igual o mas corruptos que los de la derecha y para peor se la pasan hablando mas que lo que trabajan con su ya archi-conocida victimizacion en donde no se les puede decir nada porque resulta que es persecucion politica.

De todas formas ahora en cuestion de candidatos de derecha no hay con que hacer un "caldo de garra" y en la izquierda solo esta la señora Clara Lopez que ya sabemos tuvo la mano metida en la peor administracion que haya tenido esa ciudad y ademas no fue muy popular cuando reemplazo a Petro durante el tiempo que estuvo destituido.

Si se lanza Peñalosa esa seria para la ciudad la opcion con menos males, aun a pesar de que ha perdido talante y con esa posibilidad no terminarian con unos "muñequitos politicos" como Santos o Pardo y le podrian dar un giro mas hacia la derecha con un candidato que ya tiene experiencia como mandatario de la capital y que ademas se le ve que tiene mas sentido de pretenencia con la ciudad si lo comparamos con los demas.
Última edición por Loneagle el 15 Feb 2015, 18:07, editado 1 vez en total.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Helboy escribió:Los que han Gobernado mal la capital y el país por tantos años son los que nos dicen que la Izquierda lo ha hecho mal :desacuerdo: .


:cool: :cool: A ver, cojamos a Bogotá. Antes de que llegase el Polo al poder, la ciudad era tomada como ejemplo internacional de cultura ciudadana y calidad de vida (Mockus) y de avance en calidad de transporte (Peñalosa), al punto que muchas ciudades del mundo copiaron el Transmilenio. Entre Peñalosa y Mockus hicieron como 300 Km de Trasmilenio, ¿cuántos hizo los 12 años del Polo?, sólo 50 Km y atrasaron gravemente los plane de expansión de TM.

Entre Mokus y Peñalosa repararon casi 500 Km de vías, ¿cuántos han reparado los del Polo en 12 años?, miseros 12 Km, un kilómetro al año. Eso da pena, apenas para pegarse un tiro. Y no me refieron tapando huequitos individuales, sino arreglando la vía entera y en tramos extensos.

Entre Mokus y Peñalosa construyeron como 200 Km de ciclovía, ¿cuántos han hecho el Polo?, vergonzosos 5 Km... Y hasta hace poco Petro se acordó que tenía que hacer más, así que contrató para hacer 40 Km más, pero como tarde...

Y puedo seguir: las 1.000 escuelas y colegios que Petro prometió pero que no lleva ni 10; los 1.000 jardínes infantiles y a duras penas lleva como 15. Los arreglos a los hospitales más importantes del Distrito en el Sur (Kennedy y Meissen) y ya llevamos años con las obras abandonadas y para más piedra preciso jodieron las alas de urgencias...

En fin, no vale la pena deprimirnos con las graves fallas de los gobiernos del Polo. En esos años, Bogotá perdió toda la buena reputación que se ganó con Mockus y Peñalosa, se descuidó gravemente el TM y ahora es una porquería de sistema que nadie lo quiere...

:pena: :pena: :desacuerdo:


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Mensaje por Helboy »

Andrés Eduardo González escribió:
Helboy escribió:Los que han Gobernado mal la capital y el país por tantos años son los que nos dicen que la Izquierda lo ha hecho mal :desacuerdo: .


:cool: :cool: A ver, cojamos a Bogotá. Antes de que llegase el Polo al poder, la ciudad era tomada como ejemplo internacional de cultura ciudadana y calidad de vida (Mockus) y de avance en calidad de transporte (Peñalosa), al punto que muchas ciudades del mundo copiaron el Transmilenio. Entre Peñalosa y Mockus hicieron como 300 Km de Trasmilenio, ¿cuántos hizo los 12 años del Polo?, sólo 50 Km y atrasaron gravemente los plane de expansión de TM.

Entre Mokus y Peñalosa repararon casi 500 Km de vías, ¿cuántos han reparado los del Polo en 12 años?, miseros 12 Km, un kilómetro al año. Eso da pena, apenas para pegarse un tiro. Y no me refieron tapando huequitos individuales, sino arreglando la vía entera y en tramos extensos.

Entre Mokus y Peñalosa construyeron como 200 Km de ciclovía, ¿cuántos han hecho el Polo?, vergonzosos 5 Km... Y hasta hace poco Petro se acordó que tenía que hacer más, así que contrató para hacer 40 Km más, pero como tarde...

Y puedo seguir: las 1.000 escuelas y colegios que Petro prometió pero que no lleva ni 10; los 1.000 jardínes infantiles y a duras penas lleva como 15. Los arreglos a los hospitales más importantes del Distrito en el Sur (Kennedy y Meissen) y ya llevamos años con las obras abandonadas y para más piedra preciso jodieron las alas de urgencias...

En fin, no vale la pena deprimirnos con las graves fallas de los gobiernos del Polo. En esos años, Bogotá perdió toda la buena reputación que se ganó con Mockus y Peñalosa, se descuidó gravemente el TM y ahora es una porquería de sistema que nadie lo quiere...

:pena: :pena: :desacuerdo:
.

Pues todavía Bogará ha recibido un premio por sus logros y es internacionales, que usted los cuestione por que los recibió Petro y que por el odio que se observa se le tiene y que se nota, no quiere decir que no los haya logrado o recibido http://www.caracol.com.co/noticias/bogota/bogota-gana-premio-sostenibilidad-urbana-2014/20140408/nota/2168034.aspx, hay que ser objetivos, por otro lado Un diario como huffington Post lo destaco, y es un diario Británico prestigioso y así lo publico, entonces en esos puntos no es cierto lo que usted dice, es cierto lo de trasmilenio pero sabemos de los problemas de las lozashttp://www.eltiempo.com/archivo/documento/CMS-12296049.
En cuanto a las vías ellos tienen que mostrar de igual manera Petro tiene lo suyo, que no guste, que se haya cuestionado, lo de la maquina tapa huecos y demás sistemas tradicionales http://www.elespectador.com/noticias/bogota/bogota-tiene-ya-dos-barrios-sin-huecos-articulo-519054, que usted y otros digan nooo y se razguen las vestiduras es un hecho y ya envideo anterior aquí posteado el Hombre dio cifras duras, tanto de vías arregladas como huecos tapados.

En eso si no he escuchado nada en materia de ciclo rutas, en materia de colegios y jardines ya anteriormente publique unas cifras unos enlaces que no concuerdan con sus cifras pero en fie el hombre ha hecho, que no le guste por que lo hizo Petro pues su gusto, pero allí están las cifras.

y como se puede observar las fallas las tuvo Mockus, Peañalosa, y obviamente los que le siguieron, eso es incuestionable, por eso digo los males de Bogota no son de hace 12 o 18 años son de décadas y décadas de decidía y malas administraciones, como dijo hace algunas noches en el programa de Red mas Noticias programa Palabra mas palabra menos Rafael Pardo, que el no desconocía los logro de la alcaldía de Petro y la Izquierda en temas de inversión social y programas sociales y que incluso el los seguiría.

Hay que ser mas objetivos y no tan biserales por que si, por que me cae mal, por que es de izquierda, por que fue Guerrilo y uan serie de etc que se nota cuando hablan algunos de la gestión de Petro la cual considero aceptable, con sus pro y sus contra.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Ah, verdad, muy bonita la máquina alemana tapahuecos, una chimba, pa'qué. Pero tiene un pequeñísimo problema: está diseñada para tapar huecos que no superen los 2.5 cm de profundidad (1"), no los cráteres de Bogotá que fácilmente superan los 5 cm...

Y cuando la usan para tapar esos huecos, pues no queda bien, a los días o semanas se vuelve a abrir, como ya ha sido debidamente documentado por la comunidad.

Entonces qué hacen las bellezas de la "tapahuecos" para que dure más el arreglo :?:

La fácil, dejan turupes, es decir, de lo que antes era un hueco nace de la nada severa colina cual resalto alto.

Ahora, ¿qué no es cierto lo que digo?, ¿será que la mayoría de bogotanos que la andamos a diario y vivimos con sus problemas nos los estamos inventando?

¿Usted vive en Bogotá? o es como Petro, que es Alcalde de Bogotá pero vive en Chía...

:desacuerdo: :pena:


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Helboy
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Mensaje por Helboy »

Mire Andres con todo el respeto que usted me merece, pero usted esta como aquellos que dan palo por que bogas y palo por que no Bogas y ese es un mal de muchos en este país, en definitiva para usted Petro no hizo nada, por que por que usted siente resentimiento con el Hombre, por ser de Izquierda,claro esta es cierto que el hombre en infraestructura no hizo mayor cosa, el hombre se enfoco en temas mas humanos, y cometió sus errores como muchos, pero tampoco se pude tapar los logros de Bogota en materia de disminución de muertes, en temas de educación en comedores comunitarios, en políticas de integración social, el tema de las basuras, bueno que no fue el procedimiento mas idóneo es cierto pero también es cierto que los privados estaban haciendo negocio con plata de los contribuyentes, lo del mínimo vital de agua para estratos 1y 2 me parece buenísimo,.

seria bueno tener las cifras de cuantos de esos huecos del total, que usted dice que se taparon con la tapa huecos y no duraron, por que efectivamente puede haber algunos que no aguantaron pero esos creo y según vi en el vídeo que presente hace algunas paginas se les hizo interventora y se le exigió al contratista volverlos a tapar, es cierto que no es una solución de largo plazo pero prefiero eso a años y años de huecos que existían en la capital, yo se que todavía falta, pero si es de mostrar que dos barrios de Bogotá ya no tengan huecos.

En definitiva lo que yo veo y analizo, es que a la izquierda no la quieren dejar gobernar, y eso esta mal y miremos las consecuencias de esa exclusión, 60 años de atrocidades, la quieren excluir, marginar cuando todos sabemos que de igual manera quienes han estado Gobernando el país y la capital por muchos años, tampoco han sido capaces de lograr soluciones estructurales a las problemáticas de la capital y del país, miren el Metro y el problema de movilidad, cuantas administraciones de Derecha pasaron para al menos hoy en día tener una luz al final del túnel, claro esta hay que llegar, pero la plata esta, así sea por faces, esa inquina se ve en la poca parcialidad de Caracol y RCN y otros medios de comunicación de propiedad de los de siempre.

Mire no soy ni de Izquierda ni de Derecha, y de manera imparcial si veo permisividad con los que han gobernado siempre, familias tradicionales y han sumido este país en la inmunda.

No soy de Bogotá, pero si viajo a menudo, fines de semana y puentes, ya que tengo familiares que allí viven y si lo que usted dice fuera una absoluta verdad, no estaría puenteando la alcaldía de Bogotá, la candidata de Izquierda, ahsta el momento claro esta y respecto a los huecos ese es un mal endémico de Bogota heredado de administraciones incluso de Mockus y Peñalosa y anteriores o me va a decir que no?
Última edición por Helboy el 16 Feb 2015, 16:33, editado 1 vez en total.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: A ver, a don Petro no le niego lo bueno que ha hecho y del cual también me he beneficiado (mínimo vital de agua en los estratos 1 y 2), pero también he sido víctima de sus desaciertos (por ejemplo: las urgencias del hospital de Kennedy abandonadas desde hace rato). Y además, la máquina tapahuecos sólo la están usando en el Norte, porque por el Sur no se ve que hayan tapado nada. No más hay que coger por la Av 68, por Bosa, por Kennedy, por Ciudad Bolívar y encontrará cráteres más grandes que en la luna misma. Ya he visto a más de un carro y motociclista hacerse puré contra los huecos.

¿Sabe qué hace la gente en esos casos?, después del accidente, empiezan a tomarle fotos al cráter y al vehículo accidentado y luego demandan al distrito. Me han contado casos donde salen ganadores y le sacan por demanda a la ciudad entre COP$ 500 millones a COP$ 1.000 millones por caso...

Y no es que no se deje a la izquierda gobernar, por ejemplo: Nariño y Pasto fueron gobernados por la izquierda y lo hicieron muy bien. Pero en Bogotá demostraron que no son capaces de altas responsabilidades...


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Mensaje por Helboy »

Si pero ese mal es de hace muchos y muchísimos años en Bogota, tema Huecos incluso cuando estudie en la capital 1998 y eso es en todo el país son demandas de responsabilidad civil extracontractual del Estado, pero miremos a es men le han hecho de todo para bajarlo de la alcaldía, tan es así que se la ha pasado casi todo su mandato defendiéndose legalmente, mire no nos digamos mentiras cuando se había visto tal celeridad de la Procuraduira y la Contraloria en iniciar procesos de responsabilidad disciplinaria y fiscal a un alcalde en ejercicio de sus funciones, eso sucedía por lo general al final de mandato, no a este men todos los días le sacan algo, que los utilies, que la maquina tapa huecos esto y aquello, de manera imparcial se ve como un na especie de ataque sistemático.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Helboy escribió:Si pero ese mal es de hace muchos y muchísimos años en Bogota, tema Huecos incluso cuando estudie en la capital 1998 y eso es en todo el país son demandas de responsabilidad civil extracontractual del Estado, pero miremos a es men le han hecho de todo para bajarlo de la alcaldía, tan es así que se la ha pasado casi todo su mandato defendiéndose legalmente, mire no nos digamos mentiras cuando se había visto tal celeridad de la Procuraduira y la Contraloria en iniciar procesos de responsabilidad disciplinaria y fiscal a un alcalde en ejercicio de sus funciones, eso sucedía por lo general al final de mandato, no a este men todos los días le sacan algo, que los utilies, que la maquina tapa huecos esto y aquello, de manera imparcial se ve como un na especie de ataque sistemático.


:cool: :cool: Pero a ver, cómo no se la va a pasar defendiéndose en toda su administración si desde el día uno cuando se posecionó del cargo, no ha hecho sino meter las de caminar. Por ejemplo: cómo se le ocurre salir a decir que le va a quitar a los privados el servicio de aseo (estaba de acuerdo con eso) de forma inmediata, sin planear, sin crear la nueva empresa y lo peor, sin los vehículos para eso. Es decir, si iba a hacer eso, por lo menos consiga los camiones, pero ni eso tenía. Y como nos los tenía, le pareció muy chistoso salir a lo Chávez diciendo que le iba a expropiar a los privados sus camiones de aseo. A ver, don Petro, esto es Colombia, no Venezuela.

O el mismo día salir campantemente en público y decir que no iba a invertir ni un centavo en infraestructura para la ciudad, ni una vía más, ni un puente más. A ver, ¿a quién carajos se le ocurre salir con semejante perla?. Las obras que se están ejecutando en la ciudad son obras que ya vienen aprobadas desde la época de Lucho Garzón (deprimido de la 94) y otras como la de la rotonda de la calle 6a con Av. 30 son incluso de la época de Mockus (Plan de Expansión de TransMilenio). Petro, de su propia idea, no ha hecho nada por la infraestructura de la ciudad, bueno, lo de la máquina tapahuecos, pero le tocaba porque el descuido vial ya estaba llegando a topes insospechados...


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool:

Trancón por mezcladora de cemento que se volcó en occidente de Bogotá

Hasta ahí, nada raro, pero...

Policías recogieron parte del material para tapar algunos huecos de la vía.


http://www.noticiasrcn.com/videos/tranc ... nte-bogota


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Loneagle
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Mensaje por Loneagle »

Ahora resulta que no se le esta dejando a la izquierda gobernar; quiza haya que darles 190 años de gobierno haber si depronto...

Petro se dedico a hablar mucho y a hacer poco, por ejemplo ahi esta el tema de los colegios de los cuales prometio 100 en campaña, despues bajo a 44 y hoy dia apenas lleva 19 (ni a la mitad a llegado) todo eso estando a meses de que su mandato se acabe y eso para no tocar los 1.000 jardines que tambien prometio y de los que no ha llegado ni al 20% que estan estipulados dentro del plan de desarrollo.

A todo lo anterior hay que sumarle otro problema que ha tenido Petro y que para mi es diciente de como manje las cosas y ese ha sido el hecho de que los equipos de trabajo no han durado mucho en funciones y se la pasa cambiando, entonces alguien que no es capaz de mantener su propio grupo cohesionado le quedara enorme el reto que impone Bogota.

Uno ya sabe que los politicos asi sean de derehca o izquierda nunca cumplen lo prometido en campaña, pero en el caso de Petro no solo esta de por medio el incumpliento y se consabida palabreria, sino una alarmante falta de ejecucion, que no se pueden dar el lujo de tomar en una ciudad que tiene problemas que ya no dan mas plazos.

En estos momentos ya ese esta tramitando en el congreso el nuevo plan de desarrollo y Bogota todavia esta cumpliendo o nunca cumplio las metas del anterior.


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Mensaje por Loneagle »

'Justicia transicional para todos', pide César Gaviria

Llama a 'blindar' a la Fuerza Pública para que no ocurra lo vivido en otros países de A. Latina.


'Algunos de los debates que se han dado en el Senado de la República sobre el proceso la paz me han llevado a concluir que el proceso está generando la idea de ser uno recortado e insuficiente, muy a pesar de que estoy seguro que esa no es la intención del Gobierno ni de la Comisión Negociadora.

El debate de Iván Cepeda mostró el indeseable nivel de polarización al que hemos llegado, pero también señaló algunos nuevos caminos que habría que explorar para alcanzar la paz. Tanto Claudia López como Antonio Navarro fueron explícitos en mencionar la necesidad de un perdón mutuo de los sectores que han estado en conflicto y la necesidad de moderar el lenguaje y atemperar el clima de confrontación. La paz se dificulta en medio de un lenguaje tan agresivo y polarizante. Estoy seguro de que ellos piensan en justicia transicional, y no en un simple perdón como el que se aplicó después de la guerra de los Mil Días, o el que se adoptó para poner fin al llamado ‘periodo de la violencia’, o la decisión asumida por la sociedad para el proceso que se dio con el M-19, a lo largo del siglo XX, para no hablar del indulto automático que se ha otorgado a todos los miembros de la guerrilla y paramilitares que se han desmovilizado en los últimos gobiernos. Fueron varios miles los que se beneficiaron de este mecanismo tanto en el gobierno del presidente Uribe, en sus dos períodos, como en el gobierno del presidente Santos. Y esto se ha estado haciendo en tiempos de plena vigencia del Estatuto de Roma, sin que nadie haya acusado a nuestros gobernantes y autoridades militares por actuar de esa manera. Creo, por lo tanto, que muchos coincidimos con las afirmaciones del Fiscal General que ha estado hablando de justicia transicional para todos los partícipes del conflicto.

Como está planteado, el proceso de paz da la impresión de que este puede dejar vivos muchos rezagos y conflictos insolutos de la guerra, que solo se van a resolver algunos de los problemas de los combatientes con la justicia y que se está prestando para que muchos colombianos crean que está únicamente dirigido a resolver los problemas de las Farc con la justicia, y no todos los que se han generado dentro de la sociedad colombiana durante la guerra a lo largo de más de cincuenta años. (Lea: El derecho no puede ser un obstáculo para la paz: Corte Suprema)

Cuentas pendientes
Comienzo por señalar que hasta ahora solo se ha hablado de justicia transicional para los integrantes de las guerrillas como para los miembros de la Fuerza Pública tanto por parte del Presidente de la República como de los negociadores. Tal decisión deja por fuera a los miles de miembros de la sociedad civil, empresarios, políticos, miembros de la rama judicial que de una u otra manera han sido también protagonistas de ese conflicto y que tienen muchas cuentas pendientes con la justicia colombiana. Ante esta situación, han surgido inquietudes sobre la necesidad de que la justicia transicional también cubra a los sectores no combatientes de las distintas ramas de la sociedad que de alguna manera fueron financiadores, auxiliadores o pactaron compromisos con grupos paramilitares o guerrilleros por beneficios electorales o por simple intimidación y con el fin de adelantar su tarea proselitista. Ellos no han tenido acceso a ninguna de las disposiciones de la ley de Justicia y Paz, creo que por imprevisión tanto del Ejecutivo como del Legislativo.

Sería altamente inconveniente que, después de que la Ley de Justicia y Paz omitiera darles a estas personas una consideración especial, incurramos de nuevo en tal omisión. Eso dejaría por fuera a muchos implicados civiles que hoy son juzgados con normas mucho más rigurosas que las que se aplican a los jefes paramilitares. Si a los jefes paramilitares, esos sí, sin duda, incursos en gravísimos delitos de lesa humanidad, se les ha tratado con normas laxas, es apenas justo que los no combatientes reciban indulto a cambio de su reconocimiento de los delitos cometidos, de su solicitud de perdón y de su voluntad de reparar a las víctimas. A mi juicio se ha ignorado el principio de igualdad que debe regir en nuestra justicia según lo manda la Constitución de 1991. (Lea también: Santos afirma que militares tendrán seguridad jurídica en posconflicto)

También se corre un altísimo riesgo de que en el futuro los propios miembros de la Fuerza Pública puedan verse acusados injustamente, cuando la Fiscalía General y las otras autoridades judiciales actúen para establecer responsabilidades por cuenta de las muchísimas denuncias que se darán ante la Comisión de la Verdad, o de denuncias presentadas por los ciudadanos en los estrados judiciales o en los medios de comunicación.

Tener en las décadas siguientes a nuestro sistema judicial cargado con todos estos procesos impediría que nuestra justicia se concentrara en las nuevas organizaciones criminales y en la investigación de los delitos que hoy se cometen, perpetuando una impunidad ajena a los propósitos colectivos de nuestra sociedad. No será posible tener una justicia penal pronta y cumplida si ella tiene que cargar con centenares de miles de procesos surgidos de las acciones violentas de la guerra a la que tratamos de poner fin.

Para los miembros de la Fuerza Pública esto implicaría que van a tener que estar pendientes de estas eventualidades por el resto de sus vidas, casi sin posibilidad real de saldar sus obligaciones frente a la justicia. Sería vivir bajo la perspectiva de que los guerrilleros cuenten con libertad y muchos de los oficiales de la Fuerza Pública que defendieron nuestro orden jurídico, aun los que cometieron excesos, vayan a la cárcel. Esa es una perspectiva inaceptable para la inmensa mayoría de los colombianos.

Uso legítimo de la fuerza Ya el presidente Santos ha dicho que las Fuerzas Armadas también van a tener acceso a otra forma de justicia transicional, pero falta por definir cómo se va a dar ese proceso que, de seguro, amerita características diferentes a las que tiene el que se adelanta con la guerrilla. Nuestra Fuerza Pública debe quedar blindada para que no se den en Colombia las vicisitudes a las que han estado sometidas en otros países del continente, donde se han reabierto los procesos después de que los militares habían sido cubiertos por medidas de indulto o punto final. Esto de una u otra manera ha ocurrido en Uruguay, Argentina, Chile y Guatemala. En algunos de ellos, luego de varias décadas después de haber finalizado el conflicto interno, han sido reabiertos los procesos que habían concluido las responsabilidades penales. También se oye que en Colombia muchos oficiales, sin procesos pendientes, tienen más temores por denuncias temerarias en el futuro que los que sí tienen casos abiertos, y ello es tremendamente perturbador para el trámite del proceso. Tampoco podemos, si de veras queremos poner fin al conflicto, elevar responsabilidades penales por cada denuncia que los no combatientes hagan frente a la Comisión de la Verdad. Ello impediría y dificultaría llegar a la verdad. Allí no llegaremos si a ella no acuden los no combatientes libres de temor.

Lo que hemos tenido en Colombia no es la represión propia de dictaduras militares durante la guerra fría, fundamentada en razones ideológicas. Lo que hemos tenido en Colombia son unas Fuerzas Armadas defendiendo las instituciones constitucionales con el uso legítimo de la fuerza que ella les otorga, así se hayan presentado algunos condenables abusos o violaciones a los derechos humanos, que muchas se han sancionado de manera ejemplar, como debe ser, por nuestros organismos de justicia, en particular por los jueces, las salas penales de nuestros tribunales y la Corte Suprema de Justicia, y por iniciativa de la Fiscalía General.

Debemos dejar claro que las responsabilidades de los miembros de las Fuerzas Armadas, a la hora de aplicar la justicia transicional, deben limitarse a las faltas por acción comprobadas y no por omisión. La teoría de los máximos responsables de que habla el Marco Jurídico para la Paz puede ser aplicada a la guerrilla, pero solo puede aplicarse en sentido muy restringido para la alta oficialidad de la Fuerza Pública. Si no actuamos en ese sentido restringido se pueden cometer muchas injusticias que los colombianos no queremos ver contra oficiales o miembros de nuestras Fuerzas Armadas.

Es muy importante que en el establecimiento de estos procesos de justicia transicional participen y decidan el Gobierno, el Congreso y todos los ciudadanos por la vía refrendatoria. Como es importante, también, escuchar a las autoridades judiciales y a las cabezas de organismos de control para facilitar su consistencia y la cabal ejecución de las políticas criminales, fruto de esta decisión política colectiva.

Todas las medidas de justicia transicional que se vayan a aplicar de manera diferencial a los distintos actores, protagonistas del conflicto, deben ir en un mismo artículo, en una ley que autorice un referéndum para que tengan no solo rango constitucional, lo cual es altamente conveniente, sino la legitimidad política que ellas requieren. La ley de referendo solo debe tener el control de constitucionalidad que manda la Carta. Nada de choque de trenes ni de interpretaciones disímiles por parte de las distintas autoridades con funciones judiciales. Solo así podremos verdaderamente pasar la hoja de este conflicto que por cinco décadas ha desangrado la nación colombiana.

La decisión fundamental que debemos tomar los colombianos es si le vamos a poner o no fin al conflicto armado. Si le vamos a poner punto final a la guerra mediante la negociación de la paz, debemos cerrar la puerta a actuaciones judiciales que sigan buscando responsables por las acciones de la guerra. De lo que se trata entonces es de ponerle fin a la guerra de manera definitiva y de definir de una vez por todas las responsabilidades judiciales de los distintos actores.

Como es de todos conocido, este es el primer proceso de paz que se da bajo las nuevas reglas que han significado la creación de la Corte Penal Internacional y la necesidad de castigar los delitos de lesa humanidad. Me preocupa, sin embargo, que, de buena fe o con la intención de dañar el proceso, muchos traten de ver delitos de lesa humanidad en todos los crímenes de guerra o en cada denuncia aún no investigada ni probada, y así no haya normas expresas que así los califiquen en el Estatuto de Roma, ni precedentes judiciales en fallos de la Corte Penal Internacional.

Decisión política
La paz que estamos buscando afanosamente los colombianos es una decisión política colectiva que debe adecuarse a las nuevas reglas internacionales, sin que ellas prevalezcan sobre nuestra voluntad y deseo de paz. El respaldo internacional unánime y generalizado que se da en este momento debe interpretarse así. Estoy seguro de que la Corte Penal Internacional será una aliada del proceso de paz colombiano y no un escollo insalvable, como algunos pretenden hacerlo creer, y como lo han sugerido algunos funcionarios de rango subalterno, que no son los jueces de la Corte. Nadie, ni en Colombia ni en la Comunidad Internacional, puede esperar que surjan precedentes de derecho internacional que hagan imposible la paz de Colombia o que ignoren las experiencias de otros países para poner fin a guerras civiles de larga data, particularmente después del fin de la guerra fría. Si aludiendo al derecho penal internacional se pretende impedir que nuestra justicia transicional consolide una paz estable y duradera en Colombia, lejos de proteger a las víctimas y a los ciudadanos, se estarían perpetuando las condiciones de la violencia en perjuicio de sus derechos, y minaría gravemente la de los ciudadanos colombianos que tienen derecho a vivir en paz.

Esta idea de justicia transicional para todos se podría entender como la decisión política que involucre a todos los sectores de la sociedad que vivieron el conflicto, directa o indirectamente, y que se exprese en un conjunto de decisiones que garanticen la restauración del orden, la seguridad jurídica y la armonía social y política, condicionado este tratamiento a la no repetición, a la verdad y a la reparación, en aras de reconocer el daño causado a los civiles que han sido víctimas del conflicto armado.

Espero que los escépticos y opositores al proceso de paz tomen estas reflexiones con desprevención y serenidad. Ellas no van dirigidas a generar nuevas tensiones sino, por el contrario, a hallar puntos de encuentro y coincidencias. Parto de la base de que ningún ciudadano se está oponiendo al proceso de paz con razones mezquinas o antipatrióticas.

He discutido estos temas con algunos dirigentes, políticos, miembros de los organismos de control y con los responsables del proceso. La responsabilidad de estas opiniones son exclusivamente mías y en nada comprometen al Gobierno Nacional.

No quiero menoscabar mi decidido apoyo al proceso que el Presidente adelanta con las Farc y a la sabiduría y buen juicio con los que ha conducido el proceso hasta el momento. Lo que expreso aquí son opiniones y no propuestas. El proceso de paz debe tener la guía del Presidente de la República y él sabrá llevarlo a buen termino. No pretendo ser contradictor ni ofrecer un camino alternativo, y concluiré la tarea que me impuse expresando públicamente estas ideas y reflexiones.

CÉSAR GAVIRIA TRUJILLO


Justamente en el momento en que publico comienzan a hablar en el debate de la Hbana de Caracol sobre la justicia transicional y que esta cobije a las Fuerzas Militares.

Como ya lo he mencionado en otros posteos y en otros temas es muy acertado que se discuta este tema y que nuestros militares no queden a merced de una guerra juridica en una etapa del postconflicto entonces lo llamo (a los Colombianos) a unirse al golpe de opinion...


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