Gobierno del Presidente Ollanta Humala

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Quattro escribió:Lo segundo más gracioso:

LIMA.- El presidente de Perú, Ollanta Humala, afirmó este lunes que la respuesta de Chile a la segunda nota de protesta enviada por Perú sobre el presunto caso de espionaje a la Armada peruana "no puede sobrepasar de esta semana".

Fuente: Emol.com - http://www.emol.com/noticias/internacional/2015/03/30/710512/humala-respuesta-de-chile-por-supuesto-espionaje-no-puede-pasar-de-esta-semana.html

Mal timming del Sr Humala, que a todo esto esto, el otro día se había auto-exiliado del tema, diciendo que lo dejaba en as manos de la cancillería, como correspondía, según él.

Bueno, resulta que recientemente ha habido una catástrofe en el norte de Chile, de manera que nadie le interesa en lo más mínimo el asunto del espionaje en Perú en este momento.

Lo más probable es que se los ignore -otra vez- y cuando más, se vuelva a repetir la monserga esa de que Chile no espía.


Si no importa, entonces no hay problema

Si se ignora si es problema


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por GRUMO »

Estimado Fulvio

En el caso peruano, lo unico que tiene valor de prueba es la investigacion policial

Si otros organismos han investigado, solo son indicios

Consecuencias
¿Es un ultimatum?


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por Fulvio Boni »

GRUMO escribió:En el caso peruano, lo unico que tiene valor de prueba es la investigacion policial


Y el valor de esa investigación va a ser determinado en una sentencia judicial ejecutoriada

GRUMO escribió: Consecuencias ¿Es un ultimatum?



Dije huele a ultimatum, Y de veras tiene todo el aspecto.

Que pasa si no se contesta dentro del plazo señalado por el señor presidente de la República del Peru ?
Y el el lejano caso de que se responda en ese plazo

Que pasa si no le gusta la respuesta ?

Va a haber consecuencias ? , cuales ?

No creo que ni siquiera la actual inquilina de La Moneda se rebaje a contestar nada dentro de plazos perentorios establecidos como si fuese una orden emanada del Virrey.

Tienes razón es además un error mayúsculo por que se expone al ridículo externo y mas grave para OHT interno, del silencio de la indiferencia, no mal interprete va a haber respuesta pero no en ese plazo y el contenido va a ser un calco de la anterior.

Quiere escalar la situación ? Bien.
Quiere que Chile le haga el favor de seguirle el juego ? Que pierda toda esperanza Esta jugando solo internacionalmente con el agravante de tener ahora definitivamente en contra a Torre Tagle, a la oposición, y a los sectores empresariales.
Y la verdad por lo que se lee en los medios de información desde Peru a la opinión publica el tema le interesa menos de lo que se esperaba en Palacio.

saludos


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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Mensaje por GRUMO »

Estimado amigo

"Se rebaje a contestar"

Linda respuesta

Grumo


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Mensaje por CZEKALSKI »

Lo más gracioso es que la lógica les aconsejaba prudente silencio ... Veremos después, cuando se venga el inevitable desenlace, cómo justifican las barbaridades que estamos leyendo ahora ...
La verdad es que me alegra que ahora estén tan dicharacheros, porque eso después les pasará factura ....
Son tres semanas de elocuente silencio por parte del gobierno Chileno, en el lugar de los los amigos Chilenos, yo me preocuparía .... Y guardaría prudente silencio ....
Saludos.


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https://youtu.be/ZN4r2WrYBys
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Mensaje por Fulvio Boni »

LINDA RSPUESTA
y eso es todo lo que sacaste en limpio de lo que te escribí ? Bua

Grumo te hago una pregunta y te doy el exacto plazo máximo de 5 minutos para contestarme.

hasta donde se, tu no eres mi subordinado, empleado o mi esclavo. Somos iguales

Si me contestas dentro de ese plazo, si, efectivamente te estas rebajando.

y si no me contestas :

Cuales van a ser las consecuencias ???

Pero ese sería el caso del ciudadano Grumo que es señor y dueño de hacer o no según su parecer

Pero al Estado de Chile ?

Crees que de verdad esta obligado a hacer algo, lo que sea, por decisión del Presidente de la República del Peru y dentro de los plazos que ese caballero le quiere imponer ?

Ya no es un asunto particular de la Señora B o del Canciller. Es un asunto de Estado, ni mas ni menos que de la dignidad del Estado de Chile y este no recibe ordenes ni plazos de nadie y desde hace mas de 200 años ciertamente no desde el palacio Pizarro.

Que el señor Presidente del Peru le de ordenes o le imponga plazos a sus subordinados o a sus empleados NO a otro Estado,

Y si Chile no contesta en ese plazo CUALES VAN A SER LAS CONSECUENCIAS ? podrías intentar responder a eso ?

Saludos


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Mensaje por Chuck »

Bueno, nuevamente la misma táctica... se filtra info por la prensa y al poco rato sale una declaración destemplada desde el gobierno peruano.

Ultimatums? pero a qué está jugando Humala?

Y paralelamente...

Congreso peruano rechaza respaldo político a jefa de gabinete y fuerza cambio en equipo de Humala

El Congreso peruano rechazó el lunes respaldar la gestión de la primera ministra tras acusaciones de espionaje a opositores, lo que la obliga a renunciar a su cargo, en un nuevo golpe al Gobierno del presidente Ollanta Humala cuya popularidad ha caído en medio de escándalos de corrupción.
...
"Es un problema porque genera desestabilidad política y parálisis", dijo Humala antes de la decisión del Congreso.
...
La censura a Jara, la primera a una jefa de gabinete en las últimas cinco décadas, se produce en momentos en que el apoyo a Humala, que asumió el poder en el 2011, ha caído y se ubica en un 25 por ciento, mucho menos de la mitad de aprobación cuando inició su mandato, según la encuestadora Ipsos Perú.


link
Y aún hay foristas que siguen diciendo que los gobiernos peruanos no usan a Chile para desviar la atención a sus problemas internos...

Veamos qué pasa esta semana, si Bachelet contesta, entonces ahí ya doy por perdido al país en todo sentido.

Saludos.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
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Mensaje por JRIVERA »

Ollanta Humala con todo el espectáculo que hizo no pudo evitar que el Congreso censurara a su Gabinete de Gobierno.

Lo único que logró Ollanta Humala es subir 5 puntos de su caída de popularidad.

Bueno ya ocurrió lo que tenía que ocurrir y era inevitable,

como inevitable es negar que hubo espionaje.

A confesión de parte, relevo de pruebas.



Jefe de inteligencia de Chile admite espionaje al Perú

http://noticias.terra.com.pe/peru/jefe- ... 0RCRD.html


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Estimado Fulvio

No es que sea lo ùnico que he sacado en claro, simplemente que me llama la atención el nivel de respuesta que hace traslucir ciertas connotaciones que creía habían sido superadas pero el inconsciente colectivo nos da malas pasadas

Que la presidenta , cito textualmente
No creo que ni siquiera la actual inquilina de La Moneda se rebaje a contestar nada dentro de plazos perentorios establecidos como si fuese una orden emanada del Virrey.


¿OH está por debajo de la presidenta chilena?..Comparto con verguenza ajena la posición infantil de pedir plazos perentorios, pero de ahí escribir que se rebaje, por lo menos, un error no se debe responder con otro error.

Bachelte y Oh, o de otro modo OH y Bachelet, son presidentes de dos naciones y representantes del gobierno dado que representan al estado. Que uno de ello de manera muy discutible adopte posiciones y argumentos inadmisibles, no lo pone ni por encima ni por debajo

Puedo seguir escribiendo mucho, pero lo dejo ahí

Consecuencias
Para los halcones y matones de internet, les digo que no seria ir a una guerra para recuperar las cautivas, como algunos tratan de demostrar desconociendo torpemente la realidad peruana. Las consecuencias serían enfriamiento de las relaciones hasta la ruptura de relaciones. Si ha algunos amigos chilenos no les importa ni no les interesa, es su respetable punto de vista.

Es mi opinión

Saludos siempre cordiales

Grumo
PD
Un cachito. Los amigos chilenos repiten como una letanía que los gobiernos peruanos cada vez que hay problemas acuden al tema chileno. Es posible y parto del supuesto que sea cierto.

Entonces OH, bajo esa óptica y formula mágica, ha empleado al cuco chileno una y otra vez. Las denuncias de espionaje han sido maquiavelicamente urdidas por el gobierno, en una situación que los militares chilenos imputados o acusado solo upsss, estuve ahí pero no sabía nada.

Resultado
El gabinete ha sido censurado. Por ende, el cuco chileno queda demostrado es un tema que no sirve para nada para desviar la atención pública hacia loe protervos propósitos de un presidente que espera que otro se rebaje (sic) a conversar con él
Reitero, linda respuesta


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por comando_pachacutec »

Este gobierno ya se siente a "meses" de salir sin darse cuenta que le falta bastante... Estan dejando una bomba para el siguiente que les va a reventar en la cara.

Obviamente despues del ultimatum ollantista, Chile no contestara... no puede hacerlo asi quisiera.

Este gob, del cual aca varios llevaron al poder argumentando historietas y que luego pasaron a justificar cada accion anti peruana con cuentos y "buenas intenciones", solo a atacado y socabado los supremos intereses de la Patria para poder beneficiarse.

Nos ha dejado como el pais mas bananero, ignorante, corrupto, infantil y comico de la region y del mundo.

Chile espia? Logico que si.

Se tiene que hacer un escandalo? Si, pero diplomatico y se arregla igual.

Penso que salvaria a su gabinate llamando a la union nacional contra Chile cuando aca a la gente le interesa mas no morir en una carretera (que ya va mas muertos que el terrorismo), disfrutar el verano y seguir trabajando.

El gabinete que espio a propios y extraños nacionales ha caido.

Y lo mejor que se le ocurrio fue amenazar a Ch.

Increible... de un pais serio... normal de un pais bananero lleno de arribistas e indolentes.

Saludos


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Mensaje por pulgoso »

comando_pachacutec escribió:Este gobierno ya se siente a "meses" de salir sin darse cuenta que le falta bastante... Estan dejando una bomba para el siguiente que les va a reventar en la cara.

Obviamente despues del ultimatum ollantista, Chile no contestara... no puede hacerlo asi quisiera.

Este gob, del cual aca varios llevaron al poder argumentando historietas y que luego pasaron a justificar cada accion anti peruana con cuentos y "buenas intenciones", solo a atacado y socabado los supremos intereses de la Patria para poder beneficiarse.

Nos ha dejado como el pais mas bananero, ignorante, corrupto, infantil y comico de la region y del mundo.

Chile espia? Logico que si.

Se tiene que hacer un escandalo? Si, pero diplomatico y se arregla igual.

Penso que salvaria a su gabinate llamando a la union nacional contra Chile cuando aca a la gente le interesa mas no morir en una carretera (que ya va mas muertos que el terrorismo), disfrutar el verano y seguir trabajando.

El gabinete que espio a propios y extraños nacionales ha caido.

Y lo mejor que se le ocurrio fue amenazar a Ch.

Increible... de un pais serio... normal de un pais bananero lleno de arribistas e indolentes.

Saludos


Después de tantos papelones de esto gobierno sumado al atraso económico y social por aplicación de una política nefasta (la tercera vía le decían algunos), pienso que es momento de pensar seriamente en adelantar las elecciones y/o vacar al actual mandatario para luego mediante un proceso sumario sea enjuiciado junto con su esposa y la banda de impresentables que nos vendió al foro de Sao Paulo y la izquierda Lulista.

Saludos


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Chuck
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Mensaje por Chuck »

GRUMO escribió:¿OH está por debajo de la presidenta chilena?..Comparto con verguenza ajena la posición infantil de pedir plazos perentorios, pero de ahí escribir que se rebaje, por lo menos, un error no se debe responder con otro error.

Grumo, lo que indica Fulvio es natural, ante 2 países que manejan sus releaciones de igual a igual, no pueden haber exigencias de ese tipo. Tu gobierno sencillamente ha manejado el asunto con otros intereses en mente y se nota. A tal punto ha sido malo el enfoque, que la acusación de espionaje casi pasa a segundo plano.

Te tomas lo de "rebajarse" pensando en otros tiempos. Si Bachelet exigiera a Humala una respuesta en x tiempo a cualquier consulta, de verdad crees que tus compatriotas se lo tomarían con tranquilidad? Crees que Humala contestaría obedientemente en el plazo dado?

No y no.

No estamos por sobre el Perú, pero tampoco estamos para andar obedeciendo instrucciones del tipo que hace Humala.


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Mensaje por Piure »

Acá una noticia donde se ve un atisbo de solución al entuerto del espiá pillado.
Y por lo que se lee, Ollanta sabría que la respuesta era dentro de una semana.

"Vamos a exigir las disculpas a Chile. Esta respuesta no puede sobrepasar la semana;. Ollanta Humala Presidente de Perú

Desde la semana pasada que hemos estado planificando que esta semana responderemos;. Heraldo Muñoz Canciller de Chile "


link: http://impresa.lasegunda.com/2015/03/31 ... l#DM2LNHL6


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Mensaje por CZEKALSKI »

http://www.emol.com/noticias/nacional/2 ... -peru.html
Al parecer esta semana el gobierno Chileno enviaría la respuesta a la segunda nota diplomática de protesta enviada por el Perú, a propósito del espionaje del que fue objeto la MGP.
A decir del Canciller Chileno, tenían ya planificado entregar una respuesta durante esta semana, por lo que a pesar del exabrupto que ayer cometió Humala, el gobierno Peruano no tendría que esperar mucho para decidir si da por superado el incidente del espionaje o si se mantienen en suspenso la relaciones bilaterales ...
Asimismo, el canciller expresó que la respuesta chilena va enfocada a una relación entre ambos países que sea "mirando al futuro, porque con Perú lo que queremos es una relación positiva, una relación que construya sobre la base de la interdependencia que tenemos entre los dos países. Nos unen muchas cosas y por cierto queremos superar este momento a la brevedad posible y el propósito de la nota va a ir en esa dirección".

De las declaraciones de Muñoz y considerando que su homólogo Peruano ha reiterado que no se dará por superado el incidente sin que antes Chile de las satisfacciones del caso, se concluye que Chile ya no va a seguir negando que espió y podría ofrecer las satisfacciones requeridas de la manera más "diplomática" posible ...
Es por ello que los amigos foristas Chilenos deberían guardar prudente silencio hasta que Chile responda al Perú, es lo más inteligente y todo lo contrario a lo que están haciendo hasta ahora, pues luego luego ya no podrán retractarse de lo ya escrito ....
Saludos.


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Mensaje por CZEKALSKI »

http://www.andina.com.pe/agencia/notici ... 49781.aspx
"... la declaración chilena que se espera debe pasar, primero, por reconocer que hubo actividad de espionaje y, en segundo lugar, expresar satisfacciones por lo ocurrido, similar a como actuó Chile ante un caso de ese tipo con Argentina."

http://www.andina.com.pe/agencia/notici ... 49736.aspx
“Una respuesta satisfactoria debería ser de que ese país diga que han encontrado a los responsables de ese caso, que serán sancionados y que esas prácticas no se volverán a repetir”

Para ambos ex cancilleres Peruanos, a Chile ya no le sirve, si lo que quiere es normalizar las relaciones con el Perú, seguir negando lo innegable, confirman además que el contacto a nivel de Cancillerías ha sido permamente en estas tres últimas semanas y que el gobierno Chileno estáría elaborando una respuesta consensuada ....
Dejan en claro además que la única manera de dar por superado este asunto, ha sido repetido hasta el cansancio por la Cancillaería Peruana: Chile debe reconocer que espió y ofrecer las satisfacciones del caso.
Saludos.


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