OnePersonOnEarth escribió:Para los que pensaban que las Lupos estaban manquitas
http://www.navweaps.com/Weapons/WTIT_PostWWII.htm
MAXWELL escribió:OnePersonOnEarth escribió:Para los que pensaban que las Lupos estaban manquitas
Es un torpedo obsoleto y como bien anota Spooky,sin actualizaciones,por el contrario su contrincante el SU209 de la ARC si ha recibido una excelente modernización en sus contramedidas y además poose unos modernos torpedos con los cuales hundir el buque que defiende ese obsoleto torpedo.
KL Albrecht Achilles escribió:Muy bien, ahora contesta esta pregunta: ¿Como se defenderia una Padilla de un obsoleto torpedo?.
Saludos
...... si la hubiera hecho Jig se entiende, porque el muchacho no sabe donde esta parado pero tu??? observa:Jig escribió:Los Alfa Sierra son torpedos muy validos para el contexto regional, a veces da a pensar que hay mucha gente del otro lado del arauca que cree que tienen SSN en sus flotas
sahureka escribió:A-244S mod.1 "obsoleto"
pero ¿está seguro de que "alguien" no ha ayudado en su mantenimiento
... y mas si este "mantenimiento" lo hizo su pana del alma Cuba [/quote]ALEX C. escribió:A ver genio coloquemos lo que hay del otro lado del Arauca para que aterrices:
Del otro lado del Arauca tendrán próximamente 4 Submarinos con torpedos DM2A3 ¿ sabes de cuanto es el alcance de este torpedo?? .... por supuesto que no lo sabes, porque si lo supieras sabrías que poco o nada puede hacer una lupo con sus AS-244 para si quiera tocar un U209/ U206A; la única defensa que tendrían las dos Lupo que les sobreviven son los señuelos para torpedos que lleven el SKWS del buque (y abra que revisar el stock de señuelos del SKWS para ver como andan en ese tema, que no se te olvide que los sistemas de las dos viejas lupo tienen veto )
Entonces no tendremos del otro lado del Arauca SSN, pero con lo que se tiene basta, mas aun, si de la flota naval "patriota" de otros tiempos solo quedan los recuerdos
ALEX C. escribió:sahureka escribió:A-244S mod.1 "obsoleto"
pero ¿está seguro de que "alguien" no ha ayudado en su mantenimiento
Primero aclaremos que la palabra obsoleto, no necesariamente significa que algo no funciona; un sistema puede funcionar normalmente pero esto no quiere decir que el sistema es actual para cumplir con el rol que se le asigne y en ese sentido, los A-244S son obsoletos en su contexto regional
A propósito ya que insinúas que los torpedos pudieron recibir mantenimiento: ¿ tienes alguna información que no se conozca del mantenimiento de los torpedos de las lupos y de su Sonar de casco ???.... yo creo que eso no es ningún secreto de estado ya que el mantenimiento de los Otomat si lo hicieron publico y mas en el gobierno de Venezuela, donde una de sus armas es la publicidad donde le gusta anunciar con bombos y platillos hasta el cambio de caucho de un vehículo
Pdta: ¿ que paso con los torpedos "made in Venezuela" para sus Sub ??
que ha adquirido la capacidad de producir este tipo de armas, algunas fuentes afirman que están desarrollando un nuevo tipo de torpedo, junto con Venezuela.
sahureka escribió:una lupo usaría el helicópteros AB212-ASW armados con sus AS-244 para defenderse da los un U209/ U206A
[ Imagen ]
.... lo raro, es que lo único que se ha hecho publico es el trabajo de los Otomat, donde hasta Maduro fungió de "capitán de fragata o corbeta" o que se yo, para mostrar esa "modernización".
ALEX C. escribió:sahureka escribió:una lupo usaría el helicópteros AB212-ASW armados con sus A -244 para defenderse da los un U209/ U206A
[ Imagen ]
Volvemos al mismo punto de siempre cuando se debate sobre las Lupo sobrevivientes: el nivel operativo de sus sistemas.
Porque antes de que las lupo lancen el 212 , primero las lupo tienen que haber recibido una alerta temprana sobre una firma acustica ¿ y que sistema da esa alerta temprana para lanzar el Helo ASW en un buque??.. pues su sistema de sonar de casco y/o de profundidad variable y ahí es donde nos vamos a trenzar en un debate que no va ir a ningún lugar, porque para ustedes los sistemas de las dos lupos están al 100 % donde el sonar de casco de las lupo me imagino el veto no lo afecto para nada , porque los cubanos ( según varios) les han resuelto todo esos problemas de mantenimiento
¿ Sera que el Otomat es el único sistema que en concreto ha recibido trabajo de mantenimiento ??'... yo creo que si, porque de otra forma Maduro y todo el gobierno de Venezuela que es tan farandulero, ya hubieran hecho una cadena nacional para mostrar los trabajos de modernización que han recibido las Lupo F-21, F-22 para mantenerlas al 100% operativas a pesar del veto imperialista! y bla, bla, bla, ... y de trabajos de modernización de los los torpedos ni hablar... hasta lanzamiento de torpedo hubieran hecho.
ALEX C. escribió:Porque antes de que las lupo lancen el 212 , primero las lupo tienen que haber recibido una alerta temprana sobre una firma acustica ¿
ALEX C. escribió: pues su sistema de sonar de casco y/o de profundidad variable y ahí es donde nos vamos a trenzar en un debate que no va ir a ningún lugar, porque para ustedes los sistemas de las dos lupos están al 100 % donde el sonar de casco de las lupo me imagino el veto no lo afecto para nada , porque los cubanos ( según varios) les han resuelto todo esos problemas de mantenimiento .... lo raro, es que lo único que se ha hecho publico es el trabajo de los Otomat, donde hasta Maduro fungió de "capitán de fragata o corbeta" o que se yo, para mostrar esa "modernización".
ALEX C. escribió: yo creo que si, porque de otra forma Maduro y todo el gobierno de Venezuela que es tan farandulero, ya hubieran hecho una cadena nacional para mostrar los trabajos de modernización que han recibido las Lupo F-21, F-22 para mantenerlas al 100% operativas a pesar del veto imperialista! y bla, bla, bla, ... y de trabajos de modernización de los los torpedos ni hablar... hasta lanzamiento de torpedo hubieran hecho.
"El escrito señala que “se acordó la reactivación de los Torpedos SST-4 y el desarrollo de un Torpedo Binacional (Torvec)”, cuyo monto total “para la reactivación de los submarinos, fue de 136 millones de dólares”. (...) De estos recursos, “la reactivación y desarrollo del Torvec fue presupuestada en 10 millones de dólares. Sin embargo, se advierte que se desconoce la vía de contratación y el plan de desembolsos”, señala el escrito. (...) Refirió Machado que esto está ocurriendo desde 2010 y mencionó que ese año “estuvo de visita en Venezuela el director de la Unión Industrial Militar de Cuba, junto a especialistas de esa nación y se determinó que esa empresa está en capacidad de obtener el prototipo de desarrollo del torpedo binacional, capaz de abatir embarcaciones de superficie y submarinas y paralelamente restablecer la operatividad de los torpedos pesados SST-4 Modelo 0, para los submarinos clase Sábalo, con la participación conjunta de técnicos de la Armada Bolivariana, con experiencia en el mencionado torpedo y técnicos especialistas del Centro de Investigaciones Navales de la República de Cuba, con experiencia en torpedos rusos, aprovechando la infraestructura de investigación cubana y del taller de torpedos existente en Venezuela"
sahureka escribió:a industria militar cubana ha suministrado diferentes tipos de torpedos y parece que ha adquirido la capacidad de producir este tipo de armas, algunas fuentes afirman que están desarrollando un nuevo tipo de torpedo, junto con Venezuela.
abajo extrapolé del documento oficial de la MGR en relación con los torpedos.
MAXWELL escribió:Es un torpedo obsoleto y como bien anota Spooky,sin actualizaciones,por el contrario su contrincante el SU209 de la ARC si ha recibido una excelente modernización en sus contramedidas y además poose unos modernos torpedos con los cuales hundir el buque que defiende ese obsoleto torpedo.
( que por cierto no has terminado de explicar) o mejor, el como después de una modernización extensa dejaron las padilla igual de vulnerables a un ataque aereo naval 
y sin tener veto alguno Ildefonso Machuca escribió:hola ALEX C
sin duda que el arma submarina es disuasoria por demás...
PERO...
los "nuevos" sub U206 tienen en sus "costillas" ya más de 40 años !!! y lamento tener que recordar la "suerte" corrida por los, en su tiempo, "nuevos" KFIR que se han convertido en "feretros volantes"..
. y recordar que el ultimo "upgrade" oficial alemán es del 1992... y por no hablar de los "complicadillo" que ha resultado su "tropicalización"...
agregar que de los 18 subs U206A TODOS han sido "chatarreados" o desguazados a excepción de cuatro vendidos a Colombia, dos para servicio activo y dos para "canibalizar" y tres que ya dados de baja del servicio estan en los "depósitos" de la armada germana... (es decir 11 desguazados)...
advertir tambien que los alemanes le han dado rosca pareja a estas naves habiendo sido por mucho tiempo (hasta finales de los 90's) uno de los pilares del eventual bloqueo del mar del norte al tráfico maritimo ruso...
de los torpedos A244 mod1... si hoy es un modelo obsoleto, por ello ya existe el A244 mod3 al que se le han actualizado principalmente los sensores de búsqueda y aumentado la autonomía por actualización de las baterias...
y es que si algo hizo muy bien la ARV con la compra de las LUPO, fue que al menos el personal de tierra de la armada se capacitó muy bien en los sistema OTOMAT y A244, no así en el sistema ASPIDE, habiendo montado unos excelente "talleres" para dar servicio a estos sistemas/equipos...
agur
ALEX C. escribió:Pues eso que afirmas no concuerda con la información oficial que hay al respecto ( y ojo!, es lo que dice la propia ARV) donde se afirma que los Cubanos colaboraron con los trabajos de modernización del Otomat y uno se pregunta de inmediato ¿ si la ARV tenia tanto conocimiento del Otomat , como es que los cubanos colaboraron para modernizar ese sistema ???
Peace Maker escribió:hora según tu, la FANB no puede tener proyectos confidenciales que deriven en capacidades estratégicas, tu eres un caso alecito
...anunciaron la "modernización" de los Otomat, pero la de los torpedos no .... simplemente no existe o no hay ningún avance en ese tema, cuando esto se lleve a cabo, lo veremos en cadena nacional con Maduro fungiendo otra vez de capitán de no se que Para complementar un poco lo escrito por ildefonso acerca de la existencia del taller de torpedos dela ARB"El escrito señala que “se acordó la reactivación de los Torpedos SST-4 y el desarrollo de un Torpedo Binacional (Torvec)”, cuyo monto total “para la reactivación de los submarinos, fue de 136 millones de dólares”. (...) De estos recursos, “la reactivación y desarrollo del Torvec fue presupuestada en 10 millones de dólares. Sin embargo, se advierte que se desconoce la vía de contratación y el plan de desembolsos”, señala el escrito. (...) Refirió Machado que esto está ocurriendo desde 2010 y mencionó que ese año “estuvo de visita en Venezuela el director de la Unión Industrial Militar de Cuba, junto a especialistas de esa nación y se determinó que esa empresa está en capacidad de obtener el prototipo de desarrollo del torpedo binacional, capaz de abatir embarcaciones de superficie y submarinas y paralelamente restablecer la operatividad de los torpedos pesados SST-4 Modelo 0, para los submarinos clase Sábalo, con la participación conjunta de técnicos de la Armada Bolivariana, con experiencia en el mencionado torpedo y técnicos especialistas del Centro de Investigaciones Navales de la República de Cuba, con experiencia en torpedos rusos, aprovechando la infraestructura de investigación cubana y del taller de torpedos existente en Venezuela"
.... si hay algo que perdido la ARV en los últimos años es la credibilidad, y ejemplos de "proyectos Paja" dentro de la ARV hay varios y si no preguntale a Idelfonso que paso con el Nodo socialista Naval que se iba hacer en puerto cabello donde hasta Hovercraft iban a construir Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados
