Armada República de Colombia

[ALEX C.]

Las dos nuevas CPVs que llegaron de Corea, primero en puerto y después en la base de Bahía Málaga:

[ALEX C.]

Unas imágenes de nuestra flota de guerra:





El interior de uno de nuestros Sub:



Fuente de las imágenes : Armada nacional

[MAXWELL]

Alguien tiene datos del Sonar: Atlas Elektronik ASO 4-2. he buscado en la red y no aparecen,por otro lado es este un sonar,es decir tiene la capacidad de emitir hondas electromagneticas(ping).
Ya que el forista Faust lo clasifico de hidrofono y no de sonar,(Quisiera saber de donde saca esa afirmación)
Si son datos reservados Ok,pero me gustaria saber el rango o alcance teorico ó nominal de este dispositivo.

Slds.

[Kraken]

En red poco vas a encontrar de eso, lo único en algún manual escaneado, es un sonar de los años 80.

En condiciones ideales unos 9 Km, reales bastante menos.

Son usados básicamente para evitar chocar con elementos sumergidos y como detección de torpedos.

[faust]

hablo de memoria, tengo mas de 10 años que no veo las fuentes...

si mal no recuerdo, el sonar ASO-4 era una version "modernizada export" derivada creo que los sonares de las corbetas y FAC alemanas de los 60s y 70s, creo que la informacion mas completa la consegui en un jane's ochentero, como bien dice Kraken.

son cargados por otras corbetas en la region como las meko 140 argentina y las Inhauma brasileñas...

el sonar claro que no es un hidrófono (cuando dije eso queria rememorar los equipos de la SGM) es un sonar activo-pasivo de corto alcance util en, aparte de no chocar con objetos subacuaticos como dice Kraken, de la caza de submarinos ruidosos diesel-electricos sovieticos en aguas costeras (es decir casi todo) del baltico.

las caracteristicas se las debo, no se si las tengo en mis respaldos, pero mas o menos para eso sirve...

en el caribe, sobretodo aguas costeras o el golfo de venezuela, las condiciones batimetricas son bastante hostiles para la deteccion pasiva de cualquier cosa...

para que sirve entonces un pequeño sonar de casco activo-pasivo en una corbeta? pues basicamente para participar en la caza de submarinos con informacion del fix inicial (mediante ping-eo activo, por eso la rememoranza de los equipos de la SGM) ya que por su corto alcance y capacidades limitadas, hacer fix pasivo autonomo es dificil (o tienen que pasar basicamente sobre un sub que sea ruidoso, o detectarlo mediante el sonido del lanzamiento de los torpedos o sus torpedos corriendo).

es por eso, entendible, que la ARC no haya tocado mucho ese tema en la modernizacion... se puede hacer poco para mejorar las capaciades ASW de las padillas.

en fin, la amenaza subacuatica para ellos es minima o inexistente actualmente... y en las decadas atras tenian otras preocupaciones (como ver el cielo previniendo ataques aereos o el horizonte si se aproximaba un ataque de misiles).

espero haberte ayudado Maxwell, en tu conocimiento de las capacidades de las Padilla...

[faust]

nota: quieren que les eche el cuento de como la ARV detectó el submarino colombiano en la crisis de 1987?

[Helboy]

http://www.eltiempo.com/Multimedia/galeria_fotos/colombia5/GALERIAFOTOS-WEB-PLANTILLA_GALERIA_FOTOS-12052355.html mar territorial Perdido por políticos corruptos, apátridas, pero jamas para el pueblo Colombiano.

[MAXWELL]

Bueno muchachos,gracias por los datos.

Ahora tendriamos que hacer el siguiente calculo,supongamos que el sonar de las padilla cubre 7 Km ¿,cual es la velocidad de un torpedo SST4? con estos datos podriamos calcular si le da tiempo a la Padilla de lanzar los señuelos antitorpedos.

Slds.

[KL Albrecht Achilles]

Ahora tendriamos que hacer el siguiente calculo,supongamos que el sonar de las padilla cubre 7 Km ¿,cual es la velocidad de un torpedo SST4? con estos datos podriamos calcular si le da tiempo a la Padilla de lanzar los señuelos antitorpedos.

De 23 a 35 nudos, y un alcance de unas 20 millas nauticas.

Saludos

[faust]

Bueno muchachos,gracias por los datos.

Ahora tendriamos que hacer el siguiente calculo,supongamos que el sonar de las padilla cubre 7 Km ¿,cual es la velocidad de un torpedo SST4? con estos datos podriamos calcular si le da tiempo a la Padilla de lanzar los señuelos antitorpedos.

Slds.

jaja, no puedes hacer ese calculo sencillo... porque de lo que hablas no es sencillo...

no se trata de simples numeros... se trata de datos complejos que trabajan en ecuaciones complejas que es capaz que nisiquiera esten establecidas...

es decir, tienes que saber el nivel de ruido (dB) produce X torpedo, para saber segun los dB y la frecuencia (no se propagan igual las frecuencias altas que las bajas) como son trasmitidas por el medio (en este caso el agua salina) que varia su nivel de conductividad segun las condiciones propias (temperatura, salinidad, etc) y lo que le rodea (estructura del fondo, rocas, topografia acuatica, fauna, corrientes, ruido de fondo, etc) para ver cuanta energia llega al transductor (el cual no conoces su sensibilidad ni rango de frecuencia detecta) lo suficiente para poder ser captada y transformada en cualquier tipo de señal no solo detetable y mostrable, sino identificable como tal (saber que es un torpedo por ejemplo, y no un banco de sardinas).

complicado, verdad? bueno deja de hacerte pajas mentales de invulnerabilidades y tal y tual y agradece a chiabe y a Maduro que no compraron subs y destruyeron la capacidad combativa de la ARBV...

por muchas modernizaciones y caracteristicas positivas tengan las Padilla, no dejan de ser lo que son: buques con limitaciones importantes que pueden ser explotadas facilmente...

[DavidRec]

nota: quieren que les eche el cuento de como la ARV detectó el submarino colombiano en la crisis de 1987?

Nada que ver con el periscopio imagino. Si no es un cuento especulativo resulta seguro interesante, bien puedes ilustrar el asunto Faust.

[DavidRec]

Otra buena pregunta para los conocedores de la materia es acerca de las capacidades de detección de los U-209 de la ARC modernizados. Pueden (como se ha afirmado) lograr con sus sonares -en condiciones propicias- 40 millas náuticas detección?

[ALEX C.]

Viene del tema: armada-de-la-republica-bolivariana-de-venezuela-t36133-3765.html#p1663581

por favor, no seas parco e instruyenos, con detalles porfa, en este subforo de la ARBV, sobre las capacidades de datalink entre los sub y las unidades de superficie que la ARC han venido aplicando desde el 2014...

El desarrollo de un sistema Data link para enlazar todas las plataformas de la ARC comenzó desde el 2012 y a finales del 2014, COTECMAR hizo un convenio con la ARC para empezar la integración del sistema en todas las plataformas de la armada ( Superficie, submarina, aeronaval) en un periodo de tres años (2015- 2018)

Fuente: Informe de gestión 2014



En esta imagen se plasma todas las capacidades del Data link:

http://i.imgur.com/yuVtprW.png

y tu crees estas estupideces?

No hombre ! y creo que los emoticones con risa que coloque muestran el grado de credibilidad que les doy... pero no deja de ser curioso el grado de credibilidad que los foristas vecinos ( sobretodo los rojo-rojitos) le dan a esos cuentos ... es como un tema de inventar historias para autocomplacerse.

por favor, trata de ser didactico, pedagogico... primero, no hablas con alguien que no sabe lo que dice,

Pues si sabes lo que dices como es que sales a afirmar que ..y cito:" no existen otras plataformas que ayuden a la detección y alerta temprana de la amenaza ..."

Para ti según lo que afirmas, las Padilla no tienen otras plataformas que le ayuden a la detección de amenazas Submarinas ...borras de tajo los dos U-209 con toda las Suite de sensores del ISUS -90:



Creo que no tengo que ser mas didáctico contigo, sobre la capacidad de detección que tienen los U-209 para: buscar, escuchar e identificar una amenaza submarina con toda la suite de sensores pasivos y activos que llevan integrados en sus casco.... y sobre todo esto ultimo, tener la capacidad de identificar las diversas firmas acústicas que reciba su CSU.

Ahora, que la ARC carece de medios aeronavales ASW es evidente, pero su capacidad ASW es consecuente con la capacidad de ataque submarino de la mas probable HdC para la ARC, que esta reducida a 1.

gracias por aclararme que las padillas siguen con el cul* al aire en aspecto ASW... agradecido...

Con respecto a quien ??.. porque si tu me dices que las Padilla tienen el Cul.. al aire en materia de defensa ASW con respecto a la US.NAVY te la creo, o con respecto a Chile o Perú también te lo creo, ya que el arma silente de estas armadas puede evadir con creces los sistemas de detección y ataque de la ARC ... pero que nivel de amenaza representan en la actualidad estos países para Colombia realmente ??

nota: quieren que les eche el cuento de como la ARV detectó el submarino colombiano en la crisis de 1987?

Tambien tenían detectado al Sub de la ARC ??... ah! mira que esa historia no me la sabia, pero es mejor que la cuentes en el tema de la "Crisis de la corbeta Caldas" para que no se desordene el tema.

y tal y tual y agradece a chiabe y a Maduro que no compraron subs y destruyeron la capacidad combativa de la ARBV...

Esto también se puede ver de otra forma... La ARV debería agradecer a que, gracias a la guerra interna que por décadas azota a Colombia y a la mentalidad andina que han tenido sus gobernantes, hoy la ARV no esta en una desventaja mucho mayor de la que ya tiene frente a la ARC..... pero las cosas vienen cambiando en ese tema en nuestro país y la cuestión es que por los lados de la ARV no se ve un horizonte claro, mientras que por los lados de la ARC el panorama se ve mucho mejor.

[faust]

Viene del tema: armada-de-la-republica-bolivariana-de-venezuela-t36133-3765.html#p1663581

por favor, no seas parco e instruyenos, con detalles porfa, en este subforo de la ARBV, sobre las capacidades de datalink entre los sub y las unidades de superficie que la ARC han venido aplicando desde el 2014...

El desarrollo de un sistema Data link para enlazar todas las plataformas de la ARC comenzó desde el 2012 y a finales del 2014, COTECMAR hizo un convenio con la ARC para empezar la integración del sistema en todas las plataformas de la armada ( Superficie, submarina, aeronaval) en un periodo de tres años (2015- 2018)

Fuente: Informe de gestión 2014

[ Imagen ]

En esta imagen se plasma todas las capacidades del Data link:

http://i.imgur.com/yuVtprW.png

te estoy siguiendo el juego para ver si sigues sin darte cuenta del error...

aparte de las consideraciones tacticas-doctrinales de la utilización conjunta buques-sub (que no la vamos a tocar para no empantanar el tema y complicarlo), te pregunto:

Ese datalink puede enviar informacion en tiempo real o cuasi-tiempo real entre un submarino sumergido y una unidad de superficie?

te juro que no se el tema

y eso que aparte de que asumes que ya esta 100% operativo... que esta integrado basicamente a las computadoras de fuego y consolas de presentacion de todas las unidades interconectadas...

pero en fin...

Pues si sabes lo que dices como es que sales a afirmar que ..y cito:" no existen otras plataformas que ayuden a la detección y alerta temprana de la amenaza ..."

Para ti según lo que afirmas, las Padilla no tienen otras plataformas que le ayuden a la detección de amenazas Submarinas ...borras de tajo los dos U-209 con toda las Suite de sensores del ISUS -90:

ya me la-di-lle de hablar contigo

ya me demostrastes de que aparte de no entender tacticamente de lo que hablas, tu capacidad de concentrarte en el tema es baja, y para ti el asunto es mas una especie de juego de estrategia estadistico...

el tema que estamos hablando es:
->Las contramedidas subacuaticas de las Padilla
->la capacidad de detección de las Padilla de ataques subacuaticos o inminencia de ataques subacuaticos para usar dichas contramedidas.
->la capacidad de otras unidades de la ARC en ayudar a las Padillas en la detección de ataques subacuaticos o la inminencia de ataques subacuaticos que le permitan desplegar dichas contramedidas.

no estamos hablando de la capacidad teorica de la ARC de lidiar con amenazas ASW y suprimirlas

y subrayo teorica porque para ti, el simple hecho de contar con 2 unidades submarinas modernizadas, resuelve la GRAVE falencia en la ARC de plataformas aereas y flotante en guerra ASW, que de paso solo es importante en las cabezas obsesionadas de ustedes ya que ni Venezuela, ni Nicaragua, tienen submarinos capaces de crear dicha amenaza paralizante para la ARC en escenarios defensivos.

solo la obsesion comparativa contra venezuela (sobretodo) te lleva a tu actitud, y a mi eso me fastidia...

gracias por aclararme que las padillas siguen con el cul* al aire en aspecto ASW... agradecido...

Con respecto a quien ??..

con cualquier submarino actual con todos sus sistemas operativos...

Esto también se puede ver de otra forma... La ARV debería agradecer a que, gracias a la guerra interna que por décadas azota a Colombia y a la mentalidad andina que han tenido sus gobernantes, hoy la ARV no esta en una desventaja mucho mayor de la que ya tiene frente a la ARC.....

siempre agradecido con los hermanos colombianos de ser tan buena vaina con nosotros... salud! gracias gracias...

[faust]

nota: quieren que les eche el cuento de como la ARV detectó el submarino colombiano en la crisis de 1987?

Nada que ver con el periscopio imagino.

para que veas que si... es el cuento del periscopio, detectado por las patrulleras constitución/federacion que tenian estacion entre la costa colombiana y los monjes...

esa es la REALIDAD de la dificultad de la detección pasiva en las areas del golfo de venezuela y sus adyacencia (sobretodo cerca de la costa)

si tu quieres creer el resto de la historia (si el submarino fue seguido o no fue seguido, si se lanzaron contramedidas subacuaticas para desorientarlo y si pidieron permiso para atacar) pues eso queda de tu parte...