Gobierno del Presidente Ollanta Humala

[CZEKALSKI]

Eso y unas fotos sacadas de facebook, y una conversacion inventada de whatsapp. O sea esas son las "pruebas" peruanas.

¿Realmente crees que las pruebas que se han filtrado en los medios de comunicación son las únicas???
Me parece ingenuo de tu parte (O la manera ciega más sencilla de negar una realidad)
También me parece ingenua (U otra manera ciega y sencilla de seguir negando lo innegable) que pretendas hacer diferencias con el espionaje Chileno a Argentina ..
Un acto inamistoso en contra de un país al que curiosamente se le llama "socio" y respecto del cual se pregonan "buenos deseos" de integración y de confianza, no requiere que un Cónsul de trence a golpes con un par de "espías" que estúpidamente hasta dejaron sus documentos de identidad en el lugar en el que espiaban, para ser un acto inamistoso ....
Tal vez el día de mañana el gobierno se pronuncie sobre la respuesta Chilena dada el miércoles, qué haya respondido Chile no me quita el sueño, porque con esa respuesta será Chile el que va a decidir el tipo de relaciones bilaterales vamos a tener en el futuro, si Chile quiere realmente una agenda de futuro, pues tendrá que reconocer y hacerse responsable de sus actos, si Chile desea una relación EDITADO POR EL MODERADOR como la que ha estado llevando hacia el Perú desde hace 20 años al menos, el Perú será consecuente con ello ...
Saludos.

[j@vier]

¿Realmente crees que las pruebas que se han filtrado en los medios de comunicación son las únicas???

Absolutamente. Su hubiese otras pistas ya las conoceriamos por la prensa. No olvidemos que este es un caso de histrionismo, que se ventila publicamente, por obra y gracia de la chabacaneria de Lima.

También me parece ingenua (U otra manera ciega y sencilla de seguir negando lo innegable) que pretendas hacer diferencias con el espionaje Chileno a Argentina ..

Como demostre claramente son casos bien diferentes. En uno hay invasion de un edifiuciuo protegido por la convencion de Ginebra sobre embajadas. En el otro, nada mas serio que la I nveterada costumbre de los miembros de las FFAA peruanas de ofrecer chuponeos al major postor.

Tal vez el día de mañana el gobierno se pronuncie sobre la respuesta Chilena dada el miércoles, qué haya respondido Chile no me quita el sueño, porque con esa respuesta será Chile el que va a decidir el tipo de relaciones bilaterales vamos a tener en el futuro, si Chile quiere realmente una agenda de futuro, pues tendrá que reconocer y hacerse responsable de sus actos, si Chile desea una relación EDITADO POR EL MODERADOR como la que ha estado llevando hacia el Perú desde hace 20 años al menos, el Perú será consecuente con ello ..

Ha sido Peru, con la reaccion a este caso, y otras reacciones destempladas que ha tenido, el que ha decidido el tenor de las futuras relaciones entre los dos paises. Una relacion disfuncional, en la cual no se respetan las normas de la diplomcia, llena de suspicacias EDITADO POR EL MODERADOR
Saludos.

[CZEKALSKI]

Al parecer la respuesta Chilena del pasado miércoles sería la que se esperaba: Ni chicha ni limonada, Chile no reconocería que espió ni pediría las disculpas del caso .....
El embajador Peruano no debería regresar a Santiago en tanto el compromiso de "investigar a fondo" que asume Chile en su respuesta, no rinda sus frutos.
Aunque esperamos la versión oficial del gobierno Peruano luego del análisis de la respuesta enviada por Chile, las versiones extra oficiales no son nada alentadoras y de ser ciertas ameritarían esperar que aquellas "profundas investigaciones" que Chile se ha comprometido a realizar den los resultados esperados, para luego decidir el regreso del embajador Peruano a Santiago.
Hace casi un mes, la periodista Rosa María Palacios entrevistó al General Roberto Chiabra sobre el tema. Por cierto, estamos totalmente de acuerdo con todas y cada una de las opiniones vertidas en el siguiente audio del pasado 04 de Marzo, porque la situación de hace un mes hasta hoy no habría cambiado en mucho:
https://www.youtube.com/watch?v=7LX-nQv5K0w
Si es que Chile se ha comprometido a "investigar", pues bienvenida la investigación, pero en tanto no se den los resultados de aquella investigación, las cosas deberían seguir como están ahora, pues el flamante Premier de Humala ha señalado claramente que la posición del gobierno respecto al tema no ha variado.
Saludos.

[comando_pachacutec]

Y mientras tanto sube la inflación (precios de alimentos y combustibles se incrementan), baja la inversión nacional y extranjera, se desacelera la economía y se incrementa la corrupción y la violencia.

Y la carta Chile es lo que mas le importa a este gobierno timorato que se perfila como un fracaso y de los mas corruptos.

Valakivi? Nadie lo conoce y por los visto sera otro luz verde.

Saludos

[CZEKALSKI]

http://elcomercio.pe/opinion/editorial/ ... 404?flsm=1
Del editorial del diario El Comercio podemos deducir que la negativa del embajador Gonzalo Gutiérrez a continuar formando parte del Gabinete de Humala se debió a distintos factores, entre los cuales están las diferencias con el actual Premier y ex Ministro de Defensa, que se agudizaron por la filtración de documentos secretos relacionados con el espionaje Chileno, que Cateriano habría atribuído a fuentes de Torre Tagle.
También habría influído el tratamiento que Humala y Cateriano le dieron al tema del comprobado espionaje Chileno, que como dijimos, debía ser enfocado en el plano estrictamente diplomático, mientras que Humala parecía boicotearlo con algunas declaraciones nada prudentes.
Un tercer factor habría sido la postura de Gutiérrez de endurecer la posición oficial en torno a los abusos de Maduro en Venezuela.
El editorial de El Comercio interpreta bien cuál es la intención del gobierno Peruano para con Chile: Establecer una relación pos-La Haya de manera franca y transparente; sin embargo, en consecuencia con ello es que también se ha exigido a Chile transparencia y franqueza en el caso de su comprobado espionaje, de tal manera que se supere de manera satisfactoria la actual situación.
Y la manera de solucionar el incidente sigue en manos de las autoridades Chilenas, ya desde hace días, con respecto a la respuesta Chilena dada la semana pasada, Humala señaló que la misma será analizada y que se tomará en cuenta lo explícito y lo implícito de su contenido.
Pero hace unos momentos también ha señalado que no se aceptarán ambigüedades sobre un hecho que está probado además, por una confesión de parte:
http://elcomercio.pe/politica/gobierno/ ... rtada_home
Si la respuesta Chilena contiene tales ambigüedades que podrían interpretarse como una "mecida" más, con negación de la realidad y con "compromisos" de investigación que pronto caerían en el olvido, entonces la situación actual no debería variar.
Es cierto, con Chile nos vinculan diferentes temas en diferentes campos, pero para desarrollar esa relación se requiere dejar las cosas claras, si el gobierno Chileno insiste en no dejar las cosas en claro e insistir en las ambigüedades, entonces no vale la pena normalizar las relaciones bilaterales.
Saludos.

[GRUMO]

Estimado amigo

Para ser confesión de parte, como el Presidente OH repite hasta el cansancio, hay que probar que el interlocutor del jefe d ela MGP, es el jefe de la Marina chilena

Y eso no se ha probado en ningún momento. ¿Es en realidad el diálogo de dos jefes de un tema tan espinoso hechas por una red social fácil de violar?

No he leido nada -y espero me corrijas si me equivoco- que el gobierno chileno haya aceptado que los "wasap" son del alto mando chileno.

Para concluir

Este problema es problema de los dip'lomáticos, paar eso los forman y les pagan. Dejemos esto en mano de los profesionales.Y sobre la respuesta chilena, esta bajo siete llaves...y ojala se quede asì, sin filtraciones intencionadas para llegar agua para molinos políticos

Grumo

[jandres]

Oigan, sé que la "Alianza del Pacifico", aún está en pañales y no se sabe muy bien que es lo que se pretende construir, pero no hay ningún mecanismo ya creado, alguna institución donde tratar ese tema dentro de la organización(pregunto).

Al fin y al cabo es un tema/problema que afecta a todos los "aliados".

A mi me hubiese gustado que el Perú, aparte de llevar esto de forma muy discreta, hubiese "internacionalizado" ese "agravio" en ese foro.

Saludos

[comando_pachacutec]

Y el tema de la corrupcion generalizada de este gobierno sigue en segundo plano. Mientras se levantan el pais en peso como lo han hecho desde los 70s.

Increible que el tema principal siga siendo Chile, dandole y dandole hasta llevar al Peru a una situacion de pais circo y que todavia se ponga en todos los titulares.

La lucha contra el narcoterrorismo en stand by.

Los casos Lopez y Belaunde en el archivo.

La corrupcion de la Sunat ni siquiera se menciona.

Los casos de corrupcion militar, en especial de la FAP con asesinatos incluidos, en el cajon del olvido.

Ni hablar de la PNP y su control de las mafias.

PJ... que mas se puede decir.

El congreso... una cloaca ppr donde se le huela.

La economia retrayendose...

La seguridad inexistente...

El narcotrafico por todos lados...

Al parecer el negacionismo esta presente en todo acto, dicho o escrito de todo peruano.

La realidad utopica celestial en la que vivimos nos hace cada vez mas, hundir al Peru.

Que habremos hecho para pagar tanta desgracia... mejor dicho... que habremos dejado de hacer!

[CZEKALSKI]

Para ser confesión de parte, como el Presidente OH repite hasta el cansancio, hay que probar que el interlocutor del jefe de la MGP, es el jefe de la Marina chilena
Y eso no se ha probado en ningún momento. ¿Es en realidad el diálogo de dos jefes de un tema tan espinoso hechas por una red social fácil de violar?

Osea estimado GRUMO ¿Crees que esa es la única prueba que se tiene sobre el espionaje Chileno???
OH no tendrá un pelo de estadista, habrá demostrado ser un total fiasco en el poder y muy a pesar nuestro tendremos que aguantarlo hasta que se vaya, pero me parece que calificarlo de mentiroso en un tema tan sensible como éste (A él, a su Ministro de Defensa y al ex Canciller Gutiérrez) ya es un exceso, como también me parece un exceso pensar que son un trío de candelejones que afirmarían tajantemente un hecho sobre la base de pruebas fabricadas que les sembraron: Humala será mediocre pero no tiene un pelo de cojudo ...
Yo no podría afirmar de plano que el interlocutor de esas comunicaciones sea el Director de Inteligencia de la ACH, de la misma forma que tú no puedes afirmar tajantemente que no existen pruebas más contundentes, que ya fueron puestas en conocimiento del gobierno de Chile y sobre cuya base se están esperando las disculpas del caso ...

No he leido nada -y espero me corrijas si me equivoco- que el gobierno chileno haya aceptado que los "wasap" son del alto mando chileno.

Si el gobierno Chileno todavía sigue negando que haya habido espionaje, lógicamente que no aceptará ni admitirá nada más ...

Este problema es problema de los diplomáticos, para eso los forman y les pagan. Dejemos esto en mano de los profesionales.Y sobre la respuesta chilena, esta bajo siete llaves...y ojala se quede así, sin filtraciones intencionadas para llegar agua para molinos políticos

Y Torre Tagle ha reiterado de qué manera el Perú dará por superado este incidente, al margen de cualquier tipo de aprovechamiento político ...
Saludos.

[comando_pachacutec]

Humala será mediocre pero no tiene un pelo de cojudo ...

Esta es una contradicción en si misma

Y Torre Tagle ha reiterado de qué manera el Perú dará por superado este incidente, al margen de cualquier tipo de aprovechamiento político ...

Vamos que esa ni tu te la crees.

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La oficina de la "primera dama" ya tiene gastado 10 millones de soles en... nadie sabe...

Saludos

[GRUMO]

Estimado CZEKALSKI

Mi comentario va por el hecho, único y exclusivo, referente a la declaración de OH sobre "confesión de parte"

El resto, como escribí comentando con un estimado amigo chileno, no son pruebas, son indicios. Un link muy interesantehttp://www.teleley.com/articulos/art_estrella.pdf. Cuidado, una sumatoria de indicios, en espacios no legales como es el politico y el mediatico, son muy importantes. Sin temor a equivocarme este es el caso. Un recibo legalizado donde se ponen los datos del espia chileno, con su huella digital y con firma del notario dando fe del pago a un marino, eso sí sería una prueba. Pero como no podemos ser ingenuos de creer que esto se pueda dar en el mundo real, las "coincidencias" de lugar de viaje, el reconocmiento del agente chileno, las datos migratorios, el perfil de los involucrado y mas cosas, nos hacen ver, nos indican, nos dan indicios, de una actividad ilegal

En resumen, estimado amigo, no veo ninguna "confesión de parte", pero si veo una intencionalidad del estado chileno de enfriar la cosa. ¿eso es bueno o es malo?. Mientras menos esté en lo mediático, me parece bien..pero es solo una opinión

Siempre un gusto estimado amigo, y gracias por la atención a mi post, de alguien a quien leo y me permite para aprender y seguir aprendiendo

Grumo

[Chuck]

...las "coincidencias" de lugar de viaje...

Todavía no logro encontrar esta información.

Saludos.

[GRUMO]

...las "coincidencias" de lugar de viaje...

Todavía no logro encontrar esta información.

Saludos.

Aqui hay algo

http://elcomercio.pe/politica/actualidad/francisco-calvanese-espia-chileno-fan-automodelismo-noticia-1796386

[Valhala]

Y al final del día las famosas disculpas públicas que exigía OH , quedaron en nada

Saludosss

[comando_pachacutec]

Y al final del día las famosas disculpas públicas que exigía OH , quedaron en nada

Saludosss

Era lo previsible.

Saludos