Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
TovarTovar
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por TovarTovar »

johnfredy escribió:Tovar

¿es o no Venezuela el principal centro de acopio y puente de exportación de la cocaina que producen los narcos colombianos y que no sale de Colombia?


esa pregunta es muy diferente a tu planteamiento "por Venezuela sale el 95% de la droga Colombiana" y "es el principal centro de acopio del mundo"... ¿son cosas mias o te estas reacomodando para no salir mal?... vamos que serias el segundo :green:

johnfredy escribió:¿Se mudaron o no a Venezuela hace más de diez años los narcos colombianos a dirigir sus operaciones desde territorio venezolano?


bueno, eso no lo se, porque en Mexico se sabe que han capturado narcos Colombianos, se sabe que en Bolivia y Peru hay narcos Colombianos, se sabe que en Brasil se han capturado narcos Colombianos, en Panama, Nicaragua, etc, etc... pero vale, en Colombia ya no hay narcos, alla el financiamiento, las cadenas de distribcion de materia prima para el cultivo y la produccion de coca, las rutas para distribuirlo a Venezuela y otros paises, es manejada por espíritus expontaneos que por supuesto, no son narcos!!!, :guino:



ltcol. solo escribió:Todo que ver con el tema chamo. Una Cessna 172 que se pasea 500 kmts por un territorio supuestamente bien defendido ( como el Venezolano) y no le pasa nada


y que quierias tu que le pasara???..., si lo fuesen tumbado, a un avion deportivo, ¿estuvieras feliz?, no entiendo tu punto, porque si querias hablar de la permeabilidad del sistema, ya sabes, desde paginas atras que fue detectado, activado las defensas antiaereas e interceptado.... ¿entonces, que es lo que quieres decir?

ltcol. solo escribió:Dije que no le dispararon ni con un AK , no dije que no la hubieran detectado o interceptado, a ver esa comprensión de lectura chamo.


y entonces, por que hablas de la permeabilidad de los sistemas "y bastante", y traes un ejemplo donde lo que se vio fue la negacion de la cadena de mando en ordenar tumbar al avion deportivo, mas no fallas en los sistemas de defensa? ¿que amenaza representaba para la URSS un avion deportivo, en tiempos donde el terrorismo aereo no era un tema tan activo como estos tiempos, y cuando las defensas societicas estaban alertas ante ataques aereos masivos?.... nologro comprender tanta insistencia en un ejemplo que taerlo a este tema es un absurdo

Slds


johnfredy
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por johnfredy »

Vamos Tovar no le saque el quite, eran dos preguntas muy sencillas y aquí todos sabemos las respuestas... aunque a usted y a algunos venezolanos no les guste.

Venezuela es el mayor centro de acopio y puente de exportacón que utilizan los narcos colombianos para sacar la droga que no sale desde Colombia y sí... también desde hace más de diez años mudaron su centro de operación hacia Venezuela, mire no mas la lista hasta hace poco: http://www.elcolombiano.com/galeria_cap ... FEC_207632


polvora7
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por polvora7 »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Con todo respeto, me meto de nuevo. Si bien estamos de acuerdo que de Venezuela no sale el 95% de la droga para el mundo (más bien es el 95% de los vuelos ilegales que llegan a Honduras), tampoco podemos decir que Venezuela no es centro de acopio o que no los hay. ¿Por qué digo esto?, porque sencillamente los embarques que llegan a Apure del lado colombiano no se van a embarcar de una vez en una avioneta, vamos, que no hay avionetas eternamente estacionadas ahí, cual aeropuerto internacional, esperando que llegue el camión para de una vez cargarlas.


En algún lado tienen que guardar la droga que les llega de Colombia en camiones o lanchas mientras llega la avioneta para su vuelo...


No entiendo a donde quieres llegar entonces porque nadie discute sobre si Venezuela es puente, la discusión es por la cantidadades Que pasan por aqui... vamos aclarar su punto
Que porcentaje de la producción de su pais cree usted que por aqui trancita?


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Mensaje por TovarTovar »

johnfredy escribió:Vamos Tovar no le saque el quite, eran dos preguntas muy sencillas y aquí todos sabemos las respuestas... aunque a usted y a algunos venezolanos no les guste.


la respuesta ni tu la sabes,,,, te di unos datos de 2010 (ya que trajistes un mapa de 2010) y ni sacastes la calculadora, entonces, ¿donde estan tus fundamentos que no los veo?.... puros links rebuscados, vamos que dijistes que "habian muchas fuentes" y hasta ahora lo que estas es demostrando la paja que te gusta hablar


johnfredy escribió:Venezuela es el mayor centro de acopio y puente de exportacón que utilizan los narcos colombianos para sacar la droga que no sale desde Colombia y sí.


jajajajajaja,,,, vez como vas cambiando?, vamos que de eso a : "Venezuela es el mayor centro de acopio del mundo" y "sale el 95% de la droga Colombiana " hay un cambio bastante grande.... vamos, que poco a poco vas aprendiendo a ser objetivo y no a asegurar cuanta noticia sensacionalista te lees de refilon :militar-beer:

johnfredy escribió:mire no mas la lista hasta hace poco:


aja pero eso no justifica tus afirmaciones

Slds
Última edición por TovarTovar el 24 Abr 2015, 03:24, editado 1 vez en total.


polvora7
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Mensaje por polvora7 »

johnfredy escribió:Vamos Tovar no le saque el quite, eran dos preguntas muy sencillas y aquí todos sabemos las respuestas... aunque a usted y a algunos venezolanos no les guste.

Venezuela es el mayor centro de acopio y puente de exportacón que utilizan los narcos colombianos para sacar la droga que no sale desde Colombia y sí... también desde hace más de diez años mudaron su centro de operación hacia Venezuela, mire no mas la lista hasta hace poco: http://www.elcolombiano.com/galeria_cap ... FEC_207632


Lo que es escribir por escribir :pena:
que tiene que ver una cosa con la otra mas bien pones en evidencia que aqui si se combate ese flagelo, no trajiste la lista que te pedi de la cantidad de droga que entra y sale por nuestras rutas que te hagan afirmar lo que tanto defiendes. Aqui nadie duda de que Venezuela sea puente pero lo que usted afirma no lo fundamenta, por lo tanto son solo hipotesis de sus parte sin nada que lo confime. Osea puro bla bla bla


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

johnfredy escribió:Vamos Tovar no le saque el quite, eran dos preguntas muy sencillas y aquí todos sabemos las respuestas... aunque a usted y a algunos venezolanos no les guste.


Yo te respondi, y con informacion de enlaces que tu mismo colocaste, pero parece que no te diste por aludido porque sigues preguntando lo mismo una y otra vez.

Saludos :cool2:


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Mensaje por johnfredy »

Bueno muchachos ya con la barriga llena podemos seguir el debate.

Menos mal que escribió Polvora que estaba preguntando sobre que espacio aéreo preferían usar los narcos colombianos para sacar la droga HOY hacia el Caribe, si eran los cielos colombianos o los venezolanos (Por eso de las diferencias evidentes entre los medios aéreos con que cuenta cada nación)...

Es muy sencillo hoy sigue siendo Venezuela el punto de partida de las aeronaves que llevan la droga de los narcos colombianos hacia el caribe. Yo no tenía dudas de eso pero veo que algunos simplemente se niegan a aceptar la realidad.

Entrevista al Comandante de la Fuerza Aérea Colombiana EN EL AÑO 2014 (apartes)

1. Semana.com: La Fuerzas Militares vienen trabajando para contrarrestar el crimen trasnacional ¿Con qué países tienen acuerdos?

G.G.L.L.: Colombia se ha vuelto un líder en la lucha contra el narcotráfico en la región y la Fuerza Aérea lo hemos hecho en la parte de interdicción aérea. Tenemos nueve convenios que los llamamos procedimientos de operación vigentes con países vecinos. Hemos firmado estos procedimientos con México, Guatemala, Honduras, Panamá, Venezuela, República Dominicana, Brasil, Perú y Ecuador. Son acuerdos que nos permiten tener protocolos que de manera mancomunada nos llevan a enfrentar esta amenaza.

2. Semana.com: ¿Cómo es ese trabajo en equipo?

G.G.L.L.: Está activo lo que llamamos el corredor caribe, los narcotraficantes utilizan el espacio aéreo de Venezuela en la frontera con Colombia para mover la droga a través del mar Caribe y cruzar hacia Centroamérica y dejarlo en Guatemala o en Honduras. Esto significa que van a pasar el espacio aéreo no sólo de Venezuela, sino también de Colombia en algún momento y de otros países. Cuando nosotros detectamos a través de nuestra defensa aérea el cruce de estas trazas ilegales lo que hacemos es coordinar con esos países, para que estén alerta del tráfico ilegal y se preparen a recibir las aeronaves, para poderlas interceptas, destruir, confiscar o actuar de manera legal sobre ellas.

3. Semana.com: ¿Cuáles han sido los resultados?

G.G.L.L.: El año pasado se destruyeron 25 aeronaves, aquí en Colombia ninguna. El narcotráfico ha migrado a raíz de que hay un buen control a países donde no es tan efectiva la vigilancia. Lo que hacen es sacar la droga que se produce en Colombia por los ríos, por las trochas, hacia otros países para llevarla vía aérea. En lo que va corrido de este año Venezuela ya ha destruido tres aeronaves donde hemos participado alertando el tráfico ilícito.

4. Semana.com: ¿Quiénes son los responsables de estas aeronaves y de la droga que va en ellas?

G.G.L.L.: Normalmente son organizaciones dedicadas al narcotráfico, pero no sólo se trata de trazas de estos carteles, sino que también están presentes las FARC, que también controlan el tráfico de la droga. En algún momento se vuelven aliados para aprovechar las líneas de conducción del narcotráfico para transportarlas al exterior.

Entrevista completa: http://www.semana.com/nacion/articulo/e ... a/377834-3

Entonces polvora no es solo que los Narcos colombianos HOY sigan almacenando y exportando la cocaina que va hacia el caribe desde Venezuela, sino que a demás Colombia está ayudando a Venezuela a hacerle frente a esta situación. (Como debe ser, entendiendo que se debe afrontar esto entre todos los países que se ven afectados).

Ahora para finalizar el tema de las narcorrutas y cuales prefieren utilizar los narcos colombianos el informe a fecha del 31 de diciembre de 2014 sobre el tema: https://www.fac.mil.co/media-gallery/detail/12061/11846

Esencialmente dice que se disminuyeron las trazas ilicitas de aeronaves por cielo colombiano en un 99%, tomando como referencia las que se produjeron en el año 2013.


polvora7
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Mensaje por polvora7 »

Johnfredy sigues trayendo artículos que afirman lo que yo digo. Yo te e dicho varias veces que Venezuela aprobó una ley hace un par de años y derribo (quemo) unas cuantas avionetas y destruyo muchas pistas, en Colombia también se han tomado medidas desde antes, pero como dije al principio, los carteles cambian de rutas cambian sus vias… te explico si la tienen muy difícil por el aire usaran en mayor medida la otra que no es otra que EL MAR. Por hay sale la mayor cantidad de droga hacia el Caribe y Centroamerica. Es punto es que tu colocas a Venezuela como principal centro de acopio y distribución y no has traido nada que lo confirme aun. Venezuela es puente para afirmar lo que usted defiende necesita saber cantidades que entran y salen aqui en Venezuela y Comparar con lo que entra y sale en Brasil y paises de centroamerica y el Caribe pero hasta ahora nada, Entonces siguen siendo hipotesis infundadas y nada mas lo que usted afirma.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Tu dices esto:

johnfredy escribió:Venezuela es el mayor centro de acopio y puente de exportacón que utilizan los narcos colombianos para sacar la droga que no sale desde Colombia...


Y el MG Leon dice esto:

El MG Leon escribió:Lo que hacen es sacar la droga que se produce en Colombia por los ríos, por las trochas, hacia otros países para llevarla vía aérea.


:cool:

Saludos :cool2:


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Pues algo le pasó a la página web porque la imagen ya no sale en éste enlace. Lo que sale es la biografía de mi General León...

Ahora para finalizar el tema de las narcorrutas y cuales prefieren utilizar los narcos colombianos el informe a fecha del 31 de diciembre de 2014 sobre el tema: https://www.fac.mil.co/media-gallery/detail/12061/11846


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Mensaje por Peace Maker »

johnfredy escribió:Hay que entender a Pace...

Le duele que le recuerden que vive en un país quebrado (teniendo todo para ser el más próspero de la región) con hambre y sin perspectivas a mejorar en el corto plazo.

Y si hablamos de narcotráfico... ojo que Venezuela hace rato que pasó de ser el mayor centro de acopio y exportación de los narcos colombianos (y sus amigos militares venezolanos) para incursionar en la producción de cocaína. Esto es claro y hay fuentes seria al respecto, pero no deseo crear más off-topic.


Creo que llego un poco tarde ( estaba en la playa ) pero leyendo las intervenciones de mis connacionales resulta evidente han barrido el piso con su punto :alegre:

PD: que reacción mas efusiva de parte de algunos vecinos cuando les recuerdan tan solo un poquito uno de sus principales cultivos, lo que no me deja de extrañar es el como evaden hacer referencia a las causas.

Por mi parte, no mas Off Topic :alegre:


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Peace Maker escribió:
johnfredy escribió:Hay que entender a Pace...

Le duele que le recuerden que vive en un país quebrado (teniendo todo para ser el más próspero de la región) con hambre y sin perspectivas a mejorar en el corto plazo.

Y si hablamos de narcotráfico... ojo que Venezuela hace rato que pasó de ser el mayor centro de acopio y exportación de los narcos colombianos (y sus amigos militares venezolanos) para incursionar en la producción de cocaína. Esto es claro y hay fuentes seria al respecto, pero no deseo crear más off-topic.


Creo que llego un poco tarde ( estaba en la playa ) pero leyendo las intervenciones de mis connacionales resulta evidente han barrido el piso con su punto :alegre:

PD: que reacción mas efusiva de parte de algunos vecinos cuando les recuerdan tan solo un poquito uno de sus principales cultivos, lo que no me deja de extrañar es el como evaden hacer referencia a las causas.

Por mi parte, no mas Off Topic :alegre:


:cool: :cool: Ah, verdad, acá está el bigotón que salió diciendo que los US$ 600.000 millones del PIB colombiano son sólo coca...

Aún me debe los link o la info que respalde esa ma-burrada...

:explica1: :explica2:


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Mensaje por Peace Maker »

Ahora soy bigoton, ya veo que a usted con sus lustros acuestas todavia se le pegan malas costumbres ( esa de poner sobre nombres Mr. Barbudo)

Ahora, como es habitual en usted el sarcasmo le sigue siendo esquivo!

y no hago mi respuesta mas extensa, por motivos de off topic!


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Mensaje por Loneagle »

Peace Maker escribió:Creo que llego un poco tarde ( estaba en la playa ) pero leyendo las intervenciones de mis connacionales resulta evidente han barrido el piso con su punto :alegre:

PD: que reacción mas efusiva de parte de algunos vecinos cuando les recuerdan tan solo un poquito uno de sus principales cultivos, lo que no me deja de extrañar es el como evaden hacer referencia a las causas.



Igual de efusiva a la de los vecinos cuando se les recuerdan algunas realidades que les encanta negar y por andar en ese estado de negacion es que estan como estan.

PD: eso de estar mencionando donde estas o que haces no le interesa a nadie, ni alimenta el tema y ademas la intencionalidad con la que lo haces es propia de sujetos ordinarios, muy parecida de hecho a la forma de comportarse de algunos narcos...


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Peace Maker escribió:Ahora soy bigoton, ya veo que a usted con sus lustros acuestas todavia se le pegan malas costumbres ( esa de poner sobre nombres Mr. Barbudo)

Ahora, como es habitual en usted el sarcasmo le sigue siendo esquivo!

y no hago mi respuesta mas extensa, por motivos de off topic!


:cool: :cool: Así es, soy Gandalf el Blanco y por ende muy barbudo. En esa época no existía las máquinas de afeitar... :green: :green:

Y usted es don bigotón, ¿o no?

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