Fuerza Aérea Colombiana

[Loneagle]

Facil y sencillo, estamos en el tema de la FAC o estamos en el tema de las cosas que le molestan a ltcol. solo? porque si no es asi entonces deberias ser mas ecuanime y crearte un tema exclusivo para ti y asi no llevamos este tema a uno de esos offtopics que tanto te gustan.

Tienes algo que decir acerca del tema que atañe para asi continuar con el hilo?

[ltcol. solo]

Facil y sencillo, estamos en el tema de la FAC o estamos en el tema de las cosas que le molestan a ltcol. solo? porque si no es asi entonces deberias ser mas ecuanime y crearte un tema exclusivo para ti y asi no llevamos este tema a uno de esos offtopics que tanto te gustan.

Tienes algo que decir acerca del tema que atañe para asi continuar con el hilo?

Me decepciona su respuesta. Pense que iba a hacer un intento decoroso de responde, en fin cuando uno no puede responder es mejor ignorar el tema. Si, si ya sabemos que ud se auto nombró Moderador y Regañador publico desde que entró al Foro.

[QAP]

Mejor volvemos al tema...

[Loneagle]

Me decepciona su respuesta. Pense que iba a hacer un intento decoroso de responde, en fin cuando uno no puede responder es mejor ignorar el tema. Si, si ya sabemos que ud se auto nombró Moderador y Regañador publico desde que entró al Foro.

Me alegra mucho que le decepcione mi respuesta, igual yo no vengo aca a ponerlo contento a usted ni a nadie, porque si eso es lo que pretende esta en el lugar equivocado, asi que le recomiendo que se consiga o una pareja o una mascota...

Ahora creo que el que esta ignorando el tema que tratamos y el que trata de desviarlo (de una forma patetica valga anotarlo) es usted y no yo, asi que cuando regrese al tema de la FAC aqui estare para atenderlo con todo el gusto.

Terminaste con tu drama o debemos seguir leyendo tus lloriqueos?

[reytuerto]

Estimado Itacol y Andres:

En tanto, los aviones permanezcan en su lado de la frontera, pueden hacer lo que les venga en gana. De hecho, durante la guerra fria, era comun la mutua interferencia en zonas sensibles como el Cabo Norte o las extensa frontera artica sovietica. Eso si, no les temblaba el dedo para disparar cuando algun avion pasaba la frontera. Saludos cordiales.

NB: Demas esta recalcar la importancia de la sigint y elint... pero la humint sigue siendo fundamental: el que esta bien "dateao" va un casilla adelante .

[ltcol. solo]

Estimado Itacol y Andres:

En tanto, los aviones permanezcan en su lado de la frontera, pueden hacer lo que les venga en gana. De hecho, durante la guerra fria, era comun la mutua interferencia en zonas sensibles como el Cabo Norte o las extensa frontera artica sovietica. Eso si, no les temblaba el dedo para disparar cuando algun avion pasaba la frontera. Saludos cordiales.

NB: Demas esta recalcar la importancia de la sigint y elint... pero la humint sigue siendo fundamental: el que esta bien "dateao" va un casilla adelante .

Saludo Cordial Rey Tuerto:

Asi es. Mi visón sobre la operación, interesante por cierto, del C 235 EW no es que penetre el espacio aéreo de algun vecino, mas bien que enmascare o tape ( ECM) la penetracion de un UAV. Obviamente me refiero a tiempos de Paz.
Esa penetración la veo útil para dos fines : 1. estimular los radares del vecino para adquir sus firmas ( caracterisiticas detalladas de su trasmisión) su posición etc . 2. para observar posibles refugios o campamentos de la guerrilla. Aun si quicieran tumbarlo dudosamente lo verían con la exactitud necesaria para hacerlo, dado el efecto de las ECM.

[Loneagle]

Aun si quicieran tumbarlo dudosamente lo verían con la exactitud necesaria para hacerlo, dado el efecto de las ECM.

No necesariamente ya que si bien puede afectar su capacidad de hacer uso de armamento de guia radarica, nada les impide el uso de armamento y medios de deteccion infrarroja, ademas las ECM pueden ser "quemadas" en un determinado espacio de tiempo y distancia, entonces es una idea muy rebuscada teniendo en cuenta que un UAV puede operar en la zona de frontera sin en el ruido que hacen los ECM.

Ya otra cosa es hacer que el sistema de defensa aerea del otro lado se ponga en alerta mediante una violacion de su espacio aereo, pero para eso hay que mandar al UAV mas lejos que la zona de la frontera comun y dejarlo alli el rato suficiente para poder hacer el mapa de señales lo que eleva el riesgo de perder la aeronave y ademas no asegura el exito de la mision.

La mejor opcion es poner a operar esos CN-235 de forma mas sigilosa en lugar de una tan ribombante y esa es de hecho la forma en que se acostumbra a operar con aeronaves de esas caracteristicas.

[ltcol. solo]

Aun si quicieran tumbarlo dudosamente lo verían con la exactitud necesaria para hacerlo, dado el efecto de las ECM.

No necesariamente ya que si bien puede afectar su capacidad de hacer uso de armamento de guia radarica, nada les impide el uso de armamento y medios de deteccion infrarroja, ademas las ECM pueden ser "quemadas" en un determinado espacio de tiempo y distancia, entonces es una idea muy rebuscada teniendo en cuenta que un UAV puede operar en la zona de frontera sin en el ruido que hacen los ECM.

Ya otra cosa es hacer que el sistema de defensa aerea del otro lado se ponga en alerta mediante una violacion de su espacio aereo, pero para eso hay que mandar al UAV mas lejos que la zona de la frontera comun y dejarlo alli el rato suficiente para poder hacer el mapa de señales lo que eleva el riesgo de perder la aeronave y ademas no asegura el exito de la mision.

La mejor opcion es poner a operar esos CN-235 de forma mas sigilosa en lugar de una tan ribombante y esa es de hecho la forma en que se acostumbra a operar con aeronaves de esas caracteristicas.

No necesariamente. EW por supuesto incluye mucho mas que distorsión o bloqueo de señales de radar. Bloquea detección IR, tiene que leer mas.
Una manera mas sigilosa ? como cual se le ocurre. Volar en Colombia sin emitir nada de nada, porque según ud si emite "hace ruido".Claro un UAV pude volar sin sombrilla EW o ECM y asegurar que lo detecten y tumben. Para que se gastaría la FAC esa millonada en las plataformas EW ?

[Loneagle]

No necesariamente. EW por supuesto incluye mucho mas que distorsión o bloqueo de señales de radar. Bloquea detección IR, tiene que leer mas.

Bloquea la deteccion o guia IR de forma stand-off? porque yo creo que solo lo puede hacer a modo de autodefensa mediante un DIRCM asi que no sirve para lo que propones, pero si tu tienes datos que certifiquen eso que dices los puedes poner y mas si me dices que tengo que leer mas... ademas como sabes que equipos tiene o no tiene el CN-235 EW? lo pregunto puesto que nadie aqui sabe a ciencia cierta con que es lo que viene.

Quedo a la espera de la informacion que avale lo que dices, de seguro sera una muy buena y entretenida lectura...

Una manera mas sigilosa ? como cual se le ocurre. Volar en Colombia sin emitir nada de nada, porque según ud si emite "hace ruido".

Ehhhmmm haber como decirtelo? cuando tu usas contramedidas electronicas, generas ruido electronico que puedes ser facilmente detectado e incluso existen misiles A-A capaces de guiarse mediante ese ruido electronico en una modalidad llamada Home On Jamming por si depronto no sabes y asi te das una idea.

Los CN-235 pueden volar sobre nuestro territorio y comenzar a reunir la informacion para la creacion de una base de datos de señales y comunicaciones sin problema alguno y para hacer eso no se necesita enviar una aeronave al otro lado de la frontera o hacer emisiones ECM tal como lo propones, ya otra cosa es eso toma su tiempo, pero nadie dijo que fuera facil.

Valga anotar que las aeronaves de guerra electronica de ese tipo no tienen como mision principal interferir los radares per se (aunque lo pueden hacer) sino la de ejecutar ataques electronicos sobre las comunicaciones afectando con ello la capacidad de mando y control de los Sistemas Integrados de Defensa Antiaerea.

Claro un UAV pude volar sin sombrilla EW o ECM y asegurar que lo detecten y tumben. Para que se gastaría la FAC esa millonada en las plataformas EW ?

Tu mismo lo dijiste mas atras, ya los UAV volaban por Venezuela cercanos a la frontera y sin necesidad de plataformas EW, entonces que les impide hacerlo ahora? por eso digo que para la unico que serviria tu teoria es para poner a volar un UAV mucho mas lejos de la frontera comun, pero aun las medidas de guerra electronica no garantizan que al otro lado no puedan dar cuenta de esa aeronave y solo imaginese el golpe de opinion que darian mostrando en los medios un UAV Colombiano (en especial un Hermes) derribado en territorio Venezolano sin contar que eso ya les da un especie de "patente de corso" para que ellos pongan sus aeronaves (tripuladas o no tripuladas) sobre nuestro territorio a modo de represalia y ahi que vamos a hacer, los vamos a derribar?

Por ultimo estoy seguro que la FAC no se gasto los millones en esa plataforma solo para darle "stand-off jamming" a un UAV en una zona donde no lo necesita.

[Erichsaumeth]

Bien, se acuerdan del Textron Airland Scorpion, que tuvimos la oportunidad de observar gracias a las fotos de los amigos de Spotters Barranquilla, pues nos hemos dado a la tarea de indagar un poco (no ha reproducir simplemente fotos y características) y ya tenemos datos sobre el número de vuelos de prueba, así como del oficial que estuvo a cargo de las mismas, y de algo no menos importante: detrás de la promoción de este aparato en Colombia, esta el señor Felipe Jaramillo. Que tal? (jejejej, nada que aprendemos)

[Loneagle]

Pues se han tardado entonces los medios teniendo en cuenta que algunos le venian siguiendo la pista a Felipe Jaramillo desde mucho antes que saliera a la luz lo de los F-16, pero esta vez esta pasando debajo del radar aunque hay que ver hasta cuando...

[QAP]

Una foto para el album..
Fuente:FAC

[spooky]

Bien, se acuerdan del Textron Airland Scorpion, que tuvimos la oportunidad de observar gracias a las fotos de los amigos de Spotters Barranquilla, pues nos hemos dado a la tarea de indagar un poco (no ha reproducir simplemente fotos y características) y ya tenemos datos sobre el número de vuelos de prueba, así como del oficial que estuvo a cargo de las mismas, y de algo no menos importante: detrás de la promoción de este aparato en Colombia, esta el señor Felipe Jaramillo. Que tal? (jejejej, nada que aprendemos)

Y quien es este señor Felipe??

[Andrés Eduardo González]

Bien, se acuerdan del Textron Airland Scorpion, que tuvimos la oportunidad de observar gracias a las fotos de los amigos de Spotters Barranquilla, pues nos hemos dado a la tarea de indagar un poco (no ha reproducir simplemente fotos y características) y ya tenemos datos sobre el número de vuelos de prueba, así como del oficial que estuvo a cargo de las mismas, y de algo no menos importante: detrás de la promoción de este aparato en Colombia, esta el señor Felipe Jaramillo. Que tal? (jejejej, nada que aprendemos)

Y quien es este señor Felipe??

El mismo que le quiere meter F-16 de segunda a la FAC, bueno, al gobierno nacional, mientras que la FAC los quiere nuevos...

[NBQ forista]

Es que de segunda le resulta mas rentable al lobbysta de las actualizaciones.