Fuerza Aérea Argentina

[Andrés Eduardo González]

Colombia ya retiró el KC-707 que tenía, Zeus se ha jubilado...

Eso fue finalizando el año pasado, comenzando éste año...

[Monk]

Gracias Andrés, tenía desactualizado ese dato. El que no conté fue el de Venezuela, por razones obvias. Vuela lo mismo que los argentinos de Palomar


Saludos

[Cartaphilus]

Esto es la prueba de lo que vine afirmando desde que entré en este foro , este gobierno de ladrones no tiene ninguna intención de gastar un solo peso en defensa de hecho no lo hizo en los 12 años que estuvo en el poder.

Pues a ver si te aclaras. Porque lo que has hecho desde que te registraste (la primera vez de las dos) en el foro ha sido actuar como eco de la propaganda y anuncios oficiales de tu gobierno. Con tus argumentos de que "es data dura", "está presupuestado", "lo dijo el ministro", has dado por buenos anuncios tan surrealistas como el submarino nuclear o los J-10.

Si me pongo a copiar aquí cada vez que has escrito "y no es verso; no lo digo yo, lo dijo el ministro", no acabo ni en un mes.

[julio luna]

Esto es la prueba de lo que vine afirmando desde que entré en este foro , este gobierno de ladrones no tiene ninguna intención de gastar un solo peso en defensa de hecho no lo hizo en los 12 años que estuvo en el poder.

Pues a ver si te aclaras. Porque lo que has hecho desde que te registraste (la primera vez de las dos) en el foro ha sido actuar como eco de la propaganda y anuncios oficiales de tu gobierno. Con tus argumentos de que "es data dura", "está presupuestado", "lo dijo el ministro", has dado por buenos anuncios tan surrealistas como el submarino nuclear o los J-10.

Si me pongo a copiar aquí cada vez que has escrito "y no es verso; no lo digo yo, lo dijo el ministro", no acabo ni en un mes.

Nunca dije que el ssn argentino sea una realidad, lo anunció la ministra Carré en su momento dijo que se estaba estudiando, yo no me lo inventé , lo mismo con las declaraciones del segundo de rossi sobre el j10 eso no me convierte en vocero del gobierno solo posteo lo que se dice a nivel oficial lo mismo que los rumores que circulan pero aclaro de donde viene la noticia .Mi opinión la expreso libremente y es crítica de muchas de las medidas de este gobierno y de otras las que me parecen adecuadas no.Solo me registré una vez, si tienes alguna duda pregunta a los moderadores si estoy con otro IP o la misma password .

[capricornio]

Se hizo un prototipo de Mirage con sonda, pero por razones que cuesta entender no se extendió a toda la flota. Precisamente una de las excusas que se puso para no haber disputado la superioridad aérea era que no tenían autonomía para mantenerse en un combate con post-combustión durante el tiempo necesario (algo absolutamente discutible cuando los combates aire-aire en Malvinas duraban en el mejor de los casos alrededor de un minuto).

Por desgracia desde la propia institución parece haber una mano negra que destina los recursos a otras cosas y nunca encuentra presupuesto para cosas necesarias que posiblemente no cuesten tanto. Cuesta mucho entender que no se mantuviese operativo el VR-21, siendo un aparato equipado con equipos sofisticados. O que se diera de baja el L-188 Wave sin montar esos equipos en un P-3. La FAA contó (creo recordar) con 5 B-707. Ni siquiera canibalizándolos parece que se intentó prolongar la vida del avión ELINT.

Parece también un despropósito que contando con células de edad parecida no se intentase homogeneizar la flota de Mirage/Dagger tanto en radar como en sistemas de armas.

[puchero]

El Boeing B-707 hace años permanecen inmóviles. Se esgrime que son viejos y caros de operar, aunque fuerzas aéreas de todo el mundo lo siguen volando. El TC-91 cuenta con 26600 hs. de vuelo, lo que significa que todavía tiene horas por delante si se hacen las requeridas tareas de mantenimiento de células, motores y sistemas. Dentro del sistema 707, es reseñable la baja del VR-21 perdiéndose la capacidad ELINT , por hay ley que hace unos años truequearon repuestos de B-707 por repuestos de A4-AR con Brasil ....

Saludos...

[puchero]

Debemos esperar la llegada de los Gripen NGAR co producido entre FADEA y Embraer para reemplazar el Mirage como avión de superioridad aérea.

Seran inicialmente 24 Gripen NGAR para la FAA y 24 al COAN y debe llegar a 72 en total.

Que buen chiste ... Argentina si quiere Gripen debe ir a la fuente , osea Saab , ni inglaterra ni Brasil , si ustedes quieren seguir con lo del Gripen , sigan , pero paginas y paginas de este tema no nos lleva a ningún lado , te tiro un centro , hoy la mejor opcion es el F-1 , Kafir , y un poco mas lejos , pero el preferido de la FAA el M-2000 , con lo chino y ruso veremos , es año electoral y puede pasar cualquier cosa ...

Saludos...

[lordonezsalazar]

Por desgracia desde la propia institución parece haber una mano negra que destina los recursos a otras cosas y nunca encuentra presupuesto para cosas necesarias que posiblemente no cuesten tanto.

Hola Capricornio.
Me he puesto en la tarea de meditar sobre cual puede ser o cual es la causa de esa "mano negra" y he llegado a la conclusión de que todos los altos mandos de las fuerzas armadas argentinas son ingleses o pagados por la corona, es que no hay de otra

[lordonezsalazar]

repetido

[spooky]

Debemos esperar la llegada de los Gripen NGAR co producido entre FADEA y Embraer para reemplazar el Mirage como avión de superioridad aérea.

Seran inicialmente 24 Gripen NGAR para la FAA y 24 al COAN y debe llegar a 72 en total.

Que buen chiste ... Argentina si quiere Gripen debe ir a la fuente , osea Saab , ni inglaterra ni Brasil , si ustedes quieren seguir con lo del Gripen , sigan , pero paginas y paginas de este tema no nos lleva a ningún lado , te tiro un centro , hoy la mejor opcion es el F-1 , Kafir , y un poco mas lejos , pero el preferido de la FAA el M-2000 , con lo chino y ruso veremos , es año electoral y puede pasar cualquier cosa ...

Saludos...

Cualquier cosa es que como siempre no pase nada si los K en todos estos años no compraron nada y dejaron continuar la constante y cada vez mayor obsolescencia de todas las fuerzas armadas argentinas ahora en época electoral todo los recursos a su disposición estarán enfocados en perpetuar su ideología en todas las esferas políticas e invertir en las fuerzas armadas genera un costo político y no da votos y mas en Argentina donde la gente termino con fobia hacia los militares.

En verdad no entiendo como algunos todavía siguen creyendo y fantaseando con los anuncios mentirosos del gobierno y siguen aplaudiendo sus fracasos como si fueran logros.

[puchero]

Que buen chiste ... Argentina si quiere Gripen debe ir a la fuente , osea Saab , ni inglaterra ni Brasil , si ustedes quieren seguir con lo del Gripen , sigan , pero paginas y paginas de este tema no nos lleva a ningún lado , te tiro un centro , hoy la mejor opcion es el F-1 , Kafir , y un poco mas lejos , pero el preferido de la FAA el M-2000 , con lo chino y ruso veremos , es año electoral y puede pasar cualquier cosa ...

Saludos...

Cualquier cosa es que como siempre no pase nada si los K en todos estos años no compraron nada y dejaron continuar la constante y cada vez mayor obsolescencia de todas las fuerzas armadas argentinas ahora en época electoral todo los recursos a su disposición estarán enfocados en perpetuar su ideología en todas las esferas políticas e invertir en las fuerzas armadas genera un costo político y no da votos y mas en Argentina donde la gente termino con fobia hacia los militares.

En verdad no entiendo como algunos todavía siguen creyendo y fantaseando con los anuncios mentirosos del gobierno y siguen aplaudiendo sus fracasos como si fueran logros.

%100 de acuerdo con usted , usted estuvo en Argentina ?? , me sorprende lo acertado que esta , es triste pero es la realidad de nuestra defensa , hoy no disuadimos a nadie y da vergüenza que en el 33 aniversario del bautismo de fuego de nuestra Gloriosa FA en el desfile aéreo solo un Hercules y a nuestro ministro de defensa una falta de respeto total el muy HDP a lo igual que otros pelotudiaban con el celular , una meko hundida por oxido podrida , y no se como algunos delirantes pueden hablar de Gripen , pero por favor ...

Saludos...

[julio luna]

Que buen chiste ... Argentina si quiere Gripen debe ir a la fuente , osea Saab , ni inglaterra ni Brasil , si ustedes quieren seguir con lo del Gripen , sigan , pero paginas y paginas de este tema no nos lleva a ningún lado , te tiro un centro , hoy la mejor opcion es el F-1 , Kafir , y un poco mas lejos , pero el preferido de la FAA el M-2000 , con lo chino y ruso veremos , es año electoral y puede pasar cualquier cosa ...

Saludos...

Cualquier cosa es que como siempre no pase nada si los K en todos estos años no compraron nada y dejaron continuar la constante y cada vez mayor obsolescencia de todas las fuerzas armadas argentinas ahora en época electoral todo los recursos a su disposición estarán enfocados en perpetuar su ideología en todas las esferas políticas e invertir en las fuerzas armadas genera un costo político y no da votos y mas en Argentina donde la gente termino con fobia hacia los militares.

En verdad no entiendo como algunos todavía siguen creyendo y fantaseando con los anuncios mentirosos del gobierno y siguen aplaudiendo sus fracasos como si fueran logros.

¿Perpetuar su ideologia? ¿ con quién ? los K desparecen a fin de año ( dentro de unos 6 meses y dias )uno se murió y la que queda no puede ser elegida presidente hasta dentro de 4 años,en el medio le van a hacer varias docenas de juicios y terminará como Menem escondida en un cargo de senador rezando para que el gobierno de turno no le ordene a sus senadores que le saquen los fueros y vaya presa.

La gente no tiene fobia a la FFAA porque si, sufrieron 7 años de dictadura militar salvage donde se anularon todos los derechos humanos y cualquiera podia ser detenido, torturado y encarcelado sin juicio previo , eso deja mucha bronca en el inconsciente colectivo , es cierto que este gobierno incentivó la mala imagen de los militares, pero ellos ya la habia creado.

También es cierto que lo militares actuales menos las cúpulas no tuvieron nada que ver con esa dictadura pero tampoco muchos de ellos son flexibles a los cambios en política internacional y ven a todo el armamento chino o ruso como de menor calidad aún en los casos en que estos son mejores (la mayoria de los jefes de la FAA no quieren el FC-1, ni nada ruso o chino), tampoco parecen entender que occidente con USA y la NATO a la cabeza ya no los considera aliados después de Malvinas y solo nos vende chatarra o promete vetar cualquier SDA moderno que se pueda adquirir en un pais europeo ejemplo Grippen NG, es porque a pesar de que hoy hay nuevas generaciones de militares muchos están influenciados por el trabajo de formación que hacen antiguos jefes que estudiaron en las escuela de las Américas o en Europa que están a cargo de los institutos militares de enseñanza y mantienen las doctrinas de un occidente que no nos quiere.

Por otra parte este gobierno y los anteriores después de Malvinas promovieron un desarme unilateral a través de más de 30 años reduciendo el presupuesto de defensa que en 1984 era de más de 2,5 % del PBI hasta la actualidad que es menos del 1 % del PBI.
Hay cantidades de SDA que se han desprogramado y nunca se reemplazaron es el camino que seguramente seguirán los Mirage 3/5 , y luego los A4R y Super Etendard a menos que cambie la pólitica de defensa con el nuevo gobierno y revierta esta tendencia que es funcional a los intereses británicos de Malvinas y a sus aliados.

Si esto sigue así las FFAA se transformarán en un complemento de las FFSS que en nuestro pais son Gendarmeria nacional, Prefectura y Policia Federal que por otra parte son las que reciben compras de material todos los dias y están destinadas a combatir el delito (narcotráfico y contrabando especialmente) espero que por lo menos tengan la idea de pedir asistencia de alguna potencia internacional como para cubrir la potencialidad de un ataque de otro estado como hace Costa Rica.

O por el contrario los bienintecionados que quieren unas FFAA fuertes y democráticas que por ahora están en las sombras salgan a la luz y ganemos la partida.
Pdata. : Una buena noticia , el ministro de defensa Rossi retiró su precandidatura a presidente...

[gero26]

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La gente no tiene fobia a la FFAA porque si, sufrieron 7 años de dictadura militar salvage donde se anularon todos los derechos humanos y cualquiera podia ser detenido, torturado y encarcelado sin juicio previo , eso deja mucha bronca en el inconsciente colectivo , es cierto que este gobierno incentivó la mala imagen de los militares, pero ellos ya la habia creado.[quote]

Ya es hora que los argentinos dejemos de joder con este tema y con los revanchismos, que no le hacen bien a nadie, ni a las Fas ni al estado. Ya pasaron mas de 30 años desde que volvió la democracia, están presos algunos de los que deberían estar y se indemnizo a las familias que lo sufrieron. Es hora de dar vuelta la pagina. Mira alemanes y franceses son aliados después de tratar de exterminarse, como nosotros no vamos a poder sanjar esto?

[capricornio]

lordonezsalazar escribió:
...he llegado a la conclusión de que todos los altos mandos de las fuerzas armadas argentinas son ingleses o pagados por la corona, es que no hay de otra

Creo que es más sencillo si se analiza un hecho ocurrido durante la guerra del 82. En el punto álgido de las operaciones contra la cabeza de playa de San Carlos, tras acumular fuertes pérdidas existió una rebelión de pilotos en la base aérea de San Julián que entendían que la única institución que estaba poniendo toda la carne en el asador era la FAA. La ARA se había retirado a aguas costeras, el EA no contraatacaba el área de San Carlos y esperaba inmóvil. En ese contexto se produjo un "plante" de pilotos en la noche del día 24 de mayo. Para sofocarlo tuvo que acudir a la base el Jefe del COFAS (que en la práctica era quien organizaba las operaciones aéreas de combate). A partir del 25 de mayo los aviones argentinos dejaron de atacar buques en la bahia y se limitaron a enviar siete secciones contra las tropas desembarcadas entre los días 26 y 31 de mayo (de ellas cuatro nocturnas de Canberra). Desde ese día cesaron también dichos ataques dejando campo libre al enemigo que pudo de este modo desembarcar tranquilamente a la Brigada 5 en la primera semana de junio.

Dicho de otro modo, se empezaron a asumir menos riesgos. Probablemente el no querer tener ciertas capacidades o medios modernos parta de determinados sectores de la propia institución como una manera de no ser la vanguardia de las FAS argentinas ante una eventualidad. Al parecer, el Jefe de la FAA en 1982 fue el único miembro de la Junta que se opuso a ocupar las islas (plan impulsado por el Jefe de la ARA). Ese sentimiento posiblemente fue determinante en que ciertos programas que podrían haber permitido a la FAA estar al día y por tanto aparecer como herramienta clave, se desecharan. Hoy día concurren además los bajos presupuestos y un sentimiento funcionarial de buena parte del personal, más preocupados de asegurarse su supervivencia económica y la de sus allegados, que de tener una organización operativa del tamaño que permita el presupuesto.

Un saludo

[gero26]

lordonezsalazar escribió:
...he llegado a la conclusión de que todos los altos mandos de las fuerzas armadas argentinas son ingleses o pagados por la corona, es que no hay de otra

Creo que es más sencillo si se analiza un hecho ocurrido durante la guerra del 82. En el punto álgido de las operaciones contra la cabeza de playa de San Carlos, tras acumular fuertes pérdidas existió una rebelión de pilotos en la base aérea de San Julián que entendían que la única institución que estaba poniendo toda la carne en el asador era la FAA. La ARA se había retirado a aguas costeras, el EA no contraatacaba el área de San Carlos y esperaba inmóvil. En ese contexto se produjo un "plante" de pilotos en la noche del día 24 de mayo. Para sofocarlo tuvo que acudir a la base el Jefe del COFAS (que en la práctica era quien organizaba las operaciones aéreas de combate). A partir del 25 de mayo los aviones argentinos dejaron de atacar buques en la bahia y se limitaron a enviar siete secciones contra las tropas desembarcadas entre los días 26 y 31 de mayo (de ellas cuatro nocturnas de Canberra). Desde ese día cesaron también dichos ataques dejando campo libre al enemigo que pudo de este modo desembarcar tranquilamente a la Brigada 5 en la primera semana de junio.

Dicho de otro modo, se empezaron a asumir menos riesgos. Probablemente el no querer tener medios modernos parta de determinados sectores de la propia institución como una manera de no ser la vanguardia de las FAS argentinas ante una eventualidad. Al parecer, el Jefe de la FAA en 1982 fue el único miembro de la Junta que se opuso a ocupar las islas (plan impulsado por el Jefe de la ARA). Ese sentimiento posiblemente fue determinante en que ciertos programas que podrían haber permitido a la FAA estar al día y por tanto aparecer como herramienta clave, se desecharan.

Un saludo

Siempre fueron conocidos los problemas entre las ramas de las FAS argentinas, en mucho mayor medida EA vs ARA, era mas bien una pelea por poder político