¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
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Ismael
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¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por Ismael »

Si formas parte de una sociedad que vota, hazlo. Es posible que no haya candidatos ni programas a favor de los cuales quieras votar, pero seguramente hay algunos contra los cuales quieres votar. En caso de duda, vota en contra. Siguiendo esta regla casi nunca errarás.

Robert Heinlein

Por otra parte:

AFOCES escribió:Bueno, miento, ha salido una candidata para la alcaldía, de nada menos que Barcelona, con una propuesta que podría solventar importantes problemas de la ciudad. La señora candidata se llama Ada Colau y la importante propuesta es la creación de una moneda de curso local.


Eso hicieron en Argentina a principios de siglo: el patacón en Buenos Aires, el quebracho en Córdoba, etc. Las llamaban "cuasimonedas". Unos dicen que fue una medida de emergencia que permitió capear la crisis, otros que fue una de las causas de que la crisis se les fuera de las manos.

http://www.lanacion.com.ar/352327-con-l ... era-moneda

http://es.wikipedia.org/wiki/Cuasimonedas

Un saludo

PD: Un patacón:
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Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por infante3 »

Otra escala de medir, egocentrismo heliocéntrico.

Que se creen el ombligo de la Tierra es algo sabido, pero a veces, se disparan más allá y aspiran a ser como el sol: el centro del Universo y que todo y todos giren a su alrededor.
No deja de sorprenderme, casi cada día, la buena de Susanita, y ya perdonarán la fijación, pero es que la chica tiene tela. Se aupó hasta donde está cogida a los faldones de la chaqueta de Griñan: fue la reina mora de la taifa más brillante de la Rosa y Tal... y fue la madrina, sin duda, del chico guapo que ahora pudiésemos llamar Califa, pero no sé si seguirá satisfecha con tal operación, que el ahijado le ha salido un tanto díscolo, no tiene el futuro demasiado claro y ésta juega a ganar, que menuda es una...
Me perdonarán la fijación, que sin duda tiene mucho de gusto o disgusto personal, pero es que la chica, su desparpajo y su cara dura, me parecen para nota.
Pero pierdo el hilo, que esta vez no se trata de repetir lo ya conocido. No, lo que me llama la atención, me sorprende por frases como:
"Los andaluces han dicho claramente quién quieren que les gobierne", en referencia a haber sido la cabeza de la lista más votada... pero olvidando que ella misma, mediante pacto, evitó que la lista también más votada gobernase en Andalucía no hace mucho.
"Los partidos están dejando a Andalucía sin gobierno por tener puestas sus miras en intereses electoralistas", en clara referencia a las elecciones locales y autonómicas que han de celebrarse la próxima semana y al coste de pactar con ella que los partidos a los que alude perciben claramente. No es cierto, que ella misma encabeza el ejecutivo interino, le queda plazo para negociar su investidura y, en todo caso, el mecanismo legalmente previsto si no se alcanzan es el que es.
" Que nadie piense que una mayoría va a tener que aceptar las imposiciones de una minoría para alcanzar la investidura". Pues no sé, pero en todo caso, no deja de ser un tira y afloja, algo a negociar y nadie ni nada obliga a las minorías, por otra parte, a tragar tal cual con lo que a la mayoría -que no es suficiente, no lo olvidemos- le apetece o trata de imponer.

Al igual que en otros casos, piénsese en el Noreste de nuestro país (Estado dirían algunos) eso de envolverse en la bandera, de pregonar que el desacuerdo con uno es una agresión a la región (país, ahora si dirían otros), está demasiado explotado. Ni la señora Ferrusola es Cataluña, ni Susanita, Andalucía.
Un poco de modestia, seriedad en el asunto y dejar fuera el lenguaje grandilocuente, tramposo y egocéntrico, heliocéntrico como sostengo, estaría mejor que bien.
El confundir el sufragio con una carta blanca, el pensar que una mayoría ha de ser siempre un rodillo legitimado en todo, el pretender que una región o un país se encarna en sus augustas y egregias personas.... es volver a Luis XIV, solete él, pero no cuela.

Un saludo


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Mensaje por ZULU 031 »

Pues que se fije bien, pero muy bien, en lo que hizo con los gaviotos recientemente :cool:


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Mensaje por ZULU 031 »

Pues que se fije bien, pero muy bien, en lo que hizo con los gaviotos recientemente :cool:


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Mensaje por ZULU 031 »

repetido


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Mensaje por infante3 »

:-) dejémoslo, llevando el tema por el lado más amable en que, si parafraseamos la conocida canción infantil: Susanita tiene un follón... y muy mala memoria.

Un saludo


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Mensaje por M a r i a »

No deja de sorprenderme, casi cada día, la buena de Susanita, y ya perdonarán la fijación, pero es que la chica tiene tela. Se aupó hasta donde está cogida a los faldones de la chaqueta de Griñan: fue la reina mora de la taifa más brillante de la Rosa y Tal... y fue la madrina, sin duda, del chico guapo que ahora pudiésemos llamar Califa, pero no sé si seguirá satisfecha con tal operación, que el ahijado le ha salido un tanto díscolo, no tiene el futuro demasiado claro y ésta juega a ganar, que menuda es una...
Me perdonarán la fijación, que sin duda tiene mucho de gusto o disgusto personal, pero es que la chica, su desparpajo y su cara dura, me parecen para nota.

Tengo la ligera impresión que no es de su agrado la persona que ha obtenido el mayor apoyo y confianza de la mayoría (simple) de los votantes de Andalucía.

He de suponer que en su mente está la persona ideal, de un partido casi-perfecto, que sería más idóneo para gobernar en esta comunidad.

Pero claro, está la voluntad de 1.409.042 personas que han optado por los proyectos de un programa, y está la voluntad de los otros respetables andaluces que han optado por el programa del PP, otras 590.011 personas que han dado su confianza a la candidatura de Podemos, unas 368.988 personas que se han decantado por las promesas de la formación de Ciudadanos, y por último a 273.927 personas les interesó más lo que presentaba I.U. en su programa.
Puede que se sienta más satisfecho insultando a los representantes de las formaciones a las que no ha votado o le gustaría que hubiese ganado, pero vituperar a una persona que si ha contado con una amplia mayoría de andaluces es como insultar a esas personas que cedieron su confianza en lo que creen mejor para su comunidad.


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Mensaje por ZULU 031 »

Pues hace poquito, el PP-los peperos, obtuvieron 50 diputados regionales y no gobernaron. Goberno Susanita :asombro2:


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Mensaje por M a r i a »

ZULU 031 escribió:Pues hace poquito, el PP-los peperos, obtuvieron 50 diputados regionales y no gobernaron. Goberno Susanita :asombro2:


Si no sabes porqué no gobernaron, es posible que sea por lo mismo que ahora le achacan a la que ahora ha alcanzado también la mayoría simple.
Ahora que volvemos a estar en campaña electoral, fíjese, quien se dedica a presentar su programa, y quien se dedica a insultar a los demás candidatos. No le llevará mucho tiempo ver los telediarios.


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Mensaje por Alpese »

Si ha obtenido mayoría simple, es porque hay más andaluces que quieren que no gobierne ella de los que sí lo quieren, no se olvide de eso , María. Así que el argumento de " Gobernar para la mayoría" me da a mi que no es tan cierto...


El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el fránces y en todo mar el inglés, tuvieron de verme espanto
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Mensaje por M a r i a »

Alejandro Perez escribió:Si ha obtenido mayoría simple, es porque hay más andaluces que quieren que no gobierne ella de los que sí lo quieren, no se olvide de eso , María. Así que el argumento de " Gobernar para la mayoría" me da a mi que no es tan cierto...

Esa conclusión que he resaltado en azul, puede hacerse extensiva a todos los partidos, pues hay más andaluces que quieren que no gobierne cualquiera de los partidos que han obtenido menos representación que la suma de los restantes.
Vamos que su extraordinaria conclusión se cae por si sola.


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Mensaje por Alpese »

No, disculpe usted. Mi extraordinaria conclusión se mantiene porque es cierta. Otra cosa es que sea extensible a lo que tenga que ser, pero a no ser que pueda demostrar que lo que he dicho es falso, de caerse por si sola nada nadita. Mi conclusión solo venía a rebatir su argumento de que "vituperar a una persona que si ha contado con una amplia mayoría de andaluces es como insultar a esas personas que cedieron su confianza en lo que creen mejor para su comunidad.", porque según lo que da usted a entender, al tener la mayoría pues ala , santas pascuas,todos a claudicar y todo lo que haga está bien , porque como es la voluntad de los andaluces ... . No se deje usted confundir con el nuevo motto socialista de " Gobernando para la mayoría" porque, a no ser que consigan mayoría absoluta, no están gobernando para mayoría alguna, así que el cuento de que los andaluces respaldan a la Diaz mejor vendalo en otra parte, porque aquí no se lo vamos a comprar, o al menos yo.

Por cierto, espero no volver a leer nada escrito por usted en contra del gobierno actual, ya que vituperar a una persona que si ha contado con una amplia mayoría de españoles es como insultar a esas personas que cedieron su confianza en lo que creen mejor para su pais. Que, por cierto, el actual gobierno si obtuvo mayoría absoluta, una mayoría real.

Saludos :alegre: :alegre:


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Mensaje por infante3 »

María dijo: "Puede que se sienta más satisfecho insultando a los representantes de las formaciones a las que no ha votado o le gustaría que hubiese ganado, pero vituperar a una persona que si ha contado con una amplia mayoría de andaluces es como insultar a esas personas que cedieron su confianza en lo que creen mejor para su comunidad."

Con todo respeto, María. NO.

No es así. No pretendo vituperar a nadie, ni menos todavía insultar a otras formaciones ni por supuesto a los votantes, ciudadanos andaluces que me merecen todo respeto y que están en su derecho de votar a quien les cuadre. No haga demagogia barata, por favor, ni saque las cosas de lugar. Para nada son, ni el insulto ni el partidismo lugares en que me sienta cómodo.
Lo que sí digo, y reitero, siendo por supuesto UNA OPINIÓN PERSONAL, y creo que me he molestado bastante en dejarlo claro cada vez que opino y digo, es que Susanita no me convence, y sus maneras, tampoco.
Vera usted, María, a la Sra. Díaz la veo maniobrera: del amadrinamiento del Sr. Sánchez a ese no me pronuncio ni doy apoyo, algo hay de evolución de la cuestión... o maniobra... o interés.
El apelar a la bandera, envolviéndose en ella y buscando que se confunda Andalucía con su persona, tampoco me parece de recibo, es un esquema demasiado repetido y antiguo, como señalaba, propio de los que se creen dueños del cortijo y puse y puedo poner ejemplos.
Tampoco me gusta, ni convence, ni parece apropiado ese tono entre prepotente y falaz con el que ahora habla de "mayorías en votos", "pactos contra esa mayoría" o "intereses electoralistas", porque de un tiempo a esta parte, y está claro, el asunto ha cambiado de enfoque, por ser, ahora, ella, la candidata más votada. Distinto fue el discurso, y los hechos, en situación diferente, cuando su formación no lo fue, la más votada, y no tuvo empacho alguno en pactar contra la mayoría surgida de las urnas.
Electoralismo, y demagogia, es decir lo que dice, y dejar a un lado lo que está previsto en la Ley: los pactos se alcanzan, se convence y acuerda... pero ni se imponen, ni se exigen. Se convence y se ganan, o no son. Todo lo demás, con su permiso, yo lo veo demagogia y autoritarismo. Nadie tiene porqué acordar nada sin estar convencido o conforme con los términos del acuerdo. Y lo demás, démosle las vueltas que se quiera, no es sino pataleta y echar las culpas al lucero del alba.

Además, y tengo que decir que no es algo exclusivo de doña Susana, aunque desde luego en su caso es púlico y notorio, si uno repasa su biografia, ve que la única empresa en la que siempre ha trabajado, se llama PSOE; vamos, que es la perfecta aparatchik, la chica que ha hecho carrera en el aparato y nada más en cuanto a actividad laboral.
No es nada que, de por sí, pueda reprocharse, desde luego, pero a mí, y vuelve a ser opinión particular, es algo que me da cierto reparo, que no termina de gustarme por estimar, nuevamente desde mi particular opinión, que la política no debería, nunca, ser profesión, y el mismo criterio mantengo para cualesquiera formaciones políticas y personas que exclusivamente han hecho carrera en ellas.

Por lo demás, María, como verá, me muevo en el terreno de mi opinión, y para nada intento ni pretendo insultar a nadie. El que estime que la chica es maniobrera, tendenciosa en sus planteamientos y no me convenza, no es insulto, es apreciación personal a la que, con su permiso, tengo perfecto derecho, dado el carácter público de la persona en cuestión, Doña Susana. Por supuesto, María, todavía lo mío es menos insulto a los votantes, por favor, que ya le vale, que sabe usted sobradamente que he tratado y trato siempre de opinar desde el respeto y, por supuesto, deslindando la crítica de la persona pública de lo que es la voluntad expresada de los votantes. Es como si el que no trague ni me gusten la Aguirre, Rajoy, Cospedal y algunos otros en todo el espectro, fuese insultar o menospreciar a sus votantes: para nada.
Permítame, ya puestos, que le diga que, y aunque sé que sin mala intención, el injustamente juzgado en este caso soy yo, por lo que son sus apreciaciones y lo que usted ha escrito atribuyéndome lo que no he dicho ni pretendido decir.
Quédele meridianamente claro que ni pretendo insultar, ni tampoco voy a pensar que algo debe tener usted que deba al partido de esa señora, que sería también mucho suponer por mi parte y en ese juego, en el que tal vez usted sí se sienta cómoda, yo no entro ni entraré.
Las opiniones, TODAS, mientras se hagan desde el respeto, respeto merecerán por mi parte, esté o no de acuerdo con ellas. ¿Cuestión de talante tal vez?; puede ser, que una cosa es ser dialogante y otra pregonarlo simplemente, y eso queda para otros.

Un saludo y, por favor, no ponga en mi boca lo que yo no he dicho, no lleve mis palabras a un camino por el que nunca han transitado ni interprete intenciones ni pensamientos, que eso, y espero que no le moleste que se lo diga, es ir demasiado lejos, actuar de una manera poco elegante.


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Elegante, si señor.
Me quito el sombrero. :aplaudos2:


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Por cierto, espero no volver a leer nada escrito por usted en contra del gobierno actual, ya que vituperar a una persona que si ha contado con una amplia mayoría de españoles es como insultar a esas personas que cedieron su confianza en lo que creen mejor para su pais. Que, por cierto, el actual gobierno si obtuvo mayoría absoluta, una mayoría real.


No es la primera vez que algunas personas, no conformes con los resultados electorales, se desmarcan o se consuelan diciendo que los que han ganado, aunque sean una mayoría son unos incultos, o unos paletos. Que los verdaderamente inteligentes, son los de su propio partido.
Eso Yo no lo diría, ni lo he dicho nunca.
Y hablando de mayoría absoluta, ¿Sabías que el anterior presidente no tenía mayoría absoluta, y sin embargo le votaron mas españoles que al actual presidente del gobierno, que como tu dices, si ha obtenido mayoría absoluta?
Habría que diferenciar la mayoría absoluta de la mayoría relativa.


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