Proceso de paz con las FARC

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
Helboy
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Mensaje por Helboy »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Mientras... El Procurador propone...

Ordóñez plantea pena alternativa a guerrilleros

http://www.semana.com/nacion/articulo/p ... s/427409-3


Ordoñez no dice nada nuevo, lo que hace es manipular con interés de polariza y banalizar el tema de las Penas, en materia de justicia transaccional estos son los temas, verdad, justicia. reparación y no repetición, lo que habré aun espeto amplio de penas sustitutivas, respecto a la mera reclusión carcelaria o pena de prisión.


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Mensaje por Helboy »

Loneagle escribió:Dejo por aca algo muy interesante que tiene validez sobre lo que esta sucediendo ultimamente en lo relacionado con el proceso de Paz y que vi en el foro de Webinfomil.

¿Cómo legalizar cualquier fenómeno, desde la eutanasia hasta el canibalismo?

http://actualidad.rt.com/sociedad/view/125437-legalizar-overton-eutanasia-incesto.


Sera que a este paso le vamos a salir debiendo a las farc? porque como yo lo veo ya vamos en la segunda etapa puesto que los idiotas-utiles ya estan hablando es de delitos politicos en lugar de terrorismo... y por lo que veo ya estan encarrilando el tema a la tercera etapa.


Loneaglecanibal, jajajajaja broma todo :thumbs: , ya en serio interesante, aunque no creo que lleguemos a ese extremo, yo siempre he dicho que los extremos son viciosos, por cierto curioso que para el autor los dos extremos sean la eutanasia y por el otro el canibalismo.

Por otro lado como se que su comentario y lo que publica va dirigido a lo que dijo el consejo de estado, pues no lo considero así ya que como dije el consejo de estado, lo que manifiesta a grandes rasgos es que para un grupo en este caso armado para lograr sus fines puede hacer uso de varios delitos para llegar a su objetivo, sin que al cometerlos se pueda diferencia o tachar a esa organización como mera terrorista, por que haya usado ese delito para lograr un fin delictual en determinado momento, claro mirando cada caso en particular.

Lo de tildar de terroristas a las farc fue mas una movida política, con el animo de obtener recursos de países que lo combatían en oriente y una maneras de atajar el apoyo externo a esa causa, deslegitimarlos, pero nunca tuvo un trasfondo jurídico-judicial prueba de eso es este fallo del Consejo de Estado.


Loneagle
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Mensaje por Loneagle »

Helboy escribió:ya en serio interesante, aunque no creo que lleguemos a ese extremo, yo siempre he dicho que los extremos son viciosos...


La igenuidad de por medio como siempre...

Helboy escribió:Por otro lado como se que su comentario y lo que publica va dirigido a lo que dijo el consejo de estado, pues no lo considero así ya que como dije el consejo de estado, lo que manifiesta a grandes rasgos es que para un grupo en este caso armado para lograr sus fines puede hacer uso de varios delitos para llegar a su objetivo, sin que al cometerlos se pueda diferencia o tachar a esa organización como mera terrorista, por que haya usado ese delito para lograr un fin delictual en determinado momento, claro mirando cada caso en particular.


Mi comentario no va dirijido especificamente a la estupidez del consejo de estado, porque esta discuion es mas vieja que eso. el tema aqui es ya viene desde hace rato biuscando de forma desesperada darle todo tipo de beneficios a las farc, como si esa organizacion terrorista y sus integrantes fueran unos incomprendidos que fueron arrastrados por el resto de los Colombianos a la guerra y mientras tanto las acciones de paz de las farc brillan por su ausencia porque ni el cese al fuego unilateral lo cumplieron, tampoco entregaron ninguno de los niños que tienen en sus filas y los del tal desminado esta aun por verse...

Helboy escribió:Lo de tildar de terroristas a las farc fue mas una movida política, con el animo de obtener recursos de países que lo combatían en oriente y una maneras de atajar el apoyo externo a esa causa, deslegitimarlos, pero nunca tuvo un trasfondo jurídico-judicial prueba de eso es este fallo del Consejo de Estado.


Helboy por favor no vengamos con esas pendejadas, porque de hecho ya los recursos llegaban al pais en forma del plan Colombia, mucho antes del 11 de septiembre del 2001 cuando se dan las bases para el inicio de la guerra "global" contra el terrorismo y desde antes de eso ya aqui se estaba hablando de catalogar a las farc como lo que son (un grupo terrorista hasta los tuetanos) entonces eso no se dio por moda, ni porque simplemente querian deslegitimarlos, sino porque su actuar sistematico como organizacion los puso en ese lugar y con facilidad eso puede tener los argumentos juridicos que usted quiera.

Los delitos terroristas de las farc no son conductas de "dos locos" dentro de esa organizacion, para que no vengan a meternos los dedos a la boca, ya que esos delitos estan contemplados dentro de los planes de guerra de las farc y han sido aceptados como metodos "legitimos" por el secretariado de ese grupo y en consecuencia aplicados de forma sistematica e indiscriminada sobre la poblacion civil y ejemplos de ello es lo que sobra.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Es más, incluso eso fue denunciado por partidarios comunistas de ellos, que en extrañas circunstancias aparecían muertos. Pero claro, todo mundo le paraba bolas a los seguidores de la izquierda asesinados por la "malvada derecha", pero todos se hacían de la vista gorda con los seguidores de la izquierda asesinados por sus propios camaradas, por los "ángeles de la izquierda"...


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Mensaje por spooky »

Entonces ISIS y similares tampoco son terroristas, por que sus acciones son iguales a las de las farc.


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Mensaje por Loneagle »

Y ahora para acabar de ajustar mandan a la petarda de Holguin a la Habana que ya debe tener peladas las rodillas de todo lo que se la ha pasado arrodillada y con esa actitud de mosquita muerta la van a poner a negociar en un tema donde se requieren negociadores con talante. :pena:


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: La respuesta de las FARC tras la pérdida de 26 de sus miembros terroristas y narcos en el reciente bombardeo de la FAC y ataque del EJC en Cauca...

Farc suspenden el cese unilateral del fuego

http://www.eltiempo.com/politica/proces ... o/15802675


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool:

Fragilidad del cese unilateral estaba cantada

http://www.eltiempo.com/politica/proces ... s/15803302


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Mensaje por Helboy »

spooky escribió:Entonces ISIS y similares tampoco son terroristas, por que sus acciones son iguales a las de las farc.
que casualidad que en estos días el príncipe Carlos se haya reunido con un miembro de la mano dura de la antigua IRAhttp://es.reuters.com/article/entertainmentNews/idESKBN0O41UB20150519, reconciliacion, hasta los mas fervientes y radicales enemigos pueden dialogar y llegar a acuerdos de coexistencia aprendamos, acciones semejantes no quiere decir necesariamente igual, cada caso es muy particular y se debe mirar por separado, recordemos que hace algunos años hablábamos de la cooperación del IRA con las farc y mírenlos hoy haciendo parte del estado irlandés.


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Mensaje por Helboy »

No lo que estaba cantado era que Santos no se dejaría presionar por este cese unilateral para firmar un cese bilateral, sigue apegado a una de las reglas del dialogo, negociar en medio del conflicto y lo otro a pesar de cese de fuego unilateral, las farc sigue en la mesa de diálogos, eso deja ver la madures de las partes y el apego a las reglas acordadas, me parece que va bien la vaina a pesar de que algunos medios de comunicación como RCN y en menor grado Caracol, no hacen sino desmoralizar a la opinión publica, Colombianos la paz es el único camino para los cambios en este país.

A pesar de momentos difíciles de los diálogos y la guerra sucia de quienes no les conviene la paz, por que pierden poder, las partes siguen sentados :thumbs: eso es una buena señal.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Helboy escribió:
spooky escribió:Entonces ISIS y similares tampoco son terroristas, por que sus acciones son iguales a las de las farc.
que casualidad que en estos días el príncipe Carlos se haya reunido con un miembro de la mano dura de la antigua IRAhttp://es.reuters.com/article/entertainmentNews/idESKBN0O41UB20150519, reconciliacion, hasta los mas fervientes y radicales enemigos pueden dialogar y llegar a acuerdos de coexistencia aprendamos, acciones semejantes no quiere decir necesariamente igual, cada caso es muy particular y se debe mirar por separado, recordemos que hace algunos años hablábamos de la cooperación del IRA con las farc y mírenlos hoy haciendo parte del estado irlandés.


:cool: :cool: A ver, cuando el IRA se sentó a dialogar, fue a dialogar, no a mamar gallo. Y cuando ellos estuvieron en sus ceses de fuego, fueron CESES DE FUEGO. No que hoy me da por atacar a los "british" porque están ahí no más y me dan la papaya de atacarlos o porque están cerca de mi "base", como argulleron las FARC para justificar lo de Cauca. Y bien mal que les salió la justificada...


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Mensaje por comando_pachacutec »

Hellboy... cual es tu tendencia politica?

Saludos


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Mensaje por Helboy »

comando_pachacutec escribió:Hellboy... cual es tu tendencia politica?

Saludos


Depende Peruano, según criterio internos de algunos en Colombia solo hay dos tendencia Políticas Derecha o Izquierda, Uribistas y Santistas, para los de derecha todos por apoyar el proceso de paz somos castro chavistas y si por el contrario estamos contra el castro chavismo somos Uribistas, ya que me pregunta usted ami ni lo uno ni lo otro, tanto el chavismo como el Uribismo representan dos extremos nefastos para la democracia en América latina, ambos han llevado a nuestros dos países a la peor crisis institucional, de violencia, odio etc. sin precedentes, son concepciones caudillistas del poder.

Por el contrario pienso y creo en la Democracia y en las instituciones como único camino para resolver los problemas de nuestros países y no en esas manera personalista y populistas de manejar el poder.


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Mensaje por Helboy »

Andrés Eduardo González escribió:
Helboy escribió: que casualidad que en estos días el príncipe Carlos se haya reunido con un miembro de la mano dura de la antigua IRAhttp://es.reuters.com/article/entertainmentNews/idESKBN0O41UB20150519, reconciliacion, hasta los mas fervientes y radicales enemigos pueden dialogar y llegar a acuerdos de coexistencia aprendamos, acciones semejantes no quiere decir necesariamente igual, cada caso es muy particular y se debe mirar por separado, recordemos que hace algunos años hablábamos de la cooperación del IRA con las farc y mírenlos hoy haciendo parte del estado irlandés.


:cool: :cool: A ver, cuando el IRA se sentó a dialogar, fue a dialogar, no a mamar gallo. Y cuando ellos estuvieron en sus ceses de fuego, fueron CESES DE FUEGO. No que hoy me da por atacar a los "british" porque están ahí no más y me dan la papaya de atacarlos o porque están cerca de mi "base", como argulleron las FARC para justificar lo de Cauca. Y bien mal que les salió la justificada...
.

Pequeña gran diferencia que usted en su comentario no tiene en cuenta, que las farc y el Gobierno negocian en medio del conflicto, y que mal que usted piense que el cese unilateral representaba algo, es pura lógica que eso no era, a psar de que dejo unas cifras interesantes que nos puede indicar los que sera una Colombia sin las farc y eln en armas, disminucion de muertes por el conflito, critican al gobierno por que cree en las farc o seden en su beneficio supuesta mente, suposiciones generadas por ya saben quien, `pero la realidad es esta y siempre fue así desde el inicio del dialogo, negociamos unos puntos pero sin dejar los fusiles tan solo al llegar aun acuerdo final se llegara al cese que usted menciona, lo que verdaderamente me deja estupefacto es que aun muchos y en este foro no hayan entendido la dinámica de los diálogos, entiendan esto ninguno sedera ante medios y opinión y sus palabras ante medios seran guerreristas por no puede ser de otra manera, por que no se ha firmado nada, hasta llegar al ultimo y firma del ultimo acuerdo que es el cese al fuego y entrega de armas.

Parta de este principio para poder entender los diálogos tienen que dejar de creer en ya saben quienes Ordoñez y AUV y politicos y demás y pensar que a quienes los únicos que nos conviene esta paz con las farc y eln es la ciudadano de a pie a ellos no, tanto a dirigentes de uno y otro bando no, son los hijos de Colombia los que ponen el pecho a los fusiles, partan de esto, lo demás que diga Uribe, Ordoñez, es carreta barata, son falsos mecias " CONSTITUCION POLITICA DE COLOMBIA 1991: PREAMBULO, EL PUEBLO DE COLOMBIA en ejercicio de su poder soberano, representado por sus delegatarios a la Asamblea Nacional Constituyente, invocando la protección de Dios, y con el fin de fortalecer la unidad de la Nación y asegurar a sus integrantes la vida, la convivencia, el trabajo, la justicia, la igualdad, el conocimiento, la libertad y la paz, dentro de un marco jurídico,democrático y participativo que garantice un orden político, económico y social justo, y comprometido a impulsar la integración de la comunidad latinoamericana decreta,sanciona y promulga la siguiente" nada de esto se ha cumplido en 205 años de vida republicana ni en 34 años de nacida la CP eso es lo que tenemos que buscar los Colombianos independientemente de quien este en la presidencia o dirija las instituciones, ese es nuestro norte como pueblo y cualquiera que no este con esto engaña, digamos lo así es nuestra biblia, nuestro coran, nuestra mamà, nuestra carta de navegación, nuestra brújula, nuestro génesis, de allí debe partir cada política y ella no es de izquierda ni de derecha es ella en si misma.


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Mensaje por Helboy »

En momentos de crisis las naciones y sus gentes van a las fuentes y para eso hay personas preparadas para eso, a sus orígenes a su genesis a los principios y no a lo que diga fulanito o sultanito, nuestra fuente es la CP de 1991, si van allí quienes saben interpretar esos principios o fuentes encontraran las soluciones a las crisis, si toman otros caminos resulta la realidad que hoy vivimos.


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