2° Gobierno Presidenta Michelle Bachelet

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
badghost
Coronel
Coronel
Mensajes: 3526
Registrado: 02 Ene 2009, 03:57
Ubicación: Patagonia chilena
Chile

2° Gobierno de la Presidenta Bachelet

Mensaje por badghost »

Badghost...

Tú tienes la misma costumbre de utilizar cierta forma de expresar tus argumentos como si representaras a todos los chilenos...


Quizás sea un defecto en la expresión...

Cuando te refieres y haces la afirmación de que :"los chilenos no queremos cambio de la Constitución".....Pues ,habla solo por tí y por tu sector, ya que yo y varios del sector de la otra vereda ,si queremos cambios. No solo con la constitución..sino, de cambio de sistema económico.


Bueno, desde MI perspectiva y desde MI "sector" -que no tengo pero bueno- debo señalar que la MAYORÍA de los chilenos se opone a la Asamblea Constituyente...es cosa de ver las encuestas...solo abogan por esta idea los sectores más izquierdistas de este país, es decir, los comunistas y los socialistas, y que en su conjunto, no superan el 30% o 40% de las voluntades de este país...¿o me equivoco?...en resumen, los mismos que conformaban la UP del Gobierno de Allende, NUNCA han sido mayoría y espero nunca lo sean por el bien de Chile...

La derecha abusa de conceptos y palabras en su discurso ideológico: "La gente quiere"..." La clase media quiere"...etc,etc....Cuando en verdad solo se refieren a su sector y de ABC 1 para arriba...(y claro ,algunos fachos pobres)....


Bueno, es un defecto o más bien forma discursiva propia de TODOS los sectores políticos...¿o la izquierda no es la voz del "pueulo"?...todos tratan de agregar"agua para su molino"...yo no soy político, solo comento lo que percibo...

Si en verdad tuvieran la representatividad de ese discurso, tendrían que estar mucho mejor evaluado que el mismo gobierno, pero estan peor incluso.


Le tengo 2 dichos campesinos y muy antiguos: "los sacos vacíos no se paran" y "el sartén se admira de la olla"...creo que ninguna fuErza política de Chile puede vanagloriarse de contar con apoyo ciudadano y criticar al que está peor...NINGUNA...

Matthei tiene ese problema y la nula lectura de los hechos reales...Las encuestas reflejan la fotografia del momento del castigo ciudadano a los casos de corrupción...Pero no como lo pinta ella y la derecha: "Que es el fruto al rechazo a los cambios y a las reformas"...


Ella es política y trata de llevar aguita también...la gente se aburre de debates estériles, de reformas juleras, del desempleo y de la inversión lenta, pero principalmente, la gente está aburrida de que critiquen políticos cuestionados a otros políticos corruptos...entiende, actualmente NINGÚN político tiene legitimidad suficiente para criticar a otro de lo que ellos mismos carecen...si tu crees que esto es un problema de izquierdas y derechas, pues sigue así, pero yo creo que tu eres el miope que tal como Peñailillo en su momento, no logra dimensionar la verdadera profundidad de la crisis...y esto lo digo por supuesto, desde MI perspectiva personal, muy mía e íntima, sin representar a nadie más que al suscrito...

Saludos cordiales :cool:


Para que los malos ganen, basta que los buenos no hagan nada...
Avatar de Usuario
Conqueror
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2644
Registrado: 09 Ene 2004, 19:25
Ubicación: Viña del Mar, Chile
Chile

2° Gobierno de la Presidenta Bachelet

Mensaje por Conqueror »

White|Soldier escribió:Entiendo tus argumentos, y en parte los comparto, creo que se debe analizar en su contexto cada declaración, pero me parece que aun quedan enclaves cuestionables en la actual constitución.

En fin.

Me gustaría entrar de lleno al debate sobre la nueva constitución, y preguntarles, en primer lugar, ¿creen que es necesario un cambio de Constitución? Ya me quedo claro que para badghost, no, ¿pero los demás?

Si se hace en forma acertada, no me complica en lo absoluto...

White|Soldier escribió:Y sobre su contenido, por ejemplo en cuanto al régimen de gobierno, ¿semipresidencialista, parlamentario o continuar con el presidencialismo?

Yo optaría por continuar con el presidencialismo.....Está (para bien o para mal) en nuestra cultura.

White|Soldier escribió:Para el presidente o primer ministro, ¿periodo de 4 años mas reelección o 5 años sin posibilidad de esta?

4 años con reelección por una única vez.
White|Soldier escribió:¿Declarar a Chile un Estado plurinacional atendiendo a la diversidad de etnias que habitan en él?

Declarar un estado plurinacional de ninguna manera. Se debe tender a la homogeneidad de la identidad chilena. El que no se considere chileno simplemente que se vaya.
White|Soldier escribió:¿Declarar regiones "especiales" como la Araucanía o Rapa Nuí?

No, porque si es por eso, también podría haber regiones que solicitaran, al igual que los mapuches o los Rapa Nui, autonomía o condiciones "especiales" en base a tener poblaciones de una determinada etnia.....Chile es uno solo.

Espero atento sus consideraciones.[/quote]


"El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes.
La virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria". Winston Churchill.
Avatar de Usuario
White|Soldier
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 617
Registrado: 31 May 2007, 03:25
Ubicación: Viña del Mar - República de Chile
Chile

2° Gobierno de la Presidenta Bachelet

Mensaje por White|Soldier »

Fulvio Boni escribió:
Chuck escribió:Una duda, el problema actual es que la constitución nació en la dictadura, o que la constitución tiene elementos que aún cohartan el ejercicio de la democracia?

Si existen esos elementos, cuales serían los más importantes que aún quedan? ya que sabemos que se ha avanzado en eliminarlos.

Y es factible sólo modificarla en vez de re-hacerla?


Es que eso depende de la concepción que se tenga respecto de que es democracia.

La concepción de democracia del ALBA o de los Castro o los K ? tenemos varios representantes adoradores de esos sistema hoy. tanto en el parlamento como en la Moneda.
Recuerdas que cuando Bachelet estaba en el pináculo de su popularidad ya estaban hablando modificación constitucional para lograr la reelección directa ? Y es solo un ejemplo

Sería interesante que en lugar de hablar tanto de reformas, y asamblea constituyente y etc plantearan primero CUALES SON LAS REFORMAS QUE QUIEREN REALIZAR, o va a ser lo mismo que la ref, tributaría y educacional, es decir una total improvisación populista.


Hay mucho de mitificación y caricaturizacion.

¿Proponer la reelección directa significa querer emular a Venezuela, Bolivia y Ecuador?

Por favor!!

En EE.UU. existe reelección inmediata! Sean serios por favor.
Última edición por White|Soldier el 19 May 2015, 03:50, editado 1 vez en total.


Avatar de Usuario
White|Soldier
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 617
Registrado: 31 May 2007, 03:25
Ubicación: Viña del Mar - República de Chile
Chile

2° Gobierno de la Presidenta Bachelet

Mensaje por White|Soldier »

Conqueror escribió:
White|Soldier escribió:Entiendo tus argumentos, y en parte los comparto, creo que se debe analizar en su contexto cada declaración, pero me parece que aun quedan enclaves cuestionables en la actual constitución.

En fin.

Me gustaría entrar de lleno al debate sobre la nueva constitución, y preguntarles, en primer lugar, ¿creen que es necesario un cambio de Constitución? Ya me quedo claro que para badghost, no, ¿pero los demás?

Si se hace en forma acertada, no me complica en lo absoluto...

White|Soldier escribió:Y sobre su contenido, por ejemplo en cuanto al régimen de gobierno, ¿semipresidencialista, parlamentario o continuar con el presidencialismo?

Yo optaría por continuar con el presidencialismo.....Está (para bien o para mal) en nuestra cultura.

White|Soldier escribió:Para el presidente o primer ministro, ¿periodo de 4 años mas reelección o 5 años sin posibilidad de esta?

4 años con reelección por una única vez.
White|Soldier escribió:¿Declarar a Chile un Estado plurinacional atendiendo a la diversidad de etnias que habitan en él?

Declarar un estado plurinacional de ninguna manera. Se debe tender a la homogeneidad de la identidad chilena. El que no se considere chileno simplemente que se vaya.
White|Soldier escribió:¿Declarar regiones "especiales" como la Araucanía o Rapa Nuí?

No, porque si es por eso, también podría haber regiones que solicitaran, al igual que los mapuches o los Rapa Nui, autonomía o condiciones "especiales" en base a tener poblaciones de una determinada etnia.....Chile es uno solo.

Espero atento sus consideraciones.
[/quote]

Plantie mal la ultima interrogante.

Mas bien quería consultar sobre su preferencia en cuanto a la forma de organización del Estado, ¿unitario o federal? O algo intermedio como en España donde existen CCAA. (jandres podría aportarnos mas datos).


j@vier
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2293
Registrado: 19 Oct 2014, 14:06
Kiribati

2° Gobierno de la Presidenta Bachelet

Mensaje por j@vier »

Plantearse ahora si Chile debe ser un Estadp unitario o federal es volver a los viejos debates post-independencia. Igual que hablar de un Estado plurinacional. O sea son debates superados. Los paises no son proyectos escolares, con los que se puede hacer cualquier cosa, y es infantile pensar que las leyes pueden cambiar la historia. Estados Unidos es un pais federal porque desde el inicio de su historia estuvo compuesto por diferentes colonias, con diferencias economicas, religiosas y de organizacion muy marcadas. No es el caso de Chile no de la mayoria de los Estados latinoamericanos. Lo mismo ocurre con el presidencialismo, que respode major a nuestra cultura civica (o la falta de la misma).

A mi me da la impression que algunos piensan que basta reformar una constitucion para cambiar un pais. Y ello no es asi. Cambiar ciertos aspectos de la constitucion puede ser Bueno o malo. Pero el pais no se transforma con leyes. Los latinoamericanos ya deberiamos saber esto, en vez de andar buscando el santo grial constitucional.


badghost
Coronel
Coronel
Mensajes: 3526
Registrado: 02 Ene 2009, 03:57
Ubicación: Patagonia chilena
Chile

2° Gobierno de la Presidenta Bachelet

Mensaje por badghost »

"La reforma por la reforma"..."no se lo que está mal, pero hay que reformarlo"...es cosa de ver el transantiago para entender que diseñar e implementar políticas públicas a contrapelo de la "necesidad pública" es el camino cierto y rápido al desastre...

Amateurs ideológicamente transformados en expertos...eso es lo que son...y como hablan convencidos de sus tonteras, parece que tuvieran algo de lógica sus graznidos...me sumo al pedido de "whitty", aunque por razones opuestas: SEAMOS SERIOS!!!...

Saludos cordiales :cool:


Para que los malos ganen, basta que los buenos no hagan nada...
Avatar de Usuario
Fulvio Boni
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5301
Registrado: 07 Oct 2005, 03:10
Israel

2° Gobierno de la Presidenta Bachelet

Mensaje por Fulvio Boni »

White|Soldier escribió:¿Proponer la reelección directa significa querer emular a Venezuela, Bolivia y Ecuador?

Por favor!!


Si los que proponen aquello son los mismos que plantean ( solo a modo ejemplar) :

1- crear en arauco una provincia autónoma con el eufemismo de provincias o región especial para favorecer a UNA MINORÍA, por que los mapuches allí son menos que los huincas, pero los huincas malus deben someterse a los dictados de la CAM y convertir a la mayoría de la ´población en ciudadanos de segunda clase en su propio país .

2- Una federalización del Estado; Magnífico, no solo tendríamos que lidiar con los caciques nacionales, ahora le darían mas poder a los caciques locales
No si no están influenciados por el modelo argentino. :D:

3 - Un régimen parlamentario.
Lo que quieren es nuevamente una suerte de dictadura de los partidos ... Lo que Alesandri llamaba " La Canalla Dorada", ahora la canalla lo sería a secas solamente.

Seguramente por lo bien que funciono eso en Chile entre 1891 y 1925

4- Los mismos que con todo desparpajo nos dicen que mas parlamentarios es mas democracia y el que se oponga a darle pitutos de mínimo 7 millones mensuales a mas corruptos es anti-democrático

Que quieran que se piense

Evidentemente que así es


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
Avatar de Usuario
White|Soldier
Suboficial Primero
Suboficial Primero
Mensajes: 617
Registrado: 31 May 2007, 03:25
Ubicación: Viña del Mar - República de Chile
Chile

2° Gobierno de la Presidenta Bachelet

Mensaje por White|Soldier »

badghost escribió:"La reforma por la reforma"..."no se lo que está mal, pero hay que reformarlo"...es cosa de ver el transantiago para entender que diseñar e implementar políticas públicas a contrapelo de la "necesidad pública" es el camino cierto y rápido al desastre...

Amateurs ideológicamente transformados en expertos...eso es lo que son...y como hablan convencidos de sus tonteras, parece que tuvieran algo de lógica sus graznidos...me sumo al pedido de "whitty", aunque por razones opuestas: SEAMOS SERIOS!!!...

Saludos cordiales :cool:


Es su opinión, lamentablemente para ti, " fantasmita", lo mas probable es que tendrás que presenciar ese horroroso, catastrófico y evitable suicidio de Chile. Jajajajajaja.

Por eso plantie las dudas, para, mas allá de si estaban o no con la reforma, dieran su parecer EN ESTE FORO, en el cual, por lo que tengo entendido al leer las normas de convivencia, no es necesario ser experto constitucionalista para hablar que aquello.

Así que, reitero, sea serio don gasparin.


badghost
Coronel
Coronel
Mensajes: 3526
Registrado: 02 Ene 2009, 03:57
Ubicación: Patagonia chilena
Chile

2° Gobierno de la Presidenta Bachelet

Mensaje por badghost »

¿Una asamblea constituyente?...espera sentado, porque parado te vas a cansar...Proudhon y Bakunin seguirán muertos y bien enterrados para tranquilidad de muchos...

Saludos cordiales :cool:


Para que los malos ganen, basta que los buenos no hagan nada...
Falcon Sprint
General de División
General de División
Mensajes: 6206
Registrado: 08 Abr 2004, 16:52
Ubicación: Chile
Chile

2° Gobierno de la Presidenta Bachelet

Mensaje por Falcon Sprint »

En verdad, con la cabeza fría y dejando de lado los eslóganes, no entiendo por qué genera tanto pavor en la derecha el llamar a una Asamblea Constituyente...............porque utilizar el Congreso actual es impensable (elegido bajo el binominal y, peor aún, con muchos parlamentarios metidos en el financiamiento ilícito que actualmente tiene a nuestra política en el suelo……).............y utilizar al que pueda elegirse en el 2018 tampoco lo veo viable, dado que se requiere un trabajo acucioso y entonces.............en qué momentos harán su otro trabajo, o sea, principalmente legislar en toda la amplia gama de áreas de un país y/o fiscalizar al Gobierno y al Estado en general??...........o sea, tendremos una legislatura paralizada para afrontar todos los otros cambios y/o reformas que el Chile del 2020 requiriese??

Por lo tanto, creo que la derecha debería ser más abierta (incluyendo a sectores de la NM) y perderle el miedo a la gente, que creo que como país estamos maduros y es la oportunidad para por fin poder entre todos construir una Constitución que de verdad nos llene de orgullo y que represente los derechos y obligaciones de TODOS los chilenos y no solo los derechos de unos pocos y las obligaciones de la mayoría (esa minoría favorecida consistentemente termina zafando de sus obligaciones -ver nomás como evaden impuestos los millonarios, como la verdadera máquina para defraudar al Fisco en que se transformó el grupo Penta-)


saludos,



Falcon V8


La educación en primer lugar!
Falcon Sprint
General de División
General de División
Mensajes: 6206
Registrado: 08 Abr 2004, 16:52
Ubicación: Chile
Chile

2° Gobierno de la Presidenta Bachelet

Mensaje por Falcon Sprint »

Bueno, esto lo he comentado desde hace mucho tiempo (con absoluto silencio de los que vomitan con la corrupción -siempre y cuando la hagan los sociolistos............si no, tienen MILES de resquicios argumentales para sacarse el pillo-), pero es otra investigación más con las mismas conclusiones, con el agravante de que aparecen datos del ex Pdte. Piñera financiando a su ex partido:


CIPER
APORTES SE HICIERON CUANDO PIÑERA YA ERA PRESIDENTE
Al vender Lan, Piñera hizo a RN la mayor donación legal recibida por un partido político

Por : Juan Pablo Figueroa en Acceso a la información Publicado: 20.05.2015


Usando la Ley de Transparencia, CIPER pidió al Servel el detalle de los aportes que reciben los partidos políticos fuera del periodo de campaña. La sorpresa la dio Piñera, quien mientras era presidente vendió sus acciones de Lan y dejó atado al comprador, el grupo Bethia, a donar más de $ 2 mil millones a RN. La suma es más de la mitad de lo recibido por todos los partidos en la última década. Aunque ahora se sabe que parte del financiamiento de la política se realiza al margen de la ley, los datos oficiales son reveladores. Cencosud, Quiñenco y Pampa Calichera figuran en la nómina del Servel.


enlace investigación completa




Donde resalto procuren ver ese gráfico con los diferentes montos de financiamiento de empresas/personas, versus partidos políticos.


que si analizamos los financiamientos ilícitos (Penta y SQM), se repite el hecho de que denuevo la derecha sea la más beneficada (en el ilegal es lejos la UDI)...................

Por lo tanto, espero la Pdta. avance firme con sus medidas anticorrupción derivadas de las recomendaciones de la Comisión Engel y...........POR FIN..............leer algún mea-culpa y/o comentario aunque sea un poco crítico hacia la derecha y el ex Pdte, de parte de los Piñera-lover del foro........


saludos,


Falcon V8


La educación en primer lugar!
jandres
General
General
Mensajes: 15916
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

2° Gobierno de la Presidenta Bachelet

Mensaje por jandres »

Por lo tanto, creo que la derecha debería ser más abierta (incluyendo a sectores de la NM) y perderle el miedo a la gente, que creo que como país estamos maduros y es la oportunidad para por fin poder entre todos construir una Constitución que de verdad nos llene de orgullo y que represente los derechos y obligaciones de TODOS los chilenos y no solo los derechos de unos pocos y las obligaciones de la mayoría (esa minoría favorecida consistentemente termina zafando de sus obligaciones -ver nomás como evaden impuestos los millonarios, como la verdadera máquina para defraudar al Fisco en que se transformó el grupo Penta-)


prometo que estos días que estoy con tiempo y aburrido, me voy a leer la Consti chilena(hay que ser friki... :green: )

A ver si descubro que tiene tan maligno como para que le salga urticaria a algunos.

Saludos


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Falcon Sprint
General de División
General de División
Mensajes: 6206
Registrado: 08 Abr 2004, 16:52
Ubicación: Chile
Chile

2° Gobierno de la Presidenta Bachelet

Mensaje por Falcon Sprint »

Todas las últimas encuestas de los últimos años consistentemente dan una abrumadora mayoría para el cambio de la Constitucion (no es una moda pasajera)...... y están de acuerdo TODOS los partidos políticos, incluyendo Renovación Nacional (de derecha).......solo nuestro Tea Party, la actualmente muy cuestionada y desprestigiada UDI (debido a sus vínculos con el financiamiento ilegal de la política y a su relación umbilical con el poderoso grupo económico Penta, también investigado por gravisimos delitos económicos) se opone. ........pero donde NO hay acuerdo es en el COMO hacerlo. .......vía AC, a través del Parlamento actual, por el próximo, a través de cabildos, etc. .. ...ni siquiera dentro de la NM. ...


Falcon V8


La educación en primer lugar!
Falcon Sprint
General de División
General de División
Mensajes: 6206
Registrado: 08 Abr 2004, 16:52
Ubicación: Chile
Chile

2° Gobierno de la Presidenta Bachelet

Mensaje por Falcon Sprint »

http://m.elmostrador.cl/pais/2015/05/20 ... ndes-task/


Suma y sigue el ex Pdte..........menos mal ya no estamos en la época donde en el FMG los clásicos foristas que rasgan vestiduras ante un vergonzoso Sr. Dávalos o ante esos "sociolistos" que vendieron su dignidad ante el yerno del tirano (quién se hizo millonario fraudulentamente gracias a él), reclamaban indignados cuando uno citaba noticias de medios como El Mostrador, Ciper o The Clinic, con noticias acerca de negociados de sectores de la derecha y empresariales (o hasta las funestas cuerdas separadas con Perú), y dondeestos foristas sólo atinaban a tachar histericamente a estos medios de "rojos, marxistas, izquierdistas, etc" para así jamás hacerse cargo de estas noticias..........pero ahora que estos medios han demostrado gran independencia e investigado y denunciado el financiamiento ilegal de sectores ligados al gobierno o el caso Caval, hemos visto el giro en 180° de estos mismos personajes, quienes ahora no han tenido problemas en citar y dar fe de seriedad periodística a estos mismos medios antes vilipendiados por ellos mismos. .....

Jeje. .....jamás lo reconocerán públicamente, como es su norma. .... pero no importa. ......igual me doy por pagado cuando constantemente se pisan la cola de esta manera. ..

Saludos


Falcon V8


La educación en primer lugar!
piloto kamikase
Alférez
Alférez
Mensajes: 756
Registrado: 08 Ago 2013, 23:13

2° Gobierno de la Presidenta Bachelet

Mensaje por piloto kamikase »

Cuenta Pública.

Rendir cuentas.

Lo que hize durante el año, no lo que haré.

Se enviara proyecto.
Se creará.
En los proximes meses se presentará un anteproyecto...... :pena:


Ahora sólo falta que anuncie CDF gratis. :desacuerdo:

Bueno, pero vamos a lo único importante..

El desfile.!!!!!!




. :militar21:


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Bing [Bot] y 0 invitados