Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Julio:
No, se demostró que un esquema de ataque hi-hi-hi, un EFA con 2 Scalp si tenia la autonomía suficiente como para atacar la capital de tu país.
Lo que queda en entredicho son 2 cosas: si con los medios disponibles en la actualidad la FAA puede interceptar a los 4 Tiffies, y si con los sistemas AA disponibles en la actualidad, tanto el EA, como la FAA o la ARA, pueden derribar tanto al misil crucero, o al avión que lo lanza.
También se ha especulado del daño que puede hacer un EFA lanzando JADM sobre Bs. As., pero con este tipo de vector el alcance es insuficiente.
Finalmente, un ataque inicial de 8 Storm Shadow es capaz de hacer daño si impacta en puntos neurálgicos. No subestimes lo que puede hacer un tercio de tonelada de alto explosivo. Saludos cordiales.


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ñugares
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Mensaje por ñugares »

julio luna escribió:Decir que Argentina no va a hacer nada en caso de que bombardeen Bs.As. es una soberana estupidez .Al que le venga/quepa el sayo, que se lo ponga.


hacer algo claro que lo haria ...... llorar por ejemplo ? , lo que se debate fuera de chorradas de bitubos y chatarra es si tendría o no capacidad Las FAS para rechazar esos ataques y digas tu lo que digas NO la tiene salvo en tu imaginación , después hacer puede hacer miles de cosas , ninguna que ayude mucho a rechazar o devolver el ataque .

julio luna escribió:Los tifones no llegan de una , necesitan tanqueros , eso quedó demostrado


tu ya desbarras , lo que quedo demostrado es que si Llegan quedo demostrado para todo el mundo que sabe leer , excepto para ti que no distingues la realidad de la película mental que te montas tu solo .

julio luna escribió:entre ellos el que dijo que los británicos podrian atacar las centrales nucleares argentinas que están funcionado algo que nunca se hizo y que de tener éxito seria un crimen de lesa humanidad.


poder no significa que se haga , pero si yo tengo capacidad para hacerlo y los britis la tienen mas te vale no intentar volver a atacarme a traición por que solo con tener la posibilidad ya te tengo cogido por los cataplines .
ahora te agarras a la lesa humanidad , pues derriba TIFONES con ella por que con otra cosa no puedes .

julio luna escribió:Una cosa es decir que las FFAA argentinas están mal y deberian estar mejor , otra es decir que están acabadas, con esos comentarios se puede establecer quién dijo la más grande de las estupideces...


para enfrentarse con una amenaza real si están acabadas , contra 4 miserables Tifones y una Tipe 45 no pueden hacer nada , contra cual de sus vecinos podrían las FAS defenderse y ganar de forma olgada ? . chile y sus F=16 , F5? ......
si no estan acabadas le falta poco lo que esta claro es que son una triste sombra de lo que fueron en su día y querer vender unos aviones que apenas despegan como las estrellas de la muerte no cuela .

julio luna escribió:En cuanto a los rusos , ellos ofrecieron ayuda a Argentina en medio de la guerra de Malvinas de hecho dieron asistencia satelital y se usaron armas de ese origen, ssn rusos navegaron el AS durante todo el conflicto haciendo espionaje , luego de la guerra los chinos ofrecieron aviones para el rearme de la FAA


pues con tanta ayuda lo hicieron ustedes de pena ......

julio luna escribió:los mismos británicos afirman que Rusia está ofreciendo en estos momentos aviones SU 24, Ria Novosti habla de ofrecimientos de Su 35, China es uno de los pocos paises que le dan crédito a Argentina para comprar material militar de diferentes tipos, a Rusia le encantaria tener una base militar en Sudamerica sobre todo de SSN en el Atlántico Sur para controlar el paso interoceánico


cuando sea una propuesta seria y veamos el contrato de compra , no buenas intenciones hablamos , por que anda que no llevamos años con las compras a vueltas y no apareció nada .

julio luna escribió:no todo es hablar de armas y lo que nos gustaria que tengan nuestros ejércitos o lo que podrian hacer los paises dado su actual arsenal también hay que tener en cuenta lo que podrian hacer si los obligan y quienes podrian ayudarlos , en cuanto a la operacion de material adquirido a las apuradas hay personal de paises amigos con afinidades politicas con el actual gobierno que podrian actuar de instructores


en el país de peter pan lo mismo si en la realidad se tardan meses en operar armamento sencillo años de entrenamiento en los mas complicados , cuando quieran llegar llos equipos , los instructores ya se acabo el conflicto ....

julio luna escribió:preguntale al experto en la guerra de Malvinas cuanto tiempo se tardaron en aprender a pilotear los Super Etendar y a lanzar con éxito los exocet


'No me hace falta preguntar nada , un piloto no se forma de hoy para mañana , de hecho los pilotos Argentinos estubieron entrenando en Francia desde 1 de noviembre de 1980 al 31 de agosto de 1981 , 10 meses estimado , llegan a Argentina los primeros 5 aparatos de la serie, junto a 5 misiles AM-39 Exocet. osea que otros 5 meses ...... , no es de hoy para mañana .

julio luna escribió:Nuevamente estamos en los comienzos de una guerra fria y cuando un pais es atacado por una potencia militar pedirá ayuda a la superpotencia que está enfrentada con ella , esto es obvio para cualquiera menos para ti.


Si hombre si , la guerra fria aparece por que Argentina no puede hacer nada contra 4 tifones y estos con unos Taurus tienen la capacidad de llegar hasta la ciudad de buenos aires .

Ni toro , ni torito , ni torazo , simplemente eres un cabeza dura que no das tu brazo a torcer y por mucho que te diga todo el mundo tu sigues erre que erre , asi que menos lobos caperucita que se ha muerto la abuelita .

Si pusieras algo de atención lo mismo aprendías algo y dejabas de hacer el ridículo .

un saludo .


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spooky
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Mensaje por spooky »

julio luna escribió:En cuanto a los rusos , ellos ofrecieron ayuda a Argentina en medio de la guerra de Malvinas de hecho dieron asistencia satelital y se usaron armas de ese origen, ssn rusos navegaron el AS durante todo el conflicto haciendo espionaje , luego de la guerra los chinos ofrecieron aviones para el rearme de la FAA ,los mismos británicos afirman que Rusia está ofreciendo en estos momentos aviones SU 24, Ria Novosti habla de ofrecimientos de Su 35, China es uno de los pocos paises que le dan crédito a Argentina para comprar material militar de diferentes tipos, a Rusia le encantaria tener una base militar en Sudamerica sobre todo de SSN en el Atlántico Sur para controlar el paso interoceánico..



Julio para que un país considere intervenir militarmente por otro se requieren tener relaciones carnales, que sean aliados incondicionales, que tengan desarrollos conjuntos, apoyo diplomático mutuo, comercio bilateral fluido y balanceado y muchos factores mas, y se se cumple todo eso no hay garantía que vallan a salir a defenderte, son relaciones como las que tiene Estados Unidos con Inglaterra, Japón o Corea del Sur o las que tiene China con Pakistan eso son relaciones profundas.

Argentina no tiene esas relaciones carnales con Rusia o China no tienen gran comercio bilateral, diplomáticamente no son incondicionales son solamente un país mas con los que se llevan bien, es mas la semana pasada el presidente Chino se paseo por la región anunciando grandes inversiones y ni paso por Argentina y tampoco anuncio inversiones para Argentina y no me vengan con el cuento por que les venden comida ya son aliados incondicionales las cosas no son tan fáciles.

Igual si existieran las relaciones carnales con Rusia que julio alega la armada Rusa no esta en condiciones para apoyar a un país en el atlántico Sur y menos para enfrentar a un país miembro de la OTAN con las consecuencias que eso acarrea y cederles una base en territorio argentino tampoco garantiza nada, no veo las fuerzas armadas rusas luchando en Syria por su aliado que le cedió una base, lleva décadas apoyándolos diplomáticamente, comprándoles armamento y privilegiando sus inversiones, les han dado apoyo pero no las tropas rusas no están en Syria y cada día se alejan mas de su aliado.

Ademas en unos post pasados usted empezó ha hablar unos cuentos de bases militares de Estados Unidos en Colombia y lo triste que eso era pero ahora escribe que regalársele a los rusos o chinos si es chevere, hay que decidirse.


julio luna
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Mensaje por julio luna »

reytuerto escribió:No, se demostró que u[/quon esquema de ataque hi-hi-hi, un EFA con 2 Scalp si tenia la autonomía suficiente como para atacar la capital de tu país.

Necesitaban un tanquero siempre , es cierto que necesitaban repostar para 200 km más y me parece que no se tuvo en cuenta el tiempo de permanencia sobre el objetivo.Además hubo alguien que dijo que también podian hacer la misma mision con JDAM lo que no es imposible pero necesitan repostar mucho más que los primeros 200 Km.

reytuerto escribió:Lo que queda en entredicho son 2 cosas: si con los medios disponibles en la actualidad la FAA puede interceptar a los 4 Tiffies, y si con los sistemas AA disponibles en la actualidad, tanto el EA, como la FAA o la ARA, pueden derribar tanto al misil crucero, o al avión que lo lanza.

Nunca se dijo de interceptar a los tifon eso es una ironia de un forista pero la artilleria de baja cota puede derribar misiles cruceros lo ha hecho en batalla no en malvinas auque intercepto una bomba tonta :green: o con drones que se mueven a la misma velocidad y altura , también con harriers que además intentaban evadir a las defensas con arriesgadas maniobras a diferencia de lo que hace un misil crucero volando a su misma altura.

reytuerto escribió:También se ha especulado del daño que puede hacer un EFA lanzando JDAM sobre Bs. As., pero con este tipo de vector el alcance es insuficiente.
Finalmente, un ataque inicial de 8 Storm Shadow es capaz de hacer daño si impacta en puntos neurálgicos. No subestimes lo que puede hacer un tercio de tonelada de alto explosivo. Saludos cordiales.

Buenos Aires tiene 15 Km cuadrados es bastante grande.Pienso que algun storm shadows puede pasar la defensa pero la mayoria ni se acercaria a la ciudad no olvides que deben volar por 500 km dentro de territorio argentino por una zona que es la mejor defendida de Argentina.Un Saludo.


julio luna
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Mensaje por julio luna »

ñugares escribió:
Hacer algo claro que lo haria ...... llorar por ejemplo ? , lo que se debate fuera de chorradas de bitubos y chatarra es si tendría o no capacidad Las FAS para rechazar esos ataques y digas tu lo que digas NO la tiene salvo en tu imaginación , después hacer puede hacer miles de cosas , ninguna que ayude mucho a rechazar o devolver el ataque .

Argentina puede tomar las islas Malvinas ahora con lo que tiene, la diferencia de número aunque sean sda viejos (algunos no tanto) siguen siendo efectivos , un ataque comando como el describí para tomar la base aérea es perfectamente posible , de ahí en más una type 45 no puede contra toda la flota argentina y tengo mis serias dudas de haya un SSN constantemente patrullando el mar en las cercanías.
Sin base aérea en su poder y con la pequeña dotación de soldados que tienen en este momento deben esperar a que estén listos sus portaaviones para poder contraatacar.


ñugares escribió:
tu ya desbarras , lo que quedo demostrado es que si Llegan quedo demostrado para todo el mundo que sabe leer , excepto para ti que no distingues la realidad de la película mental que te montas tu solo .


Necesitan tanqueros tu mismo lo dijiste o te has olvidado, leelo otra vez … también debes calcular el tiempo de permanencia sobre el objetivo y el largo camino de los misiles cruceros por territorio argentino con defensa de baja cota,no te sientas inmune a no distinguir la realidad de la fantasia.

ñugares escribió:
poder no significa que se haga , pero si yo tengo capacidad para hacerlo y los britis la tienen mas te vale no intentar volver a atacarme a traición por que solo con tener la posibilidad ya te tengo cogido por los cataplines . .


Que quieras hacer algo no quiere decir que políticamente te puedas justificar o que te den permiso para hacerlo los british tiene jefes ¿ sabias ? bueno no solo ellos , la Thatcher quería bombardear con nukes Bs.As.Córdoba y Rosario no la dejaron…

ñugares escribió:
Ahora te agarras a la lesa humanidad , pues derriba TIFONES con ella por que con otra cosa no puedes . .


Derribarlos no pero inhibirlos si …un poquito de conocimiento de política internacional te vendría bien, no estamos en la época de las cavernas …hay códigos : esto no se hace , eso no se toca…

ñugares escribió:
para enfrentarse con una amenaza real si están acabadas , contra 4 miserables Tifones y una Tipe 45 no pueden hacer nada , contra cual de sus vecinos podrían las FAS defenderse y ganar de forma olgada ? . chile y sus F=16 , F5? ......


Si que se puede hacer ya te lo describí los tifones destruidos en tierra y la type 45 por ssk.
Chile es amigo de Argentina en este momento hasta tenemos una fuerza multinacional “la Cruz del Sur” que prontamente estará a disposición de UN eso también es una prueba de que las FFAA se están recomponiendo.

ñugares escribió:
si no estan acabadas le falta poco lo que esta claro es que son una triste sombra de lo que fueron en su día y querer vender unos aviones que apenas despegan como las estrellas de la muerte no cuela .


Nadie hizo esas comparaciones .Las FFAA no son la triste sombra de nada tienen lo suficiente para cumplir su trabajo nuestras fabricas militares producen millones de municiones de todo tipo al año y la mayoría de los SDA funcionan , que se necesite modernizar y comprar lo que ha sido dado de baja es una realidad pero decir que están acabadas no es cierto.

ñugares escribió:
pues con tanta ayuda lo hicieron ustedes de pena ......


Contra los británicos hicimos bastante más que cualquier latino en los últimos 100 años incluyendo las guerras en medio oriente.


ñugares escribió:
cuando sea una propuesta seria y veamos el contrato de compra , no buenas intenciones hablamos , por que anda que no llevamos años con las compras a vueltas y no apareció nada .


eso es porque tenemos un gobierno antimilitarista que por suerte ya se va …


ñugares escribió:
en el país de peter pan lo mismo si en la realidad se tardan meses en operar armamento sencillo años de entrenamiento en los mas complicados , cuando quieran llegar llos equipos , los instructores ya se acabo el conflicto ....
'No me hace falta preguntar nada , un piloto no se forma de hoy para mañana , de hecho los pilotos Argentinos estubieron entrenando en Francia desde 1 de noviembre de 1980 al 31 de agosto de 1981 , 10 meses estimado , llegan a Argentina los primeros 5 aparatos de la serie, junto a 5 misiles AM-39 Exocet. osea que otros 5 meses ...... , no es de hoy para mañana .


10 meses , he leído gente que afirma que para pilotar un caza conociendo todos sus secretos se necesitan mínimo 2 años ¿ y los exocet? estaban en cajas en el puerto de Bs.As. los pusieron a punto y aprendieron a lanzarlos con precisión y exitosamente ¿ en cuanto tiempo? los argentinos solitos ¿ y las baterías de tierra de exocet que armaron a las apuradas y usaron con éxito ?, las armas que vinieron de Perú y Libia , también los aviones argentinos llevaban y lanzaban bombas rusas…todo se aprendió durante la guerra sobre el campo de batalla hasta hicieron un hercules bombardero y un pucará torpedero...

ñugares escribió:

Si hombre si , la guerra fria aparece por que Argentina no puede hacer nada contra 4 tifones y estos con unos Taurus tienen la capacidad de llegar hasta la ciudad de buenos aires . .


Los Tauros hay que ver si impactan o son derribados antes , los tifones pueden hacer turismo si quieren…si bajan también los hacen percha…

ñugares escribió:
Ni toro , ni torito , ni torazo , simplemente eres un cabeza dura que no das tu brazo a torcer y por mucho que te diga todo el mundo tu sigues erre que erre , asi que menos lobos caperucita que se ha muerto la abuelita .Si pusieras algo de atención lo mismo aprendías algo y dejabas de hacer el ridículo .un saludo .

Si no fueras tan estructurado deberías suponer que todos los armamentos que no están probados en combate pueden fallar o puede ser factible que los destruyan a pesar de lo que dicen los manuales y el convencimiento de su invulnerabilidad . Gracias por tus críticas constructivas.Saludo.


julio luna
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Mensaje por julio luna »

spooky escribió:
Julio para que un país considere intervenir militarmente por otro se requieren tener relaciones carnales, que sean aliados incondicionales, que tengan desarrollos conjuntos, apoyo diplomático mutuo, comercio bilateral fluido y balanceado y muchos factores mas, y se se cumple todo eso no hay garantía que vallan a salir a defenderte, son relaciones como las que tiene Estados Unidos con Inglaterra, Japón o Corea del Sur o las que tiene China con Pakistan eso son relaciones profundas.


Las relaciones carnales no sirven pero generalmente son consentidas EEUU somete a Inglaterra, Japón y Korea al primero le quitó todo su imperio,al segundo le ganó una guerra sangrienta con nukes y todo, y al tercero no le quedó mas remedio que obedecer porque las tropas norteamericanas con el pretexto de la UN hicieron una guerra en su territorio contra el norte comunista y todavia siguen siendo sometidos a USA o el norte los devora.

spooky escribió:Argentina no tiene esas relaciones carnales con Rusia o China no tienen gran comercio bilateral, diplomáticamente no son incondicionales son solamente un país mas con los que se llevan bien, es mas la semana pasada el presidente Chino se paseo por la región anunciando grandes inversiones y ni paso por Argentina y tampoco anuncio inversiones para Argentina y no me vengan con el cuento por que les venden comida ya son aliados incondicionales las cosas no son tan fáciles.

Argentina no debe ser incondicional con ningún pais , el comercio bilateral está aumentando dia a dia llegará a ser casi exclusivo con esos paises y Brasil .China ha comenzado a realizar grandes inversiones en Argentina y Rusia se prepara para ello no solo para comprar alimentos desembarcarán en la explotacion del petroleo, minerales y constuyendo centrales nucleares, también habrá un intercambio en material espacial con ambos paises es posible que estos convenios sigan y se profundicen con el nuevo gobierno no sé si Argentina llegará a ser parte del BRICS en algún momento pero si va a comerciar exclusivamente con esos paises, la unión política y militar sera una realidad por su propio peso.

spooky escribió:Igual si existieran las relaciones carnales con Rusia que julio alega la armada Rusa no esta en condiciones para apoyar a un país en el atlántico Sur y menos para enfrentar a un país miembro de la OTAN con las consecuencias que eso acarrea y cederles una base en territorio argentino tampoco garantiza nada, no veo las fuerzas armadas rusas luchando en Syria por su aliado que le cedió una base, lleva décadas apoyándolos diplomáticamente, comprándoles armamento y privilegiando sus inversiones, les han dado apoyo pero no las tropas rusas no están en Syria y cada día se alejan mas de su aliado.

Ademas en unos post pasados usted empezó ha hablar unos cuentos de bases militares de Estados Unidos en Colombia y lo triste que eso era pero ahora escribe que regalársele a los rusos o chinos si es chevere, hay que decidirse.


No te olvides que en el Atlantico Sur hay una posibilad estrategica que interesa a cualquier potencia que es el control del paso interoceanico eso no se da en oriente medio.Rusia no necesita enfrentar a nadie con una base de SNN en esa zona es suficiente para amedrentar a más de uno y hacerlo desistir de cualquier intento agresivo igual que en kosovo.
No es lo mismo un intento norteamericano por tener una base en Colombia que amenace a todo LA a la ayuda militar de Rusia para impedirle a una potencia bombardear Buenos Aires.


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puchero
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Mensaje por puchero »

Por Juan Carlos Cicalesi

Revoltijo de noticias
Como todos saben acaba de llegar los planos del Pucara de Israel, ahora tienen un arduo trabajo, sobre todo porque queda cambiado el centro de gravedad, asi que hay para varios meses de trabajo, igualmente corre mucho riesgo de que se malogre todo.
El T-12 pasó al Museo ya hace un tiempito
El Chinook H-93 va para Moreno y en su lugar viene el H-91 del AMQ al MNA.
El Mig 15 Uti LV-X216 ya queda en el museo de Morón
Los 4 remolcadores hasta hace solo cinco días no se habían comprado, según se desprende de las propias palabras del Ministro. La tripulación junto a los nuevos Ctes designados están listos, esperando que se firme la compra. Desde luego que si se hace realidad, poco menos que lo van a anunciar por “cadena”. Inútil leer esos foritos o paginas que se las saben todas con noticias que hablan de lo que no habla ni el propio Ministro,.
El RV “Sonne” que llegó a Mar del Plata en enero último sigue igual, con la bandera alemana y sin el Cte que ya se fue a Alemania, Tremenda porquería estarían comprando, con equipos muy modernos pero no todos en servicio, el buque esta mas que cumplido en años, tiene más de 40!!! Ya están el nuevo Cte y tripulación designada por la Armada, pero hasta el cese de bandera no se pueden hacer cargo
Próximamente sale la licitación para la venta de los C-130B Hercules, se supone que ya le sacaron todo lo que servía para los “H”, hay que tener presente que de los 4 que quedan, todos tienen planos de C-130H de los que dos están con mucha corrosión y dos están bien, esperemos que salven esos planos!!! Todo el resto se corta.
Algo similar se viene con los Boeing 707 si se levanta el embargo judicial (creo que ya esta levantado) no sea cosa que chatarreen todos y el “Impecable” TC-91 lo vendan en condiciones de vuelo!!! NO CREO…!!! Alguno tiene que quedar para instrucción de los alumnos de la EET de El Palomar y para museo.
Muy próximamente está llegando el primer Gran Caravan de los cuatro que pretende tener el Ejercito, en principio se compraron dos y viene con todo, tiene un interior con tres pantallas y 4 relojitos nada mas, por fuera pintado del clásico verde oscuro tipo G-222 con matricula norteamericana N3045K o X, no me acuerdo lo que me dijeron.
Saldrían a la venta las Mentoretas que hay en Cordoba.
La semana que viene regresa al servicio el T-02 Fokker de presidencia, el T-03 nunca más.
Falta para que terminen el Pampa II EX 03 que están llevándolo al estándar de Pampa III, faltan las pantallas, cambiar las nuevas cajas eléctricas y encablados, asi que la entrega y presentación del Pampa III se posterga hasta mediados de año por lo menos.
El Unasur I NO EXISTE, olvídense de el!!!!!!
Según se desprende de una foto que se “filtró” después del 1º de mayo, el C-130H Hercules matricula TC-68 (el más nuevo de todos los “H”, ya está en un punto de NO RETORNO, no se lo puede arreglar, está totalmente echado a perder, dentro de lo rentable y lógico, no sirve más.
Siguen adelante los 20 helicóptero Agusta Bell AB 206, al menos 19 llegarían este año, claro, más adelante, creo que 1º serian tres los que vendrían.
En el hangar de CATA en Morón hay seis autobombas de la ANAC, de última generación, esperando ser presentadas en el momento político que lo amerite, mientras duermen de hace meses.
En el Regimiento de Caballería 12 el tanque Sherman barreminas ya no se usa desde hace al menos dos años.
Un lugar que vale la pena visitar es el Zoo de Lujan, no por los animales, si no por el material militar que hay, al menos 9 semiorugas M-5, 3 carrier Universal T-16 y mas y mas ...

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Saludos... :thumbs:

PD: Tengo fotos de lo ante mencionado , pero el formato de este foro no me permite , pero si a alguien le interesa se las subo Todas las fotos son del Sr Juan Carlos Cicaleci ...


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Julio:
No, en una misión hi-lo-hi tal vez, para tener un margen holgado. Pero no en una misión hi-hi-hi, que es justamente el tipo de aproximación que haría un avión que te solitaria un misil crucero (recuerda el alcance del Scalp) y recuerda que no habría tiempo sobre el objetivo en este tipo de misión. Por otro lado no deja de parecerme ingenua la visión que una base americana en Colombia amenaza a toda LA y la hipotética base rusa amenazaria Pt. Stanley pero no Santiago o la navegación en los 3 canales interoceanicos australes. Saludos cordiales.


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Mensaje por leonidascl »

Julio

te garantizo que si ustedes permitieran la instalación de una base de submarinos ya sea rusa o china, es algo que nos molestaria mucho, no gritariamos como otros lo harían pero si tendría consecuencias como el apoyar logisticamente a las islas para la extracción de crudo y que Punta Arenas se transforme en la base del esfuerzo logistico e implicaria fortalecer las capacidades de patrulla ASW en el sur, mas de algo comprariamos y recibiríamos para enfrentar la amenaza.

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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Yo ya había mencionado que eso es doble moral: gringo no, pero chino y ruso sí...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por NBQ forista »

Que diria Unasur? Saldran corriendo a una reunion urgente? los rusos y chinos quieren bases en America! pondran el grito en el cielo y cerraran filas a este nuevo intento colonialista? o este si es un interes legitimo de un pais en invertir y ayudar a los demas?


El socialismo es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia y la prédica a la envidia; su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria.Winston Churchill
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Mensaje por NBQ forista »

Ahora si el J10 se adquiere, la siempre desconfiable wiki dice que tiene un radio de accion de 1600 km, (ida y vuelta o boleto solo de ida) supongamos que sea ida y vuelta (autonomia de 3200 km?) De acuerdo con los anteriores post, cual es la base argentina mas cercana a las islas? serian dos en accion de bombardeo y otros 3 manteniento a raya a los Tifones?


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Mensaje por ñugares »

Julio contigo es imposible .
julio luna escribió: un ataque comando como el describí para tomar la base aérea es perfectamente posible


Ah , vale que llamareis a Rambo ..... un ataque por sorpresa no se volverá a dar jamas , una cosa es que el el 82 nadie creyera que Argentina se "atreviese" y otra que al mínimo e insignificante signo no blindaran las islas , de hecho esa base posiblemente tendrá mas nivel de seguridad que la mayoría en cualquier parte del mundo .

julio luna escribió:de ahí en más una type 45 no puede contra toda la flota argentina


OK , ilustramos que barcos que todavía naveguen de Argentina se opondrían y hundirían el buque Ingles , armamento que todavía funcione y que este modernizado . para que no te metas en charcos te aviso que el destructor no tiene por que salir del entorno de las islas recuerda que esta defendiendo .....

julio luna escribió:Sin base aérea en su poder y con la pequeña dotación de soldados que tienen en este momento deben esperar a que estén listos sus portaaviones para poder contraatacar.


Osea que ya pasamos de un ataque de oportunidad , con un puñado de soldados a destruir una base aérea y dejarla inutilizada un periodo largo de tiempo ................
te recuerdo que Monte agradable esta en la isla soledad una de las partes mas alejadas del continente que tendrían que "rodear las islas meterse casi en el canal para dejar al comando" cerca" de la base desembarcar avanzar varios KM , entran en la base sin ser descubiertos y "destruirla" :aplausos3: , solo que tiene dos pistas de asfalto de 2590 y 1525 m , los aviones estarán dentro de sus bunquer , no creo que haya mas de uno en alerta , pongamos 2 no se si pensaras que cada "comando" cargue con una TM de explosivos por que unitilizar los aviones , torre de control , pistas , etc , etc

ademnas en la base hay un Vickers VC-10 , un C-130 Hércules , 2 helicópteros Westland Sea King y 2 helicópteros civiles Sikorsky S-6 .
por si decides después mandar los Mirages , A4 y Pucaras .......te encontraras un destacamento de misiles Rapier de la Artillería Real (Royal Artillery) y seguro que algunos mas .

ademas de los entre 1000 y 2000 militares que residen habitualmente en la base ........

hay otro Aeropuerto en las islas si no me equivoco , ahhhhh también lo destruimos .

julio luna escribió:también debes calcular el tiempo de permanencia sobre el objetivo y el largo camino de los misiles cruceros por territorio argentino con defensa de baja cota,no te sientas inmune a no distinguir la realidad de la fantasia.


la baja cota solo la utilizaría el misil en la aproximación y ni en tus mejores sueños con lo que tiene Argentina ( excepto ¨que a lurdes le quede un milagro libre) lo paras , si suena la flauta y paras uno te tragas el resto .

julio luna escribió:Que quieras hacer algo no quiere decir que políticamente te puedas justificar o que te den permiso para hacerlo los british tiene jefes ¿ sabias ? bueno no solo ellos , la Thatcher quería bombardear con nukes Bs.As.Córdoba y Rosario no la dejaron…


Ya....... quieres poner la parte donde yo afirmo que harían eso , te vuelvo a decir que que yo apunte la posibilidad y poder pueden y tranquilo el único país en este caso en atacar a traición sin mediar provocación fue la Argentina y también tiene jefes solo que en la mayoría del mundo ni están locos , ni la población apoya este tipo de cosas

julio luna escribió:Necesitan tanqueros tu mismo lo dijiste o te has olvidado,


No , nunca dije eso y les sobra mucho , solo dije para ver si ya de una vez de callabas que a las malas con repostar a 100 o 200 Km de las islas el rango de acción se multiplicaba al quitar el mayor gasto del despegue y la ascensión a cota "economica" .

julio luna escribió:Derribarlos no pero inhibirlos si …un poquito de conocimiento de política internacional te vendría bien, no estamos en la época de las cavernas …hay códigos : esto no se hace , eso no se toca…


el que estas inhibido o abducido eres , que política internacional ? , la que a puesto a todos los aliados tradicionales de Argentina estar hasta las narices de gobiernos tramposos , quien los países de su entorno , Chile , Colombia , etc y a Europa no mires que ni de coña .
Ahhhh Vanezuela ....... bastante tiene con sus probremas .

Ahhhhh China y Rusia , vale ya me quedo mas tranquilo :pena: en la época de las cavernas estan los que atacan a traición , alevosía y encima les parten la cara ( siento decir esto por el resto de foreros Argentinos , que no se lo merecen ) y encima no recuperan las islas " por que no quieren"

julio luna escribió:Si que se puede hacer ya te lo describí los tifones destruidos en tierra y la type 45 por ssk.


tu solo dices tonterías , los bunker donde habitualmente están las aeronaves que no estén de servicio valen precisamente para que los soñadores digan estas tonterías ademas de protegerlos .
SSK , primero tendria que ser capaz de legar , visto lo modernos y bien mantenidos dudo que llegaran a acercarse , ni de coña esas antiguallas torpedean una Tipe 45 , los torpedos no serán los mismos de la guerra de las Malvinas que filoguiados que rompían los hilos . aqui necesitamos otro milagro o que los britis estén todos dormidos .

julio luna escribió:Chile es amigo de Argentina en este momento hasta tenemos una fuerza multinacional “la Cruz del Sur” que prontamente estará a disposición de UN


Una cosa es que Chile colabore con un vecino y otra que se les olvide que antes de los Ingleses intentaron ir a por ello y los lazos Chile R Unido tradicionalmente son muy sólidos , en un conflicto de ese tipo como mucho serian neutrales , ademas ya que habla del polo sur los reclamos de Chile y Argentina se sobreponen y los reclamos de Argentina y R Unido también y Argentina este en el medio .
eso también es una prueba de que las FFAA se están recomponiendo.


en tu cabeza por que compras , constuccion , mantenimientos y repontenciaciones seguimos como siempre , ya veremos si mandan algun barco y no tiene que volver a remolque . tipo Espora ...

julio luna escribió:Nadie hizo esas comparaciones .Las FFAA no son la triste sombra de nada tienen lo suficiente para cumplir su trabajo nuestras fabricas militares producen millones de municiones de todo tipo al año y la mayoría de los SDA funcionan , que se necesite modernizar y comprar lo que ha sido dado de baja es una realidad pero decir que están acabadas no es cierto.


Pues si para ti eso es verdad tu mismo yo empiezo a estar preocupado , tanta mentira no es normal , se te a puesto por activa y por pasiva datos y cifras y no hay manera .

julio luna escribió:Contra los británicos hicimos bastante más que cualquier latino en los últimos 100 años incluyendo las guerras en medio oriente.


y perdisteis , mira su hubierais sido los agredidos se entendería , pero agredisteis vosotros , jugabais en "casa" ellos tuvieron que cruzar medio mundo con serias carencias , con barcos civiles adaptados para la ocasión arriesgandolo todo en una guerra tradicional que tenían todas las papeletas de perder y ganaron ...... y en el asalto terrestre los apalizaron y ustedes eran los que defendían , no saque pecho hombre ....... los pilotos si se ganaron mi admiracion el resto lo siento pero poco y sus dirigentes mi asco .

julio luna escribió:10 meses , he leído gente que afirma que para pilotar un caza conociendo todos sus secretos se necesitan mínimo 2 años


Pues eso ..... para pilotar y lanzar unos misiles antibuque ya les valio , me puede decir los expertos pilotos de Mirage cuantos harrier derribaron ?? . lo mismo con algo mas de "practica " hubieran hecho algo mas .

julio luna escribió:¿ y los exocet? estaban en cajas en el puerto de Bs.As. los pusieron a punto y aprendieron a lanzarlos con precisión y exitosamente ¿ en cuanto tiempo?


yo lo que tengo entendido que faltaba eran los códigos y que esos códigos se filtraron desde la fabrica en Francia , algún empleado Argentino dicen , o los mismos técnicos que los compraron antes de dejar Argentina , ahora que sos codigos fueran "desencriptados" por alguien va a ser que no .

ya se que hicieron mucho pero si perdieron no lo necesario y con la ventaja de las distancia ..........

julio luna escribió:Si no fueras tan estructurado deberías suponer que todos los armamentos que no están probados en combate pueden fallar o puede ser factible que los destruyan a pesar de lo que dicen los manuales y el convencimiento de su invulnerabilidad . Gracias por tus críticas constructivas.Saludo.


Ya ..... por eso en temas de defensa existen los entrenamientos , las maniobras , las ejercicios con fuego real , las dotaciones están en continua formación . existen las maniobras multinacionales , de cooperación , se mandan unidades a misiones internacionales , los equipos se renuevan , se modernizan , hay campos de tiro donde se "quema" millonadas en municiones , misiles , horas de vuelo , etc , etc . Las MLU , las modernizaciones , las tranches , etc etc .

sin todo eso las FAS sean del pais que sean se degradan , se vuelven obsoletas y con repontenciaciones chapuzeras no se consigue parar su obsoluted .

mas vale unas FAS pequeñas , bien equipadas , con equipos a punto aunque no sean a la ultima , que unas FAS mastodonticas que no se pueden permitir .

en fin me encanta tu optimismo , pero la realidad ......

un saludo .


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Mensaje por camilo1ats »

Julio francamente no te entiendo

Te burlabas de que Colombia era una colonia imperial porque teníamos bases (que nunca tuvimos), pero te parece fantástico que los rusos les pongan sus bases?.

No fue el tuerto con el paracaídista los que más gritaron que la "tierra sagrada" suramericana (unasuriana) no podía ser lugar para ninguna potencia extranjera, y que por tal razón jamás permitirían una base imperial?

(Eso sí de los asentamientos chinos en Argentina y Venezuela, a los que no entra ni un venezolano ni un argentino que no pertenezca a los respectivos regímenes, mejor no hablemos, no?).

Hay que ver...

Saludos,


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Mensaje por julio luna »

reytuerto escribió:Estimado Julio:
No, en una misión hi-lo-hi tal vez, para tener un margen holgado. Pero no en una misión hi-hi-hi, que es justamente el tipo de aproximación que haría un avión que te solitaria un misil crucero (recuerda el alcance del Scalp) y recuerda que no habría tiempo sobre el objetivo en este tipo de misión. Por otro lado no deja de parecerme ingenua la visión que una base americana en Colombia amenaza a toda LA y la hipotética base rusa amenazaria Pt. Stanley pero no Santiago o la navegación en los 3 canales interoceanicos australes. Saludos cordiales.

¿ Santiago que tiene que ver ? Chile en el Pacífico , Argentina en el Atlántico , nada que ver ...


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