Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
Avatar de Usuario
jupiter
Comandante
Comandante
Mensajes: 1744
Registrado: 25 Nov 2004, 22:39
Switzerland

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por jupiter »

julio luna escribió:Jupiter, No contestaste sobre las ECM burlando infrarrojos y laser . :twisted:


Un submarino argentino que mediante ECM ciega los radares y sensores de vigilancia de las islas ... que coñ* quieres que responda a semejante burrada????

julio luna escribió: ¿ de que foro posteo?


Ejemplo rápido sacado de una busqueda de 10 segundos con google.

julio luna escribió:Hace unos años la firma DASA Aero presentó para la modernizacion de los TR1700 su sistema de apoyo y guerra electrónica FL-1800U que, a través de distintos sensores instalados en los mástiles, permiten obtener y registrar de inmediato la situación del escenario de batalla también fueron presentados modernos sistemas de comunicaciones, desarrollos,de a bordo y equipos de navegación especializada para submarinos estos equipos estan instalados en los 212 alemanes. Tranquilamente INVAP puede haber desarrollado sistemas de ECM activos para burlar los radares costeros y otros sistemas de alarma electromagneticos cuando el submarino se encuentra cerca de la costa desembarcando comandos.


Texto copipasteado de aqui ---> http://razonyfuerza.mforos.com/549925/8 ... ina/?pag=4

En ese enlace se hace referencia a un proyecto del 2001 y nunca llevado a cabo y de ahí deduces que INVAP ha transformado ese equipo de ECCM en ECM, aunque sean cosas totalmente diferentes, y no contento con eso, aseguras que con ese equipo ECM que solo existe en tu cerebro, podría interferir los radares y sistemas de vigilancia de las islas.

Es todo tan ... patético. En fin ... :pena:


julio luna
Coronel
Coronel
Mensajes: 2821
Registrado: 06 Jul 2013, 22:12
Ubicación: Ciudad de Buenos Aires

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por julio luna »

jupiter escribió:
Un submarino argentino que mediante ECM ciega los radares y sensores de vigilancia de las islas ... que coñ* quieres que responda a semejante burrada????


Dejemos el submarino que según otros delataría su posición, pero hay ECM que si interceptan, burlan o molestan a sensores infrarrojos y laser ¿ negar esto y tomarlo a la chacota ¿ no es una burrada mas bien una animalada de parte tuya ?¿ te falla mucho la autocritica y ya estás en un nivel de negación de la realidad muy notorio , te tenés que hacer ver … en España hay muy buenos psiquiatras argentinos


jupiter escribió:

Texto copipasteado de aqui ---> http://razonyfuerza.mforos.com/549925/8 ... ina/?pag=4

En ese enlace se hace referencia a un proyecto del 2001 y nunca llevado a cabo y de ahí deduces que INVAP ha transformado ese equipo de ECCM en ECM, aunque sean cosas totalmente diferentes, y no contento con eso, aseguras que con ese equipo ECM que solo existe en tu cerebro, podría interferir los radares y sistemas de vigilancia de las islas.

Es todo tan ... patético. En fin ...

Ese foro lo copió de otro foro :
http://www.aviacionargentina.net/foros/ ... ion-2.html
¿ cual es el problema ? yo tomo el dato no estoy violando copyright ni nada porque solo reproduzco una parte, no todo el artículo además le agrego mi especulaciones ¿ dónde está lo patético, peor es el foro que citaste que reproduce todo el articulo literalmente porque el del foro argentino lo firma con nombre y apellido .
También extraigo datos de wikipedia y de cualquier sitio de internet , no solo yo, todo el mundo que postea en en foros. Lo que no es ético es reproducir toda una nota completa sin hacer referencia al autor y el sitio que lo publica .


ñugares
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8602
Registrado: 19 Jun 2012, 01:06
España

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por ñugares »

no se trata de ética se trata que lo que se postea sea cierto o que se contraste con otras fuentes , por que si te dedicas a copiar pegar de cualquier sitio y mas de la Wikipedia sin asegurarte que esos datos son correctos o que tengan una mínima credibilidad te pasaran estas cosas .

No recomiendes psiquiatras a nadie por que lo mismo lo necesitan mas otros :green:

en fin , el camino que estas tomando no es el mas recomendable , pero ...... tu mismo .

un saludo .


Año de Rojos , año de hambre , peste y piojos
julio luna
Coronel
Coronel
Mensajes: 2821
Registrado: 06 Jul 2013, 22:12
Ubicación: Ciudad de Buenos Aires

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por julio luna »

ñugares escribió:Julio aquí aparte de Frikys hay compañeros que se "dedican" a esto , son militares o exmilitares , otros trabajan o han trabajado en asuntos relacionados con defensa , armamento o sistemas de todo tipo , otros llevan años y años relacionados con estos temas o aprendiendo de lo que determinados compañeros enseñan .
por poner un ejemplo un estimado forista sentó cátedra sobre todo tipo de radares , tipos de ondas , jamming etc , etc . .

No me consta no veo el nivel que haces referencia , además generalmente los militares o ex militares cuando responden a un civil son corteses y eso es algo que no se ve este foro a mi me parecen que hay no solo frikis sino también xenófobos , pende** y algún que otro viejo fascista que añora hacer el saludo en la Plaza Mayor…
ñugares escribió:hay verdaderos expertos en todo tipo de sistemas e incluso los hay en buscar contratos , pagos , fotografiás inéditas , estudios , etc , etc .
hoy con tiempo , sabiendo y la red hay gente capaz de saber que es lo que si ha llegado o no a un determinado país . .

Eso son los frikis los expertos tienen una carrera civil o militar a nivel universitario , acá yo no vi nada de eso.
ñugares escribió:y no es lo que tu haces , buscas y sin analizar nada , ni contrastar lo sueltas y encima te indignas si te dicen lo contrario . .

Ya expliqué lo que hago creo un debate para sacar información que no se publica en internet o otros medios y de la que dudo de su veracidad , para confirmar o descartar hipótesis sobre temas militares o políticos determinados.

ñugares escribió:para llevar a cabo cualquier operación de infiltración o comandos primero hay que tener el trasporte , equipo y unidades adecuados , para tomar , destruir o anular una base de esas características se necesitaría superioridad aérea , capacidad para atacar la base desde el aire y destruir tanto los tifones como los Rapier , capacidad para hundir la tipe 45 o al menos denegar la capacidad de impedir un desembarco anfibio y tener la capacidad de un desembarco para poner en la isla 1000 , 2000 soldados? .
y con toda esa capacidad siempre pasara algo y las pasan canutas los atacantes o directamente se viene todo el asunto abajo ...... Un SSN que esta por allí sin tener que estar se merienda a toda la operación de desembarco .
y a día de hoy Argentina no tiene capacidad para ninguna de las partes de una operación así .....
ahora si quieres seguir es asunto tuyo .

Si en este momento no se puede hacer este tipo de operación otra será la repuesta a un bombardeo a Bs.As. porque a pesar de lo que afirmas hay muchas acciones que le pueden doler a una potencia agresora, nadie en Argentina va a hacer lo que vos decís de sentarse a llorar nuestra impotencia de eso podés estar seguro.


Gato1
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 56
Registrado: 20 Mar 2014, 23:46

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por Gato1 »

Es que estas hablando de unas ECM que solo existen en tu imaginacion que pueden cegar radades, sistemas de vigilancia termicos, sensores de movimiento, unidades K9, sistema de vigilancia por TV, vamos, no entiendo como Argentina no vende su super ECM a la US Navy y a todos los ejercitos del mundo, porque deberian de darse de golpes por enviar ofertas a INVAP para semejantes artefactos...

Te puse el ejemplo de la toma del aeropuerto de Praga, espero que no seas tan arrogante como para pensar que los Comandos Argentinos con menos entrenamiento que cualquier soldado ingles de cualquier batallon pudiesen hacer lo mismo que hizo el VDV pero sin apenas aviones, contra mucha mas oposicion y ademas el VDV contaba continuamente con una patrulla de MIG-21 en configuracion CAS en el cielo por si a alguien se le ocurria tratar de molestar las operaciones de desembarco, Argentina ni siquiera tiene un MIG-21, al menos tendrian un caza supersonico


julio luna
Coronel
Coronel
Mensajes: 2821
Registrado: 06 Jul 2013, 22:12
Ubicación: Ciudad de Buenos Aires

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por julio luna »

ñugares escribió:no se trata de ética se trata que lo que se postea sea cierto o que se contraste con otras fuentes , por que si te dedicas a copiar pegar de cualquier sitio y mas de la Wikipedia sin asegurarte que esos datos son correctos o que tengan una mínima credibilidad te pasaran estas cosas .

No recomiendes psiquiatras a nadie por que lo mismo lo necesitan mas otros :green:

en fin , el camino que estas tomando no es el mas recomendable , pero ...... tu mismo .

un saludo .

Lo que describes es solo la superficie que aparece cuando intento confirmar mis hipótesis mediante el debate y es porque como ya he reconocido no soy un experto en militaria.
Todo lo que posteé afirmándolo es cierto y siempre presento fuentes, generalmento no uso wikipedia aunque a veces sirve como indicativo para hacer una búsqueda y obtener datos mas confiables.
Las especulaciones son eso teorizar partiendo de bases ciertas , a partir de eso del debate en algunos casos con las personas convenientes se obtiene algunas certezas , el problema es que se meten algunos que solo buscan agredir porque alguién aparentemente le hace tembar el universo estructurado donde viven .Acá hay varios que necesitan un psiquiatra sobretodo los que agreden por internet nunca vi nada más estúpido es como que están seguros que no les va a venir un puñetazo desde el teclado, son muy infelices y ridículos.saludo.


Avatar de Usuario
Nobunaga
Comandante
Comandante
Mensajes: 1578
Registrado: 07 Sep 2011, 00:07
España

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por Nobunaga »

Julio, tu no creas un debate, tu directamente sueltas una paja mental a ver si cuela. Y cuando se te contesta que no tienes razon ni de casualidad te haces el ofendido como un crio.
Y otra cosa, contestar una y otra vez a las mismas tonterias hace que a cualquiera se le acabe la cortesia


Mi primer deber como Infante de Marina es estar permanentemente dispuesto a defender a España, y entregar si fuera preciso mi propia vida
Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19002
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por reytuerto »

Estimado Julio:
Las principales defensas de un submarino son sigilo, discreción y silencio. Esto se consigue con un diseño limpio, máquinas insonorizadas, recubrimientos anecoicos, sensores pasivos avanzados y un manejo inteligente de todo lo anterior. Un perturbador activo, sea electrónico, térmico o lumínico, haría destacar al submarino como un faro en una noche oscura, un obvio contrasentido operacional. Saludos cordiales.


La verdad nos hara libres
Imagen
Gato1
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 56
Registrado: 20 Mar 2014, 23:46

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por Gato1 »

Pero es que ademas de estar equivacado hay algunas cosas que deberias de hacer cuando planteas una hipotesis, por ejemplo abrir un mapa, entonces podrias ver que el lugar mas cercano para desembarcar queda a 500 metros de unas instalaciones que utiliza la Royal Navy y te deja a unos seis kilometros del aeropuerto, osea, muy posiblemente seria detectado por los centinelas del puerto, mal asunto, otras opciones obligarian a atravesar zonas habitadas, y la poblacion no seria precisamente colaborado, vamos seguramente el comando seria ya desarmado por los civiles de cualquier pueblo que pretendiesen cruzar, la otra opcion que queda seria desembarcarlos en aqui -51.749723, -57.982488 , lo que supondria una marcha de 15 kilometros siguiendo la carretera de Darwin, donde tambien podrian ser detectados durante el movimiento, es que no, lo mires como lo mires no se puede hacer


julio luna
Coronel
Coronel
Mensajes: 2821
Registrado: 06 Jul 2013, 22:12
Ubicación: Ciudad de Buenos Aires

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por julio luna »

Gato1 escribió: Es que estas hablando de unas ECM que solo existen en tu imaginacion que pueden cegar radades, sistemas de vigilancia termicos, sensores de movimiento, unidades K9, sistema de vigilancia por TV, vamos, no entiendo como Argentina no vende su super ECM a la US Navy y a todos los ejercitos del mundo, porque deberian de darse de golpes por enviar ofertas a INVAP para semejantes artefactos...

Esas ECM no son producto de mi imaginacion existen por lo que lei.
http://www.gao.gov/assets/590/589765.pdf

Gato1 escribió:Te puse el ejemplo de la toma del aeropuerto de Praga, espero que no seas tan arrogante como para pensar que los Comandos Argentinos con menos entrenamiento que cualquier soldado ingles de cualquier batallon pudiesen hacer lo mismo que hizo el VDV pero sin apenas aviones, contra mucha mas oposicion y ademas el VDV contaba continuamente con una patrulla de MIG-21 en configuracion CAS en el cielo por si a alguien se le ocurria tratar de molestar las operaciones de desembarco, Argentina ni siquiera tiene un MIG-21, al menos tendrian un caza supersonico

El arrogante sos vos si pensás que los comandos argentinos tiene menos entrenamiento que otras fuerzas parecidas del mundo. Hay cazas supersónicos en Argentina pero sobre Malvinas estan los EFA que es justamente lo que se quieren eliminar no creo que sea saludable enviarlos mientras exista esa amenaza.


Gato1
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 56
Registrado: 20 Mar 2014, 23:46

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por Gato1 »

Que cazas supersonicos? los Saia que tienen escondidos en el bunker secreto bajo la casa rosada? Y por supuesto que CUALQUIER soldado ingles tiene mas entrenamiento que un comando argentino, ademas que eso ya se demostro en el 1982 cuando les dieron de golpes por todos los lados

Y por favor deja de insultar nuestra inteligencia, lee el enlace que acabas de poner y no, no veo que los sistemas que lleva el EF-18 Prowler puedan desactivar ni la mitad de las cosas que te he nombrado y que son parte de los sistemas de vigilancia que deberian eludir...


julio luna
Coronel
Coronel
Mensajes: 2821
Registrado: 06 Jul 2013, 22:12
Ubicación: Ciudad de Buenos Aires

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por julio luna »

Nobunaga escribió:Julio, tu no creas un debate, tu directamente sueltas una paja mental a ver si cuela. Y cuando se te contesta que no tienes razon ni de casualidad te haces el ofendido como un crio.
Y otra cosa, contestar una y otra vez a las mismas tonterias hace que a cualquiera se le acabe la cortesia

Que paja mental si la posibilidad de que comandos argentinos tomen la base aera de Malvinas la soltó un general británico ¿ sos o te hacés? lo que me ofenden son los insultos pero como son por internet me parecen estúpidos los que los dicen.


julio luna
Coronel
Coronel
Mensajes: 2821
Registrado: 06 Jul 2013, 22:12
Ubicación: Ciudad de Buenos Aires

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por julio luna »

Gato1 escribió:Que cazas supersonicos? los Saia que tienen escondidos en el bunker secreto bajo la casa rosada? Y por supuesto que CUALQUIER soldado ingles tiene mas entrenamiento que un comando argentino, ademas que eso ya se demostro en el 1982 cuando les dieron de golpes por todos los lados.


No se la llevaron de arriba o los britanicos se murieron de ataques al corazón y se ahogaron en sus buques que se hundian porque tuvieron problemas de mantenimiento , todos los harriers y helos derribados fueron por fallas en sus sistemas...

Gato1 escribió:Y por favor deja de insultar nuestra inteligencia, lee el enlace que acabas de poner y no, no veo que los sistemas que lleva el EF-18 Prowler puedan desactivar ni la mitad de las cosas que te he nombrado y que son parte de los sistemas de vigilancia que deberian eludir...

lo leiste todo, que rápido...lo sensores laser e IR emiten ondas electromagneticas que algunas ECM pueden pertubar...lee más...no creo que seas inteligente.


Gato1
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 56
Registrado: 20 Mar 2014, 23:46

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por Gato1 »

Teniendo en cuenta que hablamos de 1982 y que ningun Harrier fue derribado en combate aire aire, repito la pregunta, de que cazas supersonicos estas hablando? Vamos, porque en 1982 el papel de los Mirage fue lamentable ademas

Y repito, y eso como te perturba camaras de vigilancia? unidades K9? patrullas? sensores de movimiento? porque te repito, eso no existe ni se lee en ninguna parte, pero quien demuestra que no solo no es nada inteligente si no que ademas sufre de una soberbia terrible eres tu.


Avatar de Usuario
jupiter
Comandante
Comandante
Mensajes: 1744
Registrado: 25 Nov 2004, 22:39
Switzerland

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por jupiter »

Sinceramente, no se si es un viejo senil o un mal troll, pero todo el hilo hace tiempo que perdió la cordura. Por mi parte lo dejo que siga desvariando. Aburre.


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: TavoD89, Trendiction [Bot], unbinilium y 4 invitados